羽生さんがタイトル100期取るのって難しくない？ ～ 2ch名人

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羽生さんがタイトル100期取るのって難しくない？



1：名無し名人： 2019/05/17(金) 20:14:54.67 ID:VVpHbgvo
渡辺・豊島・永瀬がアホみたいに強いし
藤井聡太も上がってくるだろ
そこに広瀬とか天彦が控えてるんだからこれらを倒すのは容易では無いぞ


2：名無し名人： 2019/05/17(金) 20:21:30.86 ID:Hrvz3aQc
まだそのへんとだいたい五分なんだからそいつらがタイトル取れてるならいつか取れるだろ


4：名無し名人： 2019/05/17(金) 20:30:44.81 ID:QFE+dY9s
>>2
対戦成績が五分なのは過去の貯金があるからだよ


3：名無し名人： 2019/05/17(金) 20:22:36.13 ID:cPAL3ogG
衰えてるから無理


6：名無し名人： 2019/05/17(金) 20:32:31.74 ID:gF/M6pvQ
豊島とも広瀬ともフルセットなんだけどそもそも挑戦の壁が高い
主に菅井と永瀬に止められてる


9：名無し名人： 2019/05/17(金) 20:50:33.22 ID:NhNhBVxy
たぶん近い将来に達成する
根拠は渡辺二冠がそう言ってるから


11：名無し名人： 2019/05/17(金) 21:07:45.50 ID:f7NKgL9z
菅井がいるから無理


12：名無し名人： 2019/05/17(金) 21:16:59.48 ID:28ilhJ80
レーティングの順位考えると、100期達成は全然あり得るが110期は絶望的


13：名無し名人： 2019/05/17(金) 21:17:28.48 ID:fjTwKaEV
渡辺が穴だろうな
定期的に調子崩すから
ほんと森内と羽生に負けたシリーズは何だったんだ


14：名無し名人： 2019/05/17(金) 21:33:00.84 ID:ytpUVoL0
例えば今全タイトルに挑戦できたら2つ3つは取るだろうけど
挑戦までがきついな


15：名無し名人： 2019/05/17(金) 21:41:26.08 ID:BycwVQVZ
忘れた頃に1期獲る。


16：名無し名人： 2019/05/17(金) 21:43:37.68 ID:aR8BRFxe
１つ獲る事の難しさを身をもって証明するだろうな


17：名無し名人： 2019/05/17(金) 21:43:41.98 ID:YpxWVMu9
羽生はタイトル99期で終わってしまうのか？

プレーオフで豊島、稲葉を負かした時はさすがと思ったけど
あれが最後の輝き・・・


18：名無し名人： 2019/05/17(金) 21:44:17.79 ID:YhFUsa4E
豊島も疲れてるだろうから王位戦チャンスと思う


20：名無し名人： 2019/05/17(金) 23:08:08.32 ID:C/PfWs3A
レーティングTOP10未満の棋士がタイトルを獲得することもあるし、その逆もまた然り


21：名無し名人： 2019/05/17(金) 23:33:40.17 ID:xYyR/fw6
名人→天彦、渡辺さえ倒せば挑戦ある
竜王→1組3位になれば可能性ある
王座→シードで本戦から
王将→2次予選から
王位→最終局がカモの谷川なのでほぼ挑戦確定、来年もリーグ入り
棋王→本戦シードだが人数多くてきつい
叡王→九段予選からなのできつい
棋聖→2次予選から

正直星が固まれば余裕で挑戦できる


22：名無し名人： 2019/05/17(金) 23:45:46.92 ID:aHwcTIN0
>>21
叡王戦は豊島が名人取ったから繰り上がりで本戦シードだぞ


23：名無し名人： 2019/05/18(土) 00:10:01.10 ID:/YEI0vsw
さすがにこれから１００期もとるのは無理だと思うぞ。


24：名無し名人： 2019/05/18(土) 00:29:21.33 ID:RpfjDZQI
羽生は大体忘れた頃に取る


25：名無し名人： 2019/05/18(土) 01:05:34.64 ID:BpOAEDj4
棋聖戦と竜王戦は防衛しようと思えばできたよなあ
番勝負終盤になると息切れする


26：名無し名人： 2019/05/18(土) 01:18:26.69 ID:rJDJmxVR
菅井の先手中飛車には一直線穴熊やれよ
奴は相穴熊が弱点なのになぜそこを突かない

永瀬には力戦系か角換わり
横歩誘導には先手一手損角換わりでいい


28：名無し名人： 2019/05/18(土) 04:29:55.63 ID:LIGq4fji
九十九歳を白寿と言うように、
九十九期を白期と書いて百期っぽく見せたらいいんじゃないかな


43：名無し名人： 2019/05/18(土) 12:35:00.26 ID:F/reFrKK
>>28
ちょっとセコイが優秀そう


29：名無し名人： 2019/05/18(土) 04:49:06.42 ID:C8p4iOaT
無理ではないと思うが、狙いどころが斎藤が持ってる王座くらいしかないかな
少し前の群雄割拠が終わり、
タイトルが強い棋士に集まり始めてるからワンチャンが少なくなった


30：名無し名人： 2019/05/18(土) 05:04:39.43 ID:hXP/2hsB
豊島と渡辺も複数冠取りすぎると調子落とすかもしれないからわからんよ


31：名無し名人： 2019/05/18(土) 05:33:36.02 ID:TGA8XKSD
そうなったらなったで羽生より他の棋士がかっさらって行くよ


32：名無し名人： 2019/05/18(土) 05:36:02.12 ID:CkhqQTmO
太地レベルでもそのかっさらいに参加できたんだから全然可能性あるでしょ


33：名無し名人： 2019/05/18(土) 05:38:19.08 ID:IbpE0WtQ
>>32
それは相手が落ち目の羽生だったからでは。


36：名無し名人： 2019/05/18(土) 06:43:21.70 ID:D9ZhaXRz
>>33
だよな
豊島渡辺永瀬からかっさらうのは違う


37：名無し名人： 2019/05/18(土) 08:07:12.58 ID:89JQ0noc
とはいえ複数冠はいろいろとキツいといわれているからね
豊島・渡辺のどちらかが三冠のまま続くわけだし、常時三冠以上を維持できるほどの器は
やっぱり大山・中原・羽生クラスでないと難しかろうからチャンスはありそう


38：名無し名人： 2019/05/18(土) 08:09:21.88 ID:7JRywnzz
今のタイトル持ちは初切云って全員羽生より強い


39：名無し名人： 2019/05/18(土) 08:53:00.85 ID:nJowGFVu
もうすぐ藤井君がタイトル過半数持ち続ける時代が何十年か続く。

今の戦国時代のうちに何回挑戦権とれるかどうか、それも厳しい


40：名無し名人： 2019/05/18(土) 12:17:13.61 ID:587ftFNY
ナベ豊島相手なら番勝負で勝っても負けてもおかしくないけど
菅井永瀬辺り突破して挑戦するのがきつそう
この二人どこにでも居るし


42：名無し名人： 2019/05/18(土) 12:29:35.65 ID:Ox7P4du8
ナベと羽生の番勝負がまた見たいな
まあ前回と違って今のナベとやっても負けそうだけど


47：名無し名人： 2019/05/19(日) 00:07:39.51 ID:1hsExq5V
難しいというより無理


48：名無し名人： 2019/05/19(日) 08:54:07.74 ID:c54sMI1s
今年の王座を逃せば当分無理


49：名無し名人： 2019/05/19(日) 08:55:15.22 ID:fo66yebp
王位戦挑戦できればワンチャン


50：名無し名人： 2019/05/19(日) 08:56:21.47 ID:tyuUTklv
前回の順位戦も次点だし


53：名無し名人： 2019/05/19(日) 16:49:56.12 ID:IpS675TF
渡辺明は復活したし、これから円熟期を迎える。
同年齢の時の羽生と同じぐらいの実力が、ある。


57：名無し名人： 2019/05/20(月) 21:09:04.77 ID:0hzjgW58
若手に負けまくりやん無理だわ


59：名無し名人： 2019/05/20(月) 22:01:39.10 ID:M3E0mhdo
なんだかんだ今年もいい位置に来てる羽生であった


61：名無し名人： 2019/05/22(水) 15:44:41.38 ID:Cd0OF+Is
大山名人の80期てのも将棋盤のマス目が81ということを考えるとあと1期獲りたかったよなあ
盤が9×9だから99期てのもいい区切りだけどな


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コメント一覧
  1. 2019/05/24 (金) 19:31:39
    カモの谷川ってなんだよ
    ほんとにこの人のいきすぎたファンは不愉快
  2. 2019/05/24 (金) 19:31:55
    マッシュルームを食え
  3. 2019/05/24 (金) 19:34:26
    いや、谷川は実質負けたしカモだったじゃん
    7冠達成、史上最多の1433勝を献上してくれたカモに間違いがあるの？
    羽生アン.チ惨めだなぁw
  4. 2019/05/24 (金) 19:34:33
    100期をやらせたくないの声が多くなってるからなあ
    さてどうだろう
  5. 2019/05/24 (金) 19:35:46
    藤井が2回人生やり直しても99期は無理だろうな
    大山時代ならいけたかもねw
  6. 2019/05/24 (金) 19:37:47
    羽生白期
  7. 2019/05/24 (金) 19:39:26
    100期は叡王戦で八冠グランドスラムと同時達成してほしい
  8. 2019/05/24 (金) 19:41:05
    正直羽生さんが新人棋戦出て、シードなしの1次予選からなら最高勝率なんて余裕で更新できるよな
    絶対に中原、藤井とか1年で越す
    勝率0.89とか普通にいく
  9. 2019/05/24 (金) 19:42:45
    強いしったって、誰もずっと強いを続けられるわけじゃないからな
    入れ替わり立ち代りで壁になっても、しれっとどっかでタイトル取りそうなのが羽生さんだし
    とはいえ、現代将棋にどれだけ対応できるのか……
    年取ってからの成長はなかなか厳しいものあるしねえ
  10. 2019/05/24 (金) 19:42:59
    王座戦か叡王戦だろうな
    永瀬はまだ完全に絶対的な存在とも言えない
  11. 2019/05/24 (金) 19:46:46
    豊島、永瀬からのタイトル奪取はきつそう。
    三冠になって息切れし始めた渡辺が狙い目か？
    タイトル挑戦までに豊島、渡辺、永瀬、菅井、天彦、広瀬、藤井と出来るだけ当たらなければいける。
  12. 2019/05/24 (金) 19:48:53
    正直９９も１００も誤差
  13. 2019/05/24 (金) 19:50:50
    残酷ではあるが一日たつごとに衰えていく訳だし、シードが残ってる今季でタイトルとれるかだな。
  14. 2019/05/24 (金) 19:51:24
    正直、王位リーグもプレーオフまでいったのはさすが羽生さんなんだけど、永瀬、菅井に二連勝かつ豊島に番勝負で勝ち越すのはかなり確率低そう。
    王座戦もここからのあたりはきついし。
    意外と竜王戦がいけそう？
  15. 2019/05/24 (金) 19:52:28
    新人相手に最高勝率を更新するとか
    誰も考えたことないんじゃないの
  16. 2019/05/24 (金) 19:52:44
    タイトル獲得は一期だけでもかなりハードルが高いが、高見泰地のようなC2の棋士でも運と好調期が素晴らしく噛み合えば獲得は可能という見方もできる
    羽生が高見より地力も好調時の棋力も上なのは明らか
    高見よりも少ない運でもタイトルは取れる
    逆にいえば多少なりとも運が味方しなければ現環境では厳しい
  17. 2019/05/24 (金) 19:53:30
    永世竜王もこんな感じでもう無理さすがに無理って言われ続けてたんだよなあ…
  18. 2019/05/24 (金) 19:54:17
    ※8そりゃデビューから10〜30年ぐらい経ってるトップ棋士のほとんどに言える事だろ、藤井も中原もデビュー数年で8割半ば勝ってるから凄いんだろ
  19. 2019/05/24 (金) 19:55:25
    ※8その羽生さんはデビュー当時の新人棋戦出れた時に達成できなかったんだから今更そんな事言ってもしょうがないと思わないか？
  20. 2019/05/24 (金) 19:57:48
    >>3
    １回目の七冠挑戦を阻止したのは谷川ですよ
  21. 2019/05/24 (金) 19:59:43
    まとめが最近では見なかった気合いの入りようだな
    こんなにレス抽出したスレ久々では？
  22. 2019/05/24 (金) 20:00:18
    すーぐこいつらなんでも断言するからゲンナリする
  23. 2019/05/24 (金) 20:00:22
    また勝率を7割前後に戻せるなら十分挑戦奪取も可能だろうけど
    近年のように5割5分～6割の成績で収まるようならかなり厳しいだろうな
  24. 2019/05/24 (金) 20:00:28
    今の羽生より明確に棋力が上回っている渡辺・豊島・聡太
    それから相性の悪い永瀬・菅井・天彦
    この6人が厳しい
    そしてこの6人と当たらずしてタイトル取るのはまずありえないんだよな
  25. 2019/05/24 (金) 20:01:47
    王位戦挑戦できればワンチャンあるやろ
  26. 2019/05/24 (金) 20:04:17
    藤井とか羽生さんと本戦で当たるわけないだろ？
    大人しく1次予選の王者やってろよ
    屋敷みたいに14年c1の器だと思うな
  27. 2019/05/24 (金) 20:04:22
    獲れるタイトルが見当たらないぞ
    王座戦は苦手な強豪揃いだし
    叡王戦ではシードしてもらえるの
  28. 2019/05/24 (金) 20:05:34
    永世7冠枠で全棋戦準決勝からシードにしてくれねぇかな
    余裕で羽生8冠誕生できる
  29. 2019/05/24 (金) 20:06:51
    藤井は王将戦2年連続1次予選敗退なんだよなぁw
    1次予選の王者ですらない
    羽生さんと比べるのもおこがましい
  30. 2019/05/24 (金) 20:07:33
    ※27
    永瀬にボコられて終わり
    羽生ヲタが谷川をカモ扱いしてるように、永瀬にとっての羽生もカモだから
  31. 2019/05/24 (金) 20:07:40
    藤井は雑魚狩りやってるだけじゃん
  32. 2019/05/24 (金) 20:07:45
    ※30
    番勝負で今のナベや豊島にとても勝てるとは思えんのだが・・・
  33. 2019/05/24 (金) 20:07:54
    本戦シードしてもらえるA級に居続けられればどこかでチャンスあるだろう。
    太地やさいたろう、高見でもタイトル取れるんだしな。
  34. 2019/05/24 (金) 20:08:17
    永世七冠なら下から堂々と来いよ
  35. 2019/05/24 (金) 20:09:36
    羽生さんまた永瀬にやられて涙目敗走かｗｗｗ
    可哀想に・・・
  36. 2019/05/24 (金) 20:10:43
    藤井は雑魚狩りとか言うな
    羽生が負けたら雑魚になるだろうが
  37. 2019/05/24 (金) 20:12:03
    脳機能が衰えてく一方とか
    無知無能すぎる、議論にすらなってない。
  38. 2019/05/24 (金) 20:12:27
    藤井は底辺のC級
    羽生さんはA級

    今はわかるな？
  39. 2019/05/24 (金) 20:13:27
    確かに藤井は雑魚狩りばかりだな
    朝日杯で羽生とかいう雑魚を狩って優勝したっけ
  40. 2019/05/24 (金) 20:14:59
    ナベは完全に格が違う
    衰えきった羽生からようやくタイトルをとった奴らと羽生がまだ強かった時代に互角に渡り合っていた棋士
    どちらが上かは明白
  41. 2019/05/24 (金) 20:15:35
    羽生ヲタがシードに期待しだしてる時点でいよいよもうヤバイのかなって思うな
    それでもなんとか100期は達成してもらいたいものだが
  42. 2019/05/24 (金) 20:15:43
    たった数回の勝負で永瀬、菅井、藤井の相性決める奴w
    羽生さんと少なくとも50局以上指してから言ってみろよ
    あ、まずそこまで登ってこれないか
    大山は中原にめちゃくちゃ負けてたなw
  43. 2019/05/24 (金) 20:15:48
    叡王戦の九段予選なんてロートルと羽生のカモしかいないでしょ
  44. 2019/05/24 (金) 20:16:26
    羽生さんはもうきついよ
    中継のコメントが昔はよくマジックマジック言われていたのに、今では羽生さん大丈夫か…？みたいなコメントの方が多い
    これはトップ棋士もそう思っているんだろう
    羽生の終盤はもう信用ならない
  45. 2019/05/24 (金) 20:16:27
    羽生が1次予選からなら全ての棋戦で本戦に出られるのか気になる
  46. 2019/05/24 (金) 20:16:38
    羽生善治(49) 5-2(.714)
    現在挑戦中、これからの棋戦

    名人戦 A級順位戦(前期2位)
    竜王戦 1組3位決定戦(5/30)
    王位戦 白組プレーオフ(永瀬)
    王座戦 2回戦(藤井聡/佐々木太地)
    棋王戦 これから
    王将戦 これから

    俺は純粋な羽生のファンだから100期取ろうが取るまいがどうでもいいし1局1局面白い将棋が見れればいいと思ってるよ

    豊島も好きだし渡辺も好きだしみんな頑張って欲しいね
  47. 2019/05/24 (金) 20:18:10
    ※45
    肝心要の羽生がてっぺんから墜落してるからねえｗ
    その3人が勝ち上がっても頂上に羽生がいないｗ
    その点大山は立派だったね
    中原と頂上決戦しまくって160局以上指したんだから
  48. 2019/05/24 (金) 20:18:10
    ありきたりの手でもいいから勝てるときには泥臭くてもしっかり勝つというのが出来るようになったら
    あと1つくらいは取れる。
    新しい手とか、未知の展開にを求めるポエムにこだわると無理
  49. 2019/05/24 (金) 20:18:41
    羽生さんはレート1800以下に負けてすらないんだよなぁw
    あ、聡太くんはタイトルはおろかB1にも負け越してましたねぇ
  50. 2019/05/24 (金) 20:19:30
    ※45
    羽生さん、檜舞台で待ってると言ったじゃないですか
    どうしたんですか？
  51. 2019/05/24 (金) 20:19:33
    ここって羽生アン、チがカサカサごきぶりみたいに活動するための拠点なの？気味が悪いんだが
  52. 2019/05/24 (金) 20:19:47
    羽生さんは永世、A級、竜王1組でシードされまくりなんだが？
    登ってくるのは永瀬、菅井、藤井の方だと思うんだけど
    何か間違ったこと1つでも言ってる？
    早く答えろよ
  53. 2019/05/24 (金) 20:20:53
    総資産100億超えの人間にケチをつけてネットで毎日発狂するのが羽生アン、チ

    羽生の対局を楽しく観戦し明るく「頑張れー」と声を掛けるのが羽生オ、タ
  54. 2019/05/24 (金) 20:21:02
    史上最多勝ち数を記録してしまって羽生アン.チブチギレしてるねぇ
    惨めだなぁw

    大山、藤井でも成し遂げることができなかった永世7冠、国民栄誉賞に嫉妬しスギィ！
  55. 2019/05/24 (金) 20:21:37
    伊緒「井山裕太さん、お誕生日おめでとうございます(棒読み)」
  56. 2019/05/24 (金) 20:21:40
    ※20
    ※21
    デビュー1年目の高校生でタイトル挑戦と王将リーグ入りをやってのけた屋敷の前では目くそ鼻くそなんだから
    そんな事を議論しても意味が無い
    最強は屋敷
  57. 2019/05/24 (金) 20:22:08
    羽生ってあれだろ
    育児の片手間に将棋やってた及川にも負ける雑魚だろ
  58. 2019/05/24 (金) 20:22:40
    やべぇなここ
    ここというか羽生ヲタやばすぎ
    なんでいきなり大山、藤井敵対視しまくってるんだ
    あと「羽生さん」が不自然
    他の棋士呼び捨てするくせに羽生だけ呼び捨てならいきなり怒るからな
  59. 2019/05/24 (金) 20:23:50
    ナベに挑戦してボディチェックを徹底すれば取れる
  60. 2019/05/24 (金) 20:23:51
    大山オ、タ「大山は至高、羽生はゴ、ミ」
    一般人「(大山って誰…？)」
    羽生オ、タ「お、歴代最多勝利タイだ！わーいわーい(⌒▽⌒)」
    NHK「お、羽生勝ったやん、速報っと、、、」
    大山オ、タ「なんでみんな俺たちの大山に見向きもしねーんだよ💢」

    一般人「将棋の羽生さんってやっぱりすごいのね！藤井くんも頑張ってほしいわ！ところで大山って誰？」
  61. 2019/05/24 (金) 20:24:04
    藤井ってあれだろ
    介護の片手間に将棋してた今泉に負ける奴だろ
    藤井ってあれだろ
    王位戦防衛の片手間に菅井に負けた奴だろ
  62. 2019/05/24 (金) 20:24:22
    ※45が何の前触れもなくいきなり大山を貶してるからな
    こういう害悪羽生ヲタがいるから羽生が嫌われる
  63. 2019/05/24 (金) 20:25:59
    一般人の知名度
    藤井聡太
    加藤一二三 羽生善治
    その他
    大山はその他以下の知名度だね ジジイババア以外誰も知らないよあんなやつ
  64. 2019/05/24 (金) 20:26:03
    藤井が本格化するとハードルが一気に上がる
    ここ二、三年が勝負だろう。年齢も50超えると更に衰えも加速するだろうし、A級に残留するのもキツイ
  65. 2019/05/24 (金) 20:26:37
    いやいやいやいや
    そんな知能でよく偉人を語れるよね、君たちは誰なのよ？って感じ
  66. 2019/05/24 (金) 20:26:49
    何がおかしいってさ、あれだけ「リーグ陥落だ！ワーイワーイざまあみろ！」って吠えてたあんちが
    今は瀕死のピクピク状態で「永瀬に負けて涙目敗走だ！ざまあみろ！」って吠えるのが精一杯な所なんだよねｗ
    どこからどう見ても涙目なのはお前らだぞｗ
    ティッシュやろうか？ｗ
  67. 2019/05/24 (金) 20:28:37
    この記事だけでも唐突に谷川をdisり、藤井や大山にまで飛び火
    ホントに羽生ヲタってク、ソだな
  68. 2019/05/24 (金) 20:28:43
    年度七冠
    永世七冠
    史上最多勝利数
    NHK杯11回優勝
    1000・1500・2000局時点最高勝率

    議論の余地ないね 大山なんてネットに引きこもった暇人ニート以外存在すら知らねーよ ぶっちゃけ中原の方が有名
  69. 2019/05/24 (金) 20:28:44
    なお引退後は規定に従って
    谷川（十七世名人）
    森内（十八世名人）
    羽生（十九世名人）
    渡辺（永世竜王）佐藤（永世棋聖）

    の順の模様
    神（森内より格下）
  70. 2019/05/24 (金) 20:31:04
    多分羽生さんと50局以上指して勝ち越せる奴なんていないだろうな
    藤井、永瀬、菅井、天彦にも余裕で勝つ
    羽生さんはいつも最初負けるからな
    広瀬と同じまで途中から負けまくるw

    まぁ50局指すぐらい登ってこれんのかって話だけどw
  71. 2019/05/24 (金) 20:32:27
    なんだかんだあと一期ぐらい獲るだろ
  72. 2019/05/24 (金) 20:33:09
    ※77
    昔はそうだったけど最近ははっきり力が落ちてるからな

    たとえば一時期広瀬をボコボコにしてたけど、
    最近は勝ったり負けたりに逆戻りしたし
  73. 2019/05/24 (金) 20:34:02
    歴代のタイトルホルダーの大山、谷川、菅井、永瀬、佐藤天、渡辺、森内、若手の藤井とかそこらじゅうに喧嘩ふっかけていく羽生ファンのスタイル好き（皮肉）
  74. 2019/05/24 (金) 20:34:23
    なんだここ、おひとり様？
  75. 2019/05/24 (金) 20:34:31
    衰えてと瞬間風速的に全盛期のパワーが戻ってくることはあるんだが
    安定感はなくなるからタイトルに絡めなくなってくるのよね
  76. 2019/05/24 (金) 20:34:54
    永世七冠でもう一つの区切りは付いてるし外野がああだこうだ言わんでもいいだろ
    羽生世代が頑張ってた分下の世代にとってはようやく日の目が出るようになったんだし

  77. 2019/05/24 (金) 20:35:54
    ※81
    残留できるかどうか心配だったからプレーオフに進出＆挑戦の可能性も出てきて大満足だよん
    終わってみれば4勝1敗だったね
    アーンチの期待を裏切ってしまってゴメンねｗ
  78. 2019/05/24 (金) 20:35:58
    羽生よりすごいって言うなら９９期取ってみろよ
  79. 2019/05/24 (金) 20:37:32
    ソフトのおかげで羽生神話というか「羽生だって最強ではない」という認識が生まれたのもあるんかな
    萎縮しにくくなったというか
  80. 2019/05/24 (金) 20:38:47
    ※88
    同意
    とりあえず残留は確定したから6月4日は気楽に見られる
  81. 2019/05/24 (金) 20:40:37
    ※91
    こないだ千田が羽生のソフト超えの指し手に負けたばかりでしょ
    かつての羽生の終盤力はそういう次元じゃないから
    羽生の実績は相手が羽生を信用して勝手にコケてくれたから　とかいういまだに的外れな意見を信じてる人？
  82. 2019/05/24 (金) 20:41:26
    羽生ファンだけど、最近になってやっとソフトを使いだいしたと言った頃から慣れてきているだろう今頃からあと数年ぐらいだろうなチャンスは
  83. 2019/05/24 (金) 20:42:48
    羽生アン、チ…年齢層40〜80代、低所得、高学歴、半分以上が無、職の生活、保護受給者

    羽生オ、タ…年齢層20〜50代、現役バリバリで働いてる人がほとんどで大企業の幹部クラスや東大生にもファンがたくさんいる

    俺は素直に羽生オ、タでいいわ^_^
    お前らみたいな逆張りバ、カとは違うからさ
  84. 2019/05/24 (金) 20:43:23
    衰えが誰の目にも明らかな現状で
    並みのA級以上だしな
  85. 2019/05/24 (金) 20:43:44
    ※94
    NHK杯での森内戦の受けれてない羽生マジックのイメージが強くて…
    相手が羽生を信用して勝手にコケてるパターンも普通にあるでしょ
  86. 2019/05/24 (金) 20:45:23
    無理無理。ハブ自身が一番よくわかっている。下の娘が成人したらもっと弱くなるよ草
  87. 2019/05/24 (金) 20:45:33
    100ならタイトル100期達成
  88. 2019/05/24 (金) 20:46:08
    日本(1億3000万人)

    羽生アン、チ…500〜1000人、Twitterや5ch、Abema、2ch名人で積極的に活動。とにかくネガティブ思考、羽生を否定するために人生を賭けている。平均年齢は50代で無職がほとんど、平均年収は良くて100万円。負け組

    羽生オ、タ…5万人以上、楽観的。羽生のことを応援しつつ仕事や学業に励むリア充。大企業幹部クラスや東大生にもファンが多い。勝ち組。平均年齢は30〜40代、平均年収は800万円前後。
  89. 2019/05/24 (金) 20:46:36
    ソフト超えと言ってもたった一手だけのことだろ

    人間が今のソフト以上なんてことあり得ない
  90. 2019/05/24 (金) 20:46:51
    ※99
    確かにそういうパターンもあるけどさ
    逆に言えば「羽生が指したんだから何かあるに違いない」と警戒すればそれだけ羽生の罠を回避できる可能性も
    高くなるでしょ
    「大した手じゃない、大丈夫大丈夫」と軽視すれば罠にかかりやすくなるだろうし
    そういう事
  91. 2019/05/24 (金) 20:49:53
    ※93
    さりげなく全部的を射ててワロタ
  92. 2019/05/24 (金) 20:50:44
    実際、50過ぎてからのタイトル奪取は厳しいだろうなあ。
    勝負はここ3年くらい。
    8×3で24。
    運や調子の加減でタイトル挑戦まではいけそうだけど奪取となるとどうか？
    正直、2日制はもう厳しそう。
    そう考えると叡王戦が相性いいのかも。
    一時間を2連勝できれば奪取に限りなく近づくし。
  93. 2019/05/24 (金) 20:50:58
    将棋を知らないか弱い者ほど羽生のファンなんだよねえ
    ファンと言うか顔と名前を知ってるだけなんだけどね
  94. 2019/05/24 (金) 20:51:07
    羽生さんが考える面白くない将棋を指すと安定して100期行くだろうね。
    盤上冒険するから観てる人からすると楽しいけど。
  95. 2019/05/24 (金) 20:51:25
    駒105
    いやだから「羽生だから」って考えてしまうことが特別視そのもので
    それが薄れてきた理由にソフトもひとつ噛んでるんじゃねって言いたかったんだけど
  96. 2019/05/24 (金) 20:52:00
    駒ｗ
  97. 2019/05/24 (金) 20:53:02
    安全勝ちよりも最短でリスキーな踏み込みを好むスタイルなのに
    史上最多勝で通算勝率が7割超えてるってのが異常なんだよな
  98. 2019/05/24 (金) 20:53:32
    去年はA級で4連勝してるし、いけるのでは？
    本戦からなら4連勝でタイトル挑戦だし。
  99. 2019/05/24 (金) 20:53:56
    白期わろた天才かよ
  100. 2019/05/24 (金) 20:54:42
    ※112
    ソフトでどんな強い棋士の指し手でも可視化されたというのは大きいね
  101. 2019/05/24 (金) 20:54:47
    だがちょっと待って欲しい
    九十九神（つくもがみ）といい百鬼夜行という
    通算99期で神となったほうがふさわしいのではないか？
  102. 2019/05/24 (金) 20:58:57
    最終的に102期か103期あたりに落ち着くだろ
  103. 2019/05/24 (金) 20:59:33
    去年3度のチャンスを逃してるからね。かなり難しいだろうけど１００期目指して頑張って欲しい。
  104. 2019/05/24 (金) 21:01:44
    100期なんて無理だな
    運よく勝ち上がれても菅井、永瀬に叩き落とされるのを繰り返すよ
  105. 2019/05/24 (金) 21:02:25
    今のタイトルホルダーで一番倒せる可能性があるのは
    斎藤だろうけど、普通に羽生が負けそう
  106. 2019/05/24 (金) 21:04:51
    確かに羽生は衰えてもまだ強いんだけど最近の内容を見てると永瀬や大地や藤井には厳しいと思う
    それに永世七冠と国民栄誉賞に比べれば100期ってそこまで重要な記録でもないよーな…
    あれこれ求めすぎるのはやめましょーや
  107. 2019/05/24 (金) 21:05:18
    おいおい、みんな、騙されたフリ作戦で行くのか？

    昨日のアン(ハブアン)は、今日はコメント3を筆頭に、体を入れ替えてるぞ。
    つまり、昨日のアンは、
    本日「行き過ぎた羽生オ夕」を演じて、羽生アン.チを攻撃してる構図に変えてきてるぞ（笑）

    暇な奴だぜw
  108. 2019/05/24 (金) 21:06:04
    いい歳こいて僕とかやめろお
  109. 2019/05/24 (金) 21:07:17
    100期達成してもどうせひるおびで取り上げられて終わりだろ
  110. 2019/05/24 (金) 21:10:58
    100期を達成して欲しいと普通のファンは誰も言ってないだろう
    これが世論だぞ
  111. 2019/05/24 (金) 21:11:13
    ※133
    大山すごすぎワロタ
    あと、58歳でタイトル保持してるからな
    羽生にはそんなことできないだろうな
  112. 2019/05/24 (金) 21:13:28
    100期は還暦でいいんじゃないの
    赤いちゃんちゃんこを着て100期も一緒に祝えばいいさ
  113. 2019/05/24 (金) 21:14:42
    大山の棋戦優勝回数は水増ししている可能性があるからひふみんが調べてほしいって言ってたな
    羽生が単独1位になって本当に良かった
    これで大山の記録は参考記録という事で何も問題はない
    1位がグレーだとじゃあ本当の1位はどっちなのかと色々とややこしいことになるからな
  114. 2019/05/24 (金) 21:15:03
    常識的に考えたらもう無理なんだけど羽生さんは普通じゃないからなあ
  115. 2019/05/24 (金) 21:15:43
    こうして、燃料記事投下のコツを掴んだ管理人であった

    終
  116. 2019/05/24 (金) 21:16:51
    大山→名人18期
    羽生→名人9期

    これが現実
    大山からすれば羽生は名人9期の雑魚
  117. 2019/05/24 (金) 21:18:02
    カモ川にタイトル獲ってもらって狩るしかないね
  118. 2019/05/24 (金) 21:18:22
    大山→永世五冠
    羽生→永世七冠+名誉NHK杯+通算勝率7割超え+将棋界初の国民栄誉賞

    これが現実
    羽生からすれば大山は燃えるゴ ミと大差ない
  119. 2019/05/24 (金) 21:18:42
    受けに回ってる時点で劣勢とか将棋知らなすぎだろ
    所詮羽生オ、タはニワカだということが判明したな
  120. 2019/05/24 (金) 21:18:45
    羽生は雑魚だって
    ヲタ頑張れー
  121. 2019/05/24 (金) 21:19:41
    大山は燃えるゴ ミらしいぞ
    大山信 者負けるなー
  122. 2019/05/24 (金) 21:20:52
    なんで今の羽生はタイトルホルダーや
    挑戦権を争う一流棋士と比べたら弱いというスレで
    大山の話題になるんだ？

    反論したいなら今の羽生が強いこと言えばいいじゃん
  123. 2019/05/24 (金) 21:21:31
    国民栄誉賞ができた時は、大山は全盛時過ぎてたしね。
  124. 2019/05/24 (金) 21:21:53
    年１回ぐらい挑戦して２年後ぐらいに１００期じゃない？
    　
    個人的には来期のヒューリックと予想

    根拠はないのでツッコミは無用。
  125. 2019/05/24 (金) 21:22:07
    なんか連投してるコメ見て大山がすげえって思えるようになってきた
  126. 2019/05/24 (金) 21:25:34
    あの時代だから80期も獲れたんだね　としか思えないけど
  127. 2019/05/24 (金) 21:26:11
    ※156
    2年後はキャリア積んで高校卒業した藤井も
    タイトル争いに全面参戦してそうだし、
    そこまでもたつくともう無理だと思う
  128. 2019/05/24 (金) 21:26:27
    永瀬は次が羽生でラッキーだな
    雑魚狩りするだけで挑決進出だもんな
  129. 2019/05/24 (金) 21:26:39
    管理人さん、もうそろそろ連投してる奴の書き込み削除と書き込み制限の処分をされたらいかがでしょうか。
  130. 2019/05/24 (金) 21:27:01
    若手と同じように最新のソフトで
    素直に研究すれば余裕でしょう。
  131. 2019/05/24 (金) 21:29:15
    永瀬、挑決進出おめでとう
    菅井、木村どちらも簡単な相手じゃないけど頑張れ
  132. 2019/05/24 (金) 21:30:11
    アーンチ「永瀬にとって羽生は雑魚！勝って当然！勝てるよな？永瀬！勿論勝てるよな！(勝ってくれ！)」

    永瀬「勘弁してくれ…」


    これが現実ｗ
  133. 2019/05/24 (金) 21:31:12
    今年無理ならもう無理だろ
    若手は強くなるけど
    羽生は弱くなるだけだからな
  134. 2019/05/24 (金) 21:31:15
    99の次は00では？
  135. 2019/05/24 (金) 21:31:32
    管理人は荒らし行為を指をくわえて見ているつもりなのかい
  136. 2019/05/24 (金) 21:32:18
    どんどん若手との実力差が開くね♪
  137. 2019/05/24 (金) 21:33:45
    歴代のタイトルを見ても防衛の方が圧倒的に多いからなあ。
    羽生さんが現時点で一冠なら防衛に絞って100期いくのではと思えるけど。
    強い若手が多数いるトーナメントを勝ち上がってさらにタイトルホルダー相手に勝ち越すとなると体力的にきついのでは？
    羽生さんもここ4〜5年はほとんど防衛だし。
  138. 2019/05/24 (金) 21:33:53
    羽生には勝って当然って強がってるのがアーンチの羽生に対する恐怖という深層心理を良く表してる
    こういう事を連呼する人って本音ではビビっててそれを隠すために虚勢を張ってるものなんだよね

    本当に永瀬が勝って当然だと思ってるならここまで必死に連呼したりしない
  139. 2019/05/24 (金) 21:35:46
    まあ時代が違うからどっちの方がすげえってのは正確に比較しづらいけど
    少しでも二人を知ってたら大山も羽生もどっちもやべえ、すげえって結論やろ
  140. 2019/05/24 (金) 21:35:55
    愚問過ぎる
    全棋士で1番100期に近いのに難しいって前提がおかしい
  141. 2019/05/24 (金) 21:36:22
    名人戦は森内が、竜王戦は渡辺と二大棋戦と抜群に相性良かった棋士がいたから獲得が一桁にとどまった
    森内と渡辺がいなかったらその分稼げただろうから実質名人17期、竜王18期だな！！
  142. 2019/05/24 (金) 21:36:36
    ※155
    同意
    焦ってるのが何となく伝わってくる
  143. 2019/05/24 (金) 21:36:50
    永瀬が勝って当然だと思ってるよ
    羽生ヲタが発狂するのが面白いから連呼してるだけ
  144. 2019/05/24 (金) 21:39:37
    皆今のタイトルホルダーがずっと維持出来ると思ってる？
    将棋は羽生世代から下のジェネレーションは維持できないよ、これはゴルフ界がジャンボの後の世代が続かなかった様に趣味が他にあって自分の職業が全てでは無くなって来たから。
    ジャンボ達は枕の傍にクラブを置いていて目が覚めると握ってグリップを確かめたらしい。
    恐らく将棋もそうで豊島なんか趣味に使う時間の方が多そう。
  145. 2019/05/24 (金) 21:40:15
    分かった分かった
    ビビってないビビってない
    いたって平常心だね
  146. 2019/05/24 (金) 21:42:54
    しかし開幕1敗したときは残留が危ぶまれてたけどまさか挑戦の可能性が出てくるとは思わなかった
    挑戦者になったら豊島も疲労がたまってるだろうから100期狙えるかも
  147. 2019/05/24 (金) 21:43:09
    羽生はトップではなくなったがトップグループの1人じゃないか？
    レーティング5位くらいでしょ今。
  148. 2019/05/24 (金) 21:43:33
    大山名人が50代の時と違って今はソフトが台頭して若手の研究が凄まじい
    難しいのは間違いない
  149. 2019/05/24 (金) 21:45:35
    前期のA級順位戦もいきなり糸谷に1敗喰らってアーンチが降級だーって大喜びしてたけど終わってみれば2位ｗ
    ホント学習能力のない奴らだｗ
  150. 2019/05/24 (金) 21:45:37
    神の手降臨
  151. 2019/05/24 (金) 21:49:03
    去年の竜王戦でいきなり広瀬に2連勝してオータが100期だーって大喜びしてたけど終わってみれば失冠
    ホント学習能力のない奴らだｗ
  152. 2019/05/24 (金) 21:50:35
    管理人さんが遂に伝家の宝刀を抜いたあああ
    ヲタは調子に乗りすぎたな
    反省しろ
  153. 2019/05/24 (金) 21:51:29
    天彦に負け、豊島に負け、広瀬に負け
    羽生の100期はいつまで先延ばしになるんだろうねｗ
    もしかしたら永遠にｗ
  154. 2019/05/24 (金) 21:54:41
    あんちってやたらと100期を気にしてるよね
    まあ、一昨年の永世七冠と国民栄誉賞の件は同情する
    どれだけ発狂して苦しんだのかと思うと…
    実際、無冠になった事で大歓喜してるのを見るとそれが良く分かるよ
    羽生に長い間苦しめられてきたんだな


    ちょっぴり可哀想
  155. 2019/05/24 (金) 21:55:37
    永世七冠の竜王戦もリーチから3回くらい負けてるからへーきへーき
  156. 2019/05/24 (金) 21:56:36
    個人的には叡王で達成して欲しいね。８大ダイトル全て取りたいだろうし，
    スポンサーが降りないためにも。
  157. 2019/05/24 (金) 21:59:35
    7大タイトル時代の羽生の99期なんて
    名人しかなかった時代からやってきた大山の80期と比べるとゴ ミみたいなものだろ
  158. 2019/05/24 (金) 21:59:54
    藤井が王位戦の片手間にボコされたのマジ好き
  159. 2019/05/24 (金) 21:59:58
    ナベが永世七冠をやらせてあげたし
    国民栄誉賞をとらせてあげたと
    思ってるからね
    100期もナベに頭下げたら
    そうしないと永遠に100期なんて来ないぞ
  160. 2019/05/24 (金) 22:04:03
    他人のふんどしで喧嘩してるけど、どうなったら勝ちになるの？
  161. 2019/05/24 (金) 22:07:37
    「羽生」というタイトルを創設して初代タイトルホルダーになってもらえ。叡王なんかよりよほど価値あるだろ。
  162. 2019/05/24 (金) 22:08:23
    この喧嘩は指し初め式みたいなもので
    未来永劫決着はつけない
  163. 2019/05/24 (金) 22:08:25
    ※159
    ナベだけじゃ足りないだろ
    豊島永瀬菅井広瀬天彦藤井にも土下座しないと
    勝たせてくださいって
  164. 2019/05/24 (金) 22:09:53
    100期は絶対無理ということは無いと思うが
    余裕で100期ってことも無い
    大変なのは確かだろう
  165. 2019/05/24 (金) 22:10:57
    羽生アン、チって一体なにと戦ってるの？
  166. 2019/05/24 (金) 22:12:09
    ※67
    一般人の知名度
    羽生名人
    ひふみん
    天才中学生棋士
    その他

  167. 2019/05/24 (金) 22:12:23
    羽生は高校生にまで頭を下げないと100期とれないのか…
  168. 2019/05/24 (金) 22:13:29
    オ夕は俺達が無冠になると言い出したら
    滑り落ちるように無冠になったのを忘れたのかい
    そっちこそ学習能力あるのかよ
  169. 2019/05/24 (金) 22:15:54
    羽生アン、チは息をするように名誉毀損するね

  170. 2019/05/24 (金) 22:19:59
    将棋知らないやつ多いな

    安定感がなくなるだけであって
    強いのはやっぱり強いんだよ

    すぐに衰えることはないからタイトル挑戦の可能性は過去を見ればほぼ確実
    どれだけタイトル数を伸ばせるかという話になる
    タイトルあと1期とれるかどうかの話題をしているのはにわか
  171. 2019/05/24 (金) 22:21:10
    持ち時間長くなると体力面で若手有利だから
    持ち時間短い叡王が狙い目な気がする
  172. 2019/05/24 (金) 22:24:47
    にわかがにわかを馬 鹿にするなよ。
    みっともないぞ。
  173. 2019/05/24 (金) 22:25:51
    攻撃的な発言は弱さの裏返し
    必死に羽生に頭を下げたらどうだい？
    「100期だけは勘弁してください！」とｗｗｗ
  174. 2019/05/24 (金) 22:29:42
    最近は終盤急に崩れるからなぁ
  175. 2019/05/24 (金) 22:30:53
    大山の時代の80期なんて羽生の時代の80期に比べたらカ スみたいなもんだろ
    あの時代は大山でなくても永世称号ぐらいは割と楽に狙えたと思うよ
  176. 2019/05/24 (金) 22:35:55
    １０５期くらいは取ると思うよ
  177. 2019/05/24 (金) 22:36:05
    ９９期でも十分前人未到の記録だから(震え声)
  178. 2019/05/24 (金) 22:36:45
    みんなだの俺らだの言って勝手に連帯感持ってるヤツ痛すぎる
    厨房かよ
  179. 2019/05/24 (金) 22:37:51
    >>174
    たぶん最近の話ではなく
    羽生は大昔からあまり変わってないと思う
    相手がそれ以上に終盤でミスってたというだけだろう
  180. 2019/05/24 (金) 22:39:47
    羽生は低レベル時代にタイトルを稼いでただけか
  181. 2019/05/24 (金) 22:40:22
    ※179
    根拠は？
  182. 2019/05/24 (金) 22:42:34
    出せるわけないじゃん
    そうであってほしいというアーンチの妄想なんだからｗ
  183. 2019/05/24 (金) 22:42:36
    息をするようにってなんやねんwww
  184. 2019/05/24 (金) 22:43:39
    ※179
    なるほど
    将棋界のレベルが上がって羽生のメッキが剥がれたということだな
  185. 2019/05/24 (金) 22:44:07
    個人的にだけど大山時代に居た升田、加藤、二上、中原、米長の素質は相当高いと思うよ
    大山時代はレベルが低いから大山が活躍出来たのではなく大山が強すぎたから他の棋士が活躍出来なかったんじゃないかな
    今の時代に升田や米長がデビューしたら渡辺、豊島、藤井の三人しか対抗出来ないと思うしそのレベルを押さえ付けてた大山は化物
  186. 2019/05/24 (金) 22:44:18
    なんでこんな赤の他人でマウント取り合っているんだろう
    素直に頑張れで良くない？
  187. 2019/05/24 (金) 22:44:57
    妄想にするしかないよなあ
    わかるわかる
  188. 2019/05/24 (金) 22:45:15
    所詮羽生は低レベル時代のチャンピオン
  189. 2019/05/24 (金) 22:46:35
    そんなあ…
    羽生さんが最強だと信じてたのに…
  190. 2019/05/24 (金) 22:47:04
    大山ヲタの願望ｗ
    レベルの低い層の薄い時代に稼いでいた事実を認められないんだな
  191. 2019/05/24 (金) 22:50:17
    またあんちが飽きずに誹謗中傷しまくって大量にコメの削除を出したのかな？
    順番がズレ捲ってるから読んでても誰向けのコメなのか全然分からんぞ
  192. 2019/05/24 (金) 22:50:45
    羽生が大山の時代なら50期もいけなかっただろう
    それより戦死していた可能性が高い
  193. 2019/05/24 (金) 22:50:47
    ※186
    なんらかの病気なんだと思う
  194. 2019/05/24 (金) 22:51:41
    羽生は大山と違って数々の永世称号保持者を生み出してしまった
    特に同世代の森内に名人戦で負け越してるのは無様
  195. 2019/05/24 (金) 22:51:58
    羽生は同世代がキツすぎた
    今のレベルなら120期くらいはとってただろう

    最近のタイトルホルダーで
    10代くらいのころからタイトル確実と言われていたのは
    渡辺と豊島だけ
    この二人だけが康光、森内、村山、郷田ら
    羽生世代上位に匹敵する才能だろう

    広瀬、天彦、糸谷、菅井、太地、永瀬は
    渡辺や豊島と比べるとそこまでは絶大な評価ではなかった

  196. 2019/05/24 (金) 22:52:52
    3割名人を生み出した男
    それが羽生善治ｗ
  197. 2019/05/24 (金) 22:53:43
    まぐれ99期め
  198. 2019/05/24 (金) 22:55:12
    だったら森内十八世名人、羽生十九世名人は妥当な順番なんだねえ
  199. 2019/05/24 (金) 22:55:26
    大山の時代は同世代にカ スしかいないからなあ
    羽生の時代で例えるなら、まず羽生世代の森内と会長を抹消して
    更に谷川を病気で弱らせて、更に渡辺を盤外で潰して
    その上で棋士の人数を70人程度に減らしたようなもん
    そりゃタイトル獲り放題ですなｗｗｗ
  200. 2019/05/24 (金) 22:55:37
    羽生は時代に恵まれたね
    ソフト全盛の現代なら10期いくかどうかだろう
  201. 2019/05/24 (金) 22:55:53
    確かに大山が強すぎて突出してるからレベルが低いように見えるよね
    番外戦術や政治的圧力をかけたりと勝負に対して正々堂々という姿勢ではないしね
    ただ大山升田や中原米長の人間的な泥臭さや勝負に対する意気込みは魅力が合ったよ
    その部分は将棋のレベルが上がろうが時代が変わろうが確かに残り続ける
  202. 2019/05/24 (金) 22:57:08
    大山＞＞＞＞＞＞羽生
  203. 2019/05/24 (金) 22:57:36
    こんな他人の褌でマウント合戦するよりも大山時代の魅力を語り合いたいな
  204. 2019/05/24 (金) 22:58:12
    羽生>>(次元の壁)>>大山
  205. 2019/05/24 (金) 23:00:39
    羽生ヲタの無意味な荒らしコメが大量に削除されたんだよ
    相変わらず嘘とすり替えがお上手だね
  206. 2019/05/24 (金) 23:01:36
    大山ヲタが通算勝利数も並ばれてイライラしてるのは分かるｗ
    とっくの昔に羽生に越されてるんだから気にしなくていいよ
  207. 2019/05/24 (金) 23:02:11
    ここ最近の羽生さん見るとタイトル一つ取る事すら難しいと思われるようになってしまった
    数年前までは想像もつかなかった
  208. 2019/05/24 (金) 23:02:47
    後世の人のために99期でいいとおもう
  209. 2019/05/24 (金) 23:03:20
    天上人の話してて楽しい？
  210. 2019/05/24 (金) 23:04:59
    「羽生100期応援プロジェクト」と「羽生100期阻止プロジェクト」を
    クラウドファンディングで競わせろ
  211. 2019/05/24 (金) 23:10:00
    100期取るの難しいじゃなくて無理だろ
  212. 2019/05/24 (金) 23:11:12
    俺は明日将棋大会だからこれで失礼する
  213. 2019/05/24 (金) 23:11:49
    ※211
    大山並の実力があればいけるんだけどなー
    羽生程度じゃ無理だろうね
  214. 2019/05/24 (金) 23:14:24
    羽生さんは名人で100期！天彦とか雑魚いし余裕！しゅごぉおおおおい！神！レジェンド！
    ↓
    羽生さんは竜王防衛で100期だから！広瀬とか雑魚いし余裕！しゅごぉおおおおい！神！レジェンド！
    ↓
    羽生さんは王座奪取で100期だから！斎藤とか雑魚いし余裕！しゅごぉおおおおい！神！レジェンド！　　　←今ココ
  215. 2019/05/24 (金) 23:15:58
    まー永世竜王の時みたいにポロッと取れて100期達成するんだろうなと思う反面
    今の羽生がタイトルを奪取できるイメージが浮かばないんだよなぁ
  216. 2019/05/24 (金) 23:17:56
    天彦なんて20代前半は全然だったしな
    流石に森内康光郷田村山クラスはナベ豊島までだろ
  217. 2019/05/24 (金) 23:20:34
    その前に81期が無理だと思ってたわ。
  218. 2019/05/24 (金) 23:45:26
    羽生は大山ほど突出しなかったから羽生世代という言葉が生まれた
    大山は突出しすぎたせいでそのような言葉は生まれなかった
  219. 2019/05/24 (金) 23:46:35
    毎日新聞「大山>羽生だぞ」
  220. 2019/05/24 (金) 23:49:22
    突出度でいうなら一世名人大橋宗桂がダントツだな

    宗桂の突出度に比べれば大山なんか雑魚だぞ
  221. 2019/05/24 (金) 23:58:38
    ナンバーツーが本因坊算砂だから過渡期の時代だな
  222. 2019/05/25 (土) 00:01:04
    将棋界的には取ってもらわんと困るから取るやろ
    もう藤井フィーバーも下火やし他のタイトルホルダーも新聞の一面飾れるほど突出してへんし
  223. 2019/05/25 (土) 00:19:42
    永瀬はそろそろ失速するだろ。
    タイトル取るチャンスは十分ある。
    藤井が完全体に近付いたら無理だろうけど。
  224. 2019/05/25 (土) 00:41:01
    最近の永瀬の高評価は何なんだろうｗ確かに勝ってるんだけど
  225. 2019/05/25 (土) 00:56:20
    永瀬は今期B1を一期抜け出来るかどうかで評価変わるわ
  226. 2019/05/25 (土) 01:06:28
    現在、順位戦A級かつ竜王戦1組の平均的な棋士が
    5年以内にタイトルを1つとれるかといつ問題と比較すれば、
    羽生さんが5年以内にタイトルを1つとるほうがやや有利か。
  227. 2019/05/25 (土) 01:12:00
    王座は菅井が上がってきたら挑戦は難しそう。
    王位の方が可能性ありそうだが、今の豊島に勝てるかどうか。

    エンターテイメントとしては、
    王位戦で負けて 来年の名人戦で豊島竜王名人から名人奪って100期達成ってなってくれると熱い。
    そうなったら中継見ながら感極まって号泣してしまうかもしれん。
  228. 2019/05/25 (土) 01:28:14
    2018年度の羽生さんの成績ってどんなだっけ？
    竜王失冠とA級2位は分かる。
    他のタイトル戦は惜しいところまでいったんだっけ？
  229. 2019/05/25 (土) 01:33:41
    それでも羽生さんなら…羽生さんならきっと何とかしてくれる…！
  230. 2019/05/25 (土) 01:42:45
    ※228
    王位戦で挑決進出
    NHK杯優勝
  231. 2019/05/25 (土) 01:44:37
    藤井七段は今が完全体だと思う
  232. 2019/05/25 (土) 01:49:24
    230
    サンクス
    うーん、そう考えると微妙なライン。
    王位戦やA級、NHK杯の成績をもってタイトルとれそうとするか？
    他のタイトル戦や対戦相手との勝率を見てタイトル奪取は難しいとするか？
  233. 2019/05/25 (土) 01:50:23
    羽生は同世代に強豪がたくさんいたから羽生世代という言葉が生まれた
    大山は同世代にカ スしかいなかったからそのような言葉は生まれなかった

    あと、羽生の性格上「周りのライバルのレベルを自ら引き上げてしまう」ので
    元々才能が凄かった棋士達が羽生に引き上げられた結果将棋史上最強の世代が誕生した
    もし羽生が大山のように周りのライバルを潰して自分がタイトルを独占する事のみにこだわっていたなら
    大山はこうして羽生の比較対象に上がる事すらなかっただろう
    それを能天気な大山信 者が大山が強いから突出していたんだと勘違いして舞い上がってるだけ
  234. 2019/05/25 (土) 01:52:28
    まあ、大山は層が薄くて盤外やパワハラが許される古き良き時代なら最強って事でいいんじゃない？
    平成の厳しい時代で最強なのは羽生って事で

    それでいいじゃん
  235. 2019/05/25 (土) 01:53:52
    豊島、渡辺は今は好調だが、今のレベルを維持できないと思う。
    羽生さんも衰えたとはいえレーティング1800後半だから十分チャンスあり。
    しかし藤井君がタイトル独占しだすと厳しいかもしれない。
  236. 2019/05/25 (土) 01:57:23
    藤井七段が本当にタイトルを独占しだすほど強くなるのかどうかは現時点では何とも言えない
    一寸先は闇
    先の事は誰にもわからない
    羽生も100期目を獲るかも知れないし獲れないかも知れない
    ただ、王位は可能性が出てきたという事は確かだね
  237. 2019/05/25 (土) 02:09:38
    将棋界の環境が違いすぎるから大山と羽生を比べること自体がナンセンスなのでは？
  238. 2019/05/25 (土) 02:15:44
    直近の王位、王座、竜王はまだ負けてないけど正直どれもここから厳しそうなんだよなあ。
    グランドスラム見たいし叡王戦は是非頑張ってもらいたい。
  239. 2019/05/25 (土) 02:21:02
    羽生さんにア○チは存在するのか？ちょっと考察してみた
    ①将棋を知れば知るほど羽生さんの偉大さと反比例する頭の低さ、純粋将棋星人っぷりに感銘を受ける
    そんな人のア○チに回るって、多数派とは逆の道に行く派の人ではないだろうか？
    ア○チ長嶋茂雄やイチローのように
    羽生の後に渡辺が出たので渡辺の覇道が好きな人には羽生は邪魔な存在になりうる
    いずれにしても、将棋そのものを深く知れば関心する方が多いので、そうではなくて全体の潮目などを見てそれに反発するタイプの人
    ア○チの出現は人間社会の法則に近く、このタイプは大問題とはならない
    将棋を深くは見ない層といえる

    ②将棋が嫌いな将棋ファン
    将棋を指し、将棋を見る人が、おおよそ羽生さんには絶対使えない言葉を平気で使ってくる人物
    将棋をほぼまったく知らない自称将棋ファンだ
    ネットなどで宗教の布教のごとく粘り強く誹謗中傷して回る人物
    何かしらの理由で羽生さんを嫌いになり、棋界のアイドル羽生をこき下ろすことが人生の任務であると錯覚している
    ゴシップ誌編集者のような「とにかく有名で有力な人を無節操に叩く」ことに妙な使命感を覚えているアブナイ層
    自分がア○チ活動をすると社会が浄化される／社会のバランスが保たれるという歪んだ妄想を持つ
    転じてファンを激しく叩くことに喜びを感じ、叩いた上での相手からのレスポンスに喜びを覚えるという、いわゆる構って系の精神構造を持っている
    存在自体がガイ悪で不快極まりなく誹謗中傷は犯罪レベルであり問題を引き起こしかねない
    一方都会の孤独老^人問題と関わっている可能性がある
    孤独と他人への不信感が極まり、ゴ^ミ屋敷形成住人などと同様の問題を抱えているケースである
    半認知症状態、躁鬱病などに罹っている可能性もある
    ネットからの締め出しは返って症状の進行を招くので、やっかいな問題といえる

    ③影のフィクサーのような者を気取っていて、実際それらに類する人物たち
    実際に羽生さんに活躍して影響力を持たれたり、ファンに尊敬されると都合が悪い人物たちである
    確実に存在するかは確証はないが、冤^罪事^件時に見え隠れした痕跡が存在する
    連盟成立時から関与していたという噂もある
    将棋という職業上絶対ないとは言えない存在である
    しかしア○チ活動をする必要がある場合が想定しにくく謎が多い

    〔まとめ〕理屈・根拠のあるア○チは存在しにくく、完全な少数派かノイジーマイノリティが濃厚である
  240. 2019/05/25 (土) 02:23:31
    難しいと思うが永世竜王に挑んでいたときほどの絶望感はないな。
    今の力をあと三年位維持できればチャンスは来ると思う。
  241. 2019/05/25 (土) 02:35:29
    来年の今頃、王位竜王名人の3冠の可能性も0とは言えない。
  242. 2019/05/25 (土) 04:13:04
    そもそも100期なんてキリがいいだけで大した意味もないのにそんなことに拘って煽ってるアン、チは信、者より羽生に執着心あるよな
  243. 2019/05/25 (土) 04:40:05
    羽生の棋士人生は永世7冠で一旦区切りついてるように思える
    後は大山のように長くa級維持したり、一二三のように引退まで続けるという第２の棋士人生がある
    その間にもし取れればラッキーって感じ
  244. 2019/05/25 (土) 06:08:24
    今の羽生先生にタイトルを期待するのは酷だよ
    むしろ、大山先生みたいに高年齢になっても勝てる棋士になってほしい
    羽生、佐藤、森内、村山先生達が若かった頃が懐かしいな…
    あの頃、羽生先生が99期もタイトルを取れるとは思えなかった
    そして、村山先生がタイトルを取れずに終わるとは想像出来なかった
  245. 2019/05/25 (土) 08:50:04
    そりゃあ難しいだろうね
    簡単に獲れるタイトルなんてないんだから
  246. 2019/05/25 (土) 09:32:35
    若手との対戦で確実に勝てるとは思えなくなったね
    佐々木大、近藤誠、増田、千田あたりに負けても全然おかしくはない

  247. 2019/05/25 (土) 10:21:27
    羽生はタイトル獲得できるよ。絶対的な強さはないけど、タイトルを１つくらい獲得できる強よさはあるよ。レーティングやA級での成績を考えるとタイトルを獲得しても不思議ではない。渡辺明はカモにしてるし、豊島や広瀬も一方的に負けていない苦手にしてるのは永瀬と菅井たけ。
  248. 2019/05/25 (土) 11:32:29
    永瀬を高く評価しすぎだろ。3強ではない。
  249. 2019/05/25 (土) 11:37:16
    ここで大山持ち出すやつって大山がソフトの時代に適応できたとでも思ってるのかな？どんだけ過大評価してるのよ笑
  250. 2019/05/25 (土) 12:14:30
    確かに持ち出すのは変だね
    ただ大山が適応するのは十分あり得るかと
  251. 2019/05/25 (土) 12:35:57
    大山に二枚落ちでも勝てない奴が大山を語るなっ！
    時代が時代なら灰皿でど突かれてるぞ
  252. 2019/05/25 (土) 12:37:05
    ※249
    じゃあ、聞くが今の棋士が大山、升田時代に産まれて
    50歳になってもA級を保持出来ると思うか？
    適応ってなんだよ？ オマエは今しか見れない近視眼だな…
    若い人が新しい事に適応出来るが、年寄りが適応出来ないのは
    別に変じゃないだろ
    時代を築いた棋士を過大評価だと？ 頭大丈夫か？
  253. 2019/05/25 (土) 13:26:46
    渡辺が森内羽生～のところで忘れられる郷田カワイソ
    渡辺から王将奪って翌年羽生相手に防衛したんだぞ
  254. 2019/05/25 (土) 14:04:22
    大山なんて記録は羽生未満
    得意の盤外も挑戦者変更すら出来なかった小者
  255. 2019/05/25 (土) 14:34:30
    ※24
    藤井と広瀬チェンジで
  256. 2019/05/25 (土) 14:49:41
    藤井がタイトルとるのとどっちが先だろう
  257. 2019/05/25 (土) 15:02:21
    永瀬は高見に勝ったぐらいでそんな評価上がらないか
    竜王戦と王位戦とB1に昇級は評価できる
    豊島と渡辺が抜けてて、3番手以降を窺う感じか
  258. 2019/05/25 (土) 15:47:07
    引退するころだろなぁ
    やり残したことはあったかもしれないが。
    もう、そういう時代じゃないんだ
  259. 2019/05/25 (土) 21:28:39
    羽生は引き出し多いけど、本質は攻め将棋なんだよな。なので鉄板の受け食らうと無理を重ねて自滅することがある。そういう負け方をするのが森内、天彦、永瀬。だから好不調関係なく永瀬は苦手だと思う。また同時代に大山がいたら苦手だと思う。
    逆に相手が攻め将棋だと、コンピュータを超える鋭い攻め、迷わせる手など混ぜて手玉にとるのが上手い。会長、谷川、広瀬など。あと最近気になるのが終盤の衰え。終盤で離されるケースが気になる。あと筋がいいわけではないので、菅井のような変則タイプに苦戦することがある。それでいて相手の研究にハマりに行くので、コンピュータ時代の序盤では苦戦している。などなど合わせて最も苦手なタイプが天彦。広瀬、豊島、斎藤は、タイプ的には苦手意識は無いのでは。まあ実力次第だけど。
  260. 2019/05/25 (土) 22:51:40
    羽生はソフトから逃げまくり一気に衰えた。そして最近言い訳を始めた。こうなるともうオワリ。
  261. 2019/05/26 (日) 01:12:35
    将棋の勝ち負けは時代と棋風が合うかで波があるから豊島、ナベも安泰ってわけでもない
    次の波が来た時に合った棋士が勝つ
  262. 2019/05/26 (日) 01:22:34
    そこだろうねぇ
    結局電脳戦に出た棋士がほとんどタイトルとりまくってる状態だし

    あの時、ＡＩに負けてもいいから電脳戦に出ときさえすれば、こんなに早く衰えることもなかったかな
    いち早くソフト研究を始めるべきだったね

  263. 2019/05/26 (日) 06:35:28
    相変わらずズレたことを議論してるなぁ
    俺がわかりやすく一行で説明してやるよ

    100期取れないような人間が99期も取れると思う？その内にタイトルを取るから安心して待ってろ。
  264. 2019/05/26 (日) 07:16:20
    木村14世名人が八段になった頃、まだ名人位は世襲制だった。タイトル戦はなかった。
    木村は設立まもない日本将棋連盟の幹事になると、それまで有力八段連中が各自握っていた新聞棋戦の棋譜配信の既得権益を全て返上させ日本将棋連盟に一元化した。戦後は新機軸の順位戦制度を作った。
    大山15世名人が八段になった頃、タイトル戦は名人しかなかった。大山は東京将棋会館、関西将棋会館の建設のため自ら先頭になってスポンサー探しに東奔西走した。
    今日、将棋界が8つものタイトルを擁し隆盛を極めているのは、この２大名人によるところが大きいと思う。
  265. 2019/05/26 (日) 09:09:00
    羽生は早指しのレーティングは渡辺や豊島より上だ。これからもNHKで何回も優勝すると思うよ。
  266. 2019/05/26 (日) 11:58:57
    タイトル持ってるうちに防衛で決めちまったがもう保持タイトルが無くなっちゃったからな
    挑戦までがほんとキツい
    最も羽生さん本人は100期を区切りとして考えてるのか通過点として考えてるのか分からんが
  267. 2019/05/26 (日) 13:38:36
    仮に永瀬とか倒して挑戦まで行けたところで
    今の羽生さんが豊島やナベ相手に番勝負で勝てる図は見えない
  268. 2019/05/26 (日) 15:14:49
    英王戦予選に研究手を集中させて挑戦者まで行ければ、居眠りしても高見に4勝0敗で100期になってた

    惜しいことをした
  269. 2019/05/26 (日) 17:51:04
    ほんとだよな
  270. 2019/05/26 (日) 22:17:33
    タイトルの可能性を感じさせて衰えてるってのが異常だけど
  271. 2019/05/26 (日) 23:55:02
    <239
    なかなか面白い　

    補足　　将棋そもそものに興味はなく、かまってほしいがために　オ,タを演じたりア,ンチを演じている層
    　　　　もいる

    　　　
  272. 2019/05/27 (月) 00:55:35
    タイトル99期取ってるんだから100期いけるだろうっていってる奴がいるけど、引退直前の中原さんを捕まえてタイトル64期も取ってるんだから後1期くらいいけるだろうとはならんでしょ。
    重要なのは今、羽生さんにタイトルを奪取するだけの棋力・体力があるかどうか。
    特に若手が力をつけてトップが均衡してる今の将棋界で。
  273. 2019/05/27 (月) 10:33:04
    レーティング１８６２だからタイトル獲得してもおかしくない
  274. 2019/05/27 (月) 22:17:37
    100になんか意味あるの？キリがいいというだけでしょ。既に偉大な記録。もう楽にしてあげなよ。
  275. 2020/01/11 (土) 11:30:29
    キリがいいっていう意味があるだろ
    あ ほか
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