頭金まで投げない。相手が死ぬかもしれない←これ ～ 2ch名人

i2chmeijinad.png

頭金まで投げない。相手が死ぬかもしれない←これ

sports_syougi_taikyokua.png


1：名無し名人： 2019/07/13(土) 17:12:44.29 ID:ERx7ZuCp
お前は俺の命より自分の一勝の方が大事なのか？


2：名無し名人： 2019/07/13(土) 17:13:49.83 ID:Z7YfkpS9
棋士はみんなそうだろ


3：名無し名人： 2019/07/13(土) 17:14:24.61 ID:2FayYtoY
途中で投げたら帰ってる途中とか自宅とかで倒れるかもしれないじゃん


5：名無し名人： 2019/07/13(土) 17:22:38.20 ID:g63DAr/K
そんな突然死するような状況じゃ投げようが投げまいがあなたは死ぬだろ


6：名無し名人： 2019/07/13(土) 17:30:26.20 ID:QYSk+4QG
相手が死ぬとまでは思わないにしても、
あと頭金だけの状態でも相手が気づかず逆転することもゼロではないから最後まで指すよ

というか、正直にいおうや
頭金に気づかなかった経験、一回くらい誰にでもあるだろ？　まさか俺だけ？


10：名無し名人： 2019/07/13(土) 18:20:14.52 ID:Ep1yrEfe
>>6
みんな誰だって1回ぐらいはあるよ


7：名無し名人： 2019/07/13(土) 17:41:37.54 ID:NxIAo+fC
月下の棋士だろ、それ。


8：名無し名人： 2019/07/13(土) 17:48:31.48 ID:lNOu9FuG
月下の棋士の主人公っておじいちゃんっ子だよな
「向かい飛車は人を選ぶってじっちゃんが言ってたぜ」とか
かっこつけてたけどまた爺の話かよ、と


11：名無し名人： 2019/07/13(土) 18:23:29.00 ID:AuQHBNot
1手詰みに気付かない四冠もいるわけだが


13：名無し名人： 2019/07/13(土) 18:29:00.01 ID:17/a7ive
羽生の1手詰みと頭金は別だろ。


14：名無し名人： 2019/07/13(土) 18:36:47.17 ID:p7nZacIf
永作の決め台詞だったか


15：名無し名人： 2019/07/13(土) 18:57:19.59 ID:I0Rj/C3h
ネット将棋で思わぬ1手詰で詰まされて自動投了するとイラっとくる
投了の権利を奪うな！
気持ちの整理をつけさせろや！


22：名無し名人： 2019/07/13(土) 21:02:44.71 ID:TK+casVc
ネット将棋でも将棋倶楽部24は自動投了は無いね、良心的だ
道場も自動投了は無いし、当たり前だけど
クエストとかの自動投了は甘受するしかないね
嫌ならクエストやらないことだね


23：名無し名人： 2019/07/13(土) 21:04:54.88 ID:j3GX0sUj
千日手に持ち込める可能性がある
さすがに死なないにしても下痢になるかも知れない


26：名無し名人： 2019/07/13(土) 23:17:55.35 ID:rh0BBVxe
でもたしかにいきなり自動投了になって焦って画面消しちゃったとき、
どこでどう詰んだのかわからないままになって愕然とすることがたまにある
ヘボ将棋だから駒の位置全部なんて覚えてないし


27：名無し名人： 2019/07/13(土) 23:19:43.51 ID:D4xWFt29
棋譜見返せばいいだけだろ


29：名無し名人： 2019/07/14(日) 07:22:05.48 ID:E8Cxgjlr
詰まされてもう指すことが可能な手が無くなったら
さっさと投了するのは当たり前だと思うんだがな
そこで気持ちの整理ガーとか言われてもその前からしとけよって話で


42：名無し名人： 2019/07/14(日) 22:38:48.39 ID:P52LC7Ci
>>29
気持ちの整理に5分も使うわけじゃないんだし
せいぜい10数秒程度でしょ
それくらいも待てないの？ww


30：名無し名人： 2019/07/14(日) 10:29:11.38 ID:6+ZSMcGa
1手詰めに気付かない棋力レベルとキチンと投了させてくれという要望は別問題だと思う
下手くそはゲームを楽しんではいかんのかね？そんな事は無いだろ

これは将棋じゃないがオンゲで廃人が下手くそお断り的な行為をする事があるが
ゲーム上手いから何なの？っていうね
誰だって最初は下手から始まるんだし
仕方ないじゃんと思える人間性すらないのか…と悲しくなるよ


31：名無し名人： 2019/07/14(日) 10:49:45.59 ID:CkA2E4HW
将棋は相手がいて初めて成立するゲーム
自分の都合ばかり優先するのはただのガキ
対局中に気持ちを整理したい、というのは自玉に詰みがあると見抜けなきゃ出来ない
一手詰みすら見抜けないのに気持ちの整理させろ！は
自分の無能さを棚に上げた自己中心的な意見
やってもらって当たり前と普段から考えているからこうなる


33：名無し名人： 2019/07/14(日) 11:30:01.10 ID:z70zo8y2
まあカッコよく負けを認めてしまうと勝利に対する執着心が育たない
しかし一方で美しい将棋、美しい仕事を目指さないと棋力は向上しない


血管死を防ぐ
血管死を防ぐ
posted with amazlet at 19.07.15
マガジンハウス (2017-11-16)
売り上げランキング: 117,008
Amazon.co.jpで詳細を見る
[ 2019/07/15 17:30 ] ネタ | CM(73) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


スポンサーリンク

コメント一覧
  1. 2019/07/15 (月) 17:31:36
    なるほどね
  2. 2019/07/15 (月) 17:35:24
    何に対して？
  3. 2019/07/15 (月) 17:38:24
    将棋ウォーズで勝ちを確信した相手が持ち時間ギリギリまで使って残り1秒とかで指すじゃん？
    でも詰んでなくて俺が指して相手は即切れ負けになったことが何度かある。
    粘るべし。
  4. 2019/07/15 (月) 17:45:31
    かなり劣勢なら中盤で投げる
    そりゃ何番かは拾えるのはわかるし逆の立場で何度も逆転もされてるが相手の大きなミス待ち前提で指しつづけるのが時間の無駄
    サッサッともう一番やるか他のことやった方が良い
  5. 2019/07/15 (月) 17:55:19
    ウォーズやクエストだと、強制終了させないと時間切れまで放置するやつらがいるからな
  6. 2019/07/15 (月) 17:55:28
    本スレで管理人がネタないからスレ建ててるって話出てたけど案の定まとめてて草
  7. 2019/07/15 (月) 18:05:04
    1～3手詰め見落としはウォーズ初段ぐらいまでならザラに見かける
  8. 2019/07/15 (月) 18:09:31
    早投げにも美学
    投げない事にも美学

    無理に正解を求める必要性は無いし
    正解などそもそも無い
    CPU将棋には無い物語が人間将棋には有る
  9. 2019/07/15 (月) 18:10:33
    1手詰を見逃した羽生九段の悪口はやめろ
  10. 2019/07/15 (月) 18:23:29
    いつ投了するかなんて、投了する人の自由だしそこに文句いうなよ
  11. 2019/07/15 (月) 18:29:46
    実際に相手が倒れたとしても、対局中は誰も助けちゃいけないの？
  12. 2019/07/15 (月) 18:31:53
    相手が死ぬかも
    隕石が降るかも
    そんなもん期待して指し続けて虚しくならんのかね
  13. 2019/07/15 (月) 18:33:45
    勝負に拘るのは二流だな
    プロなら強さに拘ってくれ
  14. 2019/07/15 (月) 18:35:17
    相手の死を期待して指してるのか？
    そんなの渡辺次期連盟会長に鼻で笑われるわ
  15. 2019/07/15 (月) 18:36:37
    全く。対局が始まってから相手を潰すのでは遅い。
    対局する前に潰すのだよ。
  16. 2019/07/15 (月) 18:36:55
    始めたばっかの初心者が棋譜並べするかもしれないから最後まで指すみたいなのはないですかね
    ちゃんと詰みが分かるように
  17. 2019/07/15 (月) 18:40:13
    それよりネット将棋で角不成連発する奴いるけど、
    失礼で無礼だぞ。マナーが悪い。
  18. 2019/07/15 (月) 18:49:53
    受けの技術上がるし大逆転が待ってるかもしれん
    プロは相手の力量を信用して投げるという信頼関係もありそう（くそ粘りは信頼関係ないのかもw）
  19. 2019/07/15 (月) 18:50:43
    結局試合時間減らすためでしょ、アマが遊びでやってる場合は無駄に時間潰すよりさっさと終わらせた方がいい。
    プロもくそ粘りばっかりしてたら特に中継局は視聴者減る。
  20. 2019/07/15 (月) 18:56:41
    相手が死ぬかもなんてネタ使うようじゃ相当ネタ切れなんだな
    どうせなら20年後の将棋界は一体どうなっているのか？とか
    ボードゲーム業界の近未来を話し合うネタとかを出して欲しいな
  21. 2019/07/15 (月) 18:57:55
    竜王戦本戦で、羽生先生相手に一手詰みまで指した片○先生に聞いたら、
    法的には問題にないって言ってた
  22. 2019/07/15 (月) 19:06:36
    頭金まで投げないなら全駒にしてツイッターに晒すのがオススメですo(^_^)o

    投げない奴が悪いしね〜
  23. 2019/07/15 (月) 19:11:13
    プロの対局規定では対局中に一方が意識不明あるいは絶命した場合どうなるんですか？
  24. 2019/07/15 (月) 19:11:28
    ANKOU_ODORI先生を見習おう。
  25. 2019/07/15 (月) 19:41:21
    こういう「相手が死ぬかもしれない」みたいな言い回しを「どんなことが起きるかわからない」の慣用句的言い回しだと理解できずに「死ぬわけないだろ！」って言ってる奴は読解力に問題あり
    「喉から手が出るほど欲しい」に「喉から手が出るわけないだろ！」と反論するくらい愚かしい
  26. 2019/07/15 (月) 19:46:43
    リアル大会ならともかく、ネット将棋なら向こうに電話一本かかってくりゃ接続切れ時間切れで九死に一生得ることもある
    死ぬことはないけどそれくらいは結構あるだろ
  27. 2019/07/15 (月) 19:48:56
    電話の可能性もあるし、タップミスする可能性もある
    受け無しになったら詰めろかけてるわ。もし相手がタップミスしたら詰ませられるように
  28. 2019/07/15 (月) 19:54:48
    泥臭く最後まであがくのもありだし、あっさり投了するのもありでいいじゃんね
    でもあっくんはもうちょっと粘っていいのよ
  29. 2019/07/15 (月) 19:54:49
    逆に自分が死ぬかもしれない時はどうすればいい？
  30. 2019/07/15 (月) 19:59:22
    言うほど気付かないまま即詰み強制投了ってあるか？
  31. 2019/07/15 (月) 20:02:18
    21
    詰みがあるのに全駒するほうがマナー悪いしみっともない
    しかもそんなもん自分のSNSに晒せるとか普通にドン引きで即リムる
  32. 2019/07/15 (月) 20:05:45
    囲碁では「中押し勝ち」と言う
    将棋では「早投げ」と言う
  33. 2019/07/15 (月) 20:13:28
    永作さんの奨励会時代の逸話だね
  34. 2019/07/15 (月) 20:37:35
    自動投了がないと

    一手詰み
    →時間一杯まで使う
    →時間切れ直前に接続切れ
    →時間切れてるのに１分くらい待つ
    →接続切れによりあなたの勝ちです

    となるから嫌い。自動投了は全サイトアプリで導入すべき
  35. 2019/07/15 (月) 20:38:04
    「囲碁って、どうすれば勝ちなのか解らない」とか言われたから、そいつの石を皆殺しにしてやったわ
  36. 2019/07/15 (月) 20:42:03
    初級者がやるのは当たり前で問題ない。最後までやろう。有段者が大差で見苦しく指し続けると相手いなくなるぞ。これは空気が読めない人は無理だけどね。
  37. 2019/07/15 (月) 20:50:29
    泥臭く勝ちにこだわり続ける棋士
    己の美学に従って潔く投げる棋士
    色んな棋士がいる方が見てる側としては面白いけどね
  38. 2019/07/15 (月) 20:55:39
    観戦してて分かるはずだけどな。将棋に限らず野球でコールドゲームがあるのは何でだと思う？サッカーでどんどん点差が開いていて続ければまだ差は開くゲームを見たい？もう終わってくれよと思いませんか？
    簡単な詰みになって放置して控え室で寝て時間ぎりぎりで指す人に問題ありと思いませんか？関係者もいるんですよ？この人の対局次からも見たいと思いますか？ものすごい低い確率を期待してほぼ確実に嫌われること選びますか？
  39. 2019/07/15 (月) 21:03:11
    将棋ウォーズのdebugasとかいう奴しね。超悪質。
  40. 2019/07/15 (月) 21:11:12
    粘りといえば久保先生も有名よね。

    この前の藤井聡太との竜王戦はすごかった。

    見てみ↓
    ttps://fffukken.hatenablog.com/entry/2019/07/15/152035?_ga=2.93040536.466785005.1563191474-535192476.1536322551
  41. 2019/07/15 (月) 21:11:54
    粘りといえば久保先生も有名よね。

    この前の藤井聡太との竜王戦はすごかった。

    見てみ↓
    https://fffukken.hatenablog.com/entry/2019/07/15/152035?_ga=2.93040536.466785005.1563191474-535192476.1536322551
  42. 2019/07/15 (月) 21:29:13
    プロの粘りは自然に進行すると負ける盤面を複雑にすることで相手を間違えさせる戦術なのでアマチュアが意地で頭金食らうまで指すのとは意味が全然違う
  43. 2019/07/15 (月) 21:37:40
    見えない敵と戦うゲェジか
  44. 2019/07/15 (月) 21:42:17
    恐ろしくどうでもいいけどいらすとや、お互いに駒落ち？
  45. 2019/07/15 (月) 21:49:49
    パタパタ手が進むなら投了しようが頭金まで指そうが、たかだか数十秒の違いだろ
    詰みから放置するやつは◯ね
  46. 2019/07/15 (月) 21:59:33
    ネット将棋ならただの嫌がらせ
    時間切れまで放置する奴
  47. 2019/07/15 (月) 21:59:43
    相手が頭金を見逃してる可能性に賭けて粘るのも、相手を信用して早めに投げるのも、どっちも納得いくけどな
  48. 2019/07/15 (月) 22:05:21
    こんなトピックまとめるくらいなら、シーザーの朝日杯とかまとめて欲しいよ。
    感想戦までやったんだよ？泣けてくるよ。
  49. 2019/07/15 (月) 22:44:28
    勘違い野郎が多いけど将棋は王を詰ますゲームなんだが？w
    最後の一手まで指すのがマナー。とちうで投げるのは詰将棋全否定だしなw5手詰め問題なんてその前から投了してる訳でw
  50. 2019/07/15 (月) 22:54:11
    相手が死ぬかもしれないから最後まで投げないってのはさ
    勝ち負け【だけ】が重要って言う極めてプロ的な発想よな
    それこそわざと咳しまくって相手の集中力妨害するとか勝手に冷房切るとか
    盤外戦術的なところに活路見出そうとする奴と同じようなものに思える

    相手が死のうが死ぬまいが実力的には相手に負けた事実は投げる前に分かるじゃん
    その事実は相手が死んで運良く星だけ自分のものになったとて覆らないじゃん

    プロが相手が死んでラッキー勝ちするとこまで期待に含める態度は正当化されうるとしても
    俺らはただの素人で見るだけだからそこは純粋に実力で競ってほしいよね
  51. 2019/07/15 (月) 22:55:34
    最近は昔と比べて中継も増えてきたし、初心者が見ても分かるように最後の詰みまでとは言わないけど、5〜7手詰めくらいまでは指して欲しい
  52. 2019/07/15 (月) 23:10:20
    棋士本人がどう思うかはともかく、視聴者とか観戦者が増えるだの減るだのって部分で決めてほしくないな
    今は色々なジャンルでネットの生放送とか積極的にやり始めてるが、いわゆる動画映えってものを気にして行動を変えるのは何か違うと思うんだよね。インスタ映えに拘るパンピーじゃないんだからさ
    例えば将棋の配信なんて視聴者はあくまで対局を覗き見てるだけ。棋士は本来興行として対局風景を見せる仕事ではない筈でしょ。野球と一緒に語ってる奴いるけど本質が全く違うんじゃないすかね
  53. 2019/07/15 (月) 23:15:52
    アマ相手だと結構間違えてくれるし、詰みまで投了しないけどな。
  54. 2019/07/15 (月) 23:50:39
    月下のライオンの二階堂君は千日手くらって倒れて負けたで
  55. 2019/07/15 (月) 23:58:31
    52
    野球との違いがよく分からないのでもうちょっと違いを説明して欲しい
    まるで野球は真剣勝負じゃないと野球文化を揶揄してるように聞こえるよ
  56. 2019/07/16 (火) 00:17:56
    3月のライオンな
  57. 2019/07/16 (火) 00:25:05
    色々混ざってるから３月下旬のトヨシマでいいわ。
  58. 2019/07/16 (火) 01:00:46
    将棋連盟のルール上、詰んだら即終了なの？それとも詰み側が投了したら終わり？
    後者なら時間切れまで放置しておけば、相手心臓発作の可能性もあるから、投了すらする必要ないねw
  59. 2019/07/16 (火) 01:08:13
    詰んでたら、相手が氏んでも時間切れか指して第三者に反則指摘されて結局負けかw
  60. 2019/07/16 (火) 02:29:28
    自動投了は性悪説に基づいたシステムなんだな
    放置するとか俺には考えられん
    俺だったらほんの数秒で気持ちの整理つけて潔く投了するわ
  61. 2019/07/16 (火) 04:28:10
    相手に嫌がらせををしてるつもりで、自分の時間も削ってると気付いてないアフォが多いからな。さっさと投了して低級狩りにでもいけば気も晴れるだろうに
  62. 2019/07/16 (火) 05:03:50
    敗者が泥ねばりしたときのニコ生のアンケは伸びない
  63. 2019/07/16 (火) 05:09:02
    中国の囲碁サイトで終局に合意せずにひたすら石埋めてくる奴がたまにいる
    350手くらいまでいったら強制終了させられるんだけど、めんどくさいんでこっちから投げる
  64. 2019/07/16 (火) 07:10:51
    自動投了無いと「あれ？動かんやんけ、バグった」みたいな奴も出てきそう
  65. 2019/07/16 (火) 08:08:53
    底辺棋士はごめんだ、と一般人になった永作さん
  66. 2019/07/16 (火) 08:28:57
    底辺棋士って言い方はやめなさい。
    区分けするなら、トップ棋士と普通の棋士って言い方くらいにしておいてあげて。
    底辺はいくらなんでもねえ。
  67. 2019/07/16 (火) 12:29:13
    初心者は完全な詰みの局面まで投げない方がいいよ
    どう逃げると長手数になるとか、どこに逃げた方が紛れるとかの勉強になる
  68. 2019/07/16 (火) 19:32:57
    「どうすれば勝ちなのかサッパリわからない」←全石まで打ってヤるよ
  69. 2019/07/16 (火) 21:00:56
    本スレに曲解してくる奴がいて胸ク◯悪い
  70. 2019/07/16 (火) 22:34:18
    勝ちでなく価値にこだわれ。
  71. 2019/07/17 (水) 10:39:28
    自分が指すときでも他人が指すのを見るときでも、
    盤面に興味が無くなったらその後はどうでもいいわ。
  72. 2019/07/17 (水) 12:06:52
    羽生相手に頭金まで指した棋士誰だったかな
  73. 2019/07/21 (日) 21:42:32
    》名無し名人 2019/07/15 (月) 20:05:45
    》囲碁では「中押し勝ち」と言う
    》将棋では「早投げ」と言う

    囲碁の場合、将棋ほど逆転劇は起きないからなぁ。
    将棋は優勢からでも、勝ち切るのは結構難しい。
コメントの投稿
　　

　　


　　

　※禁止ワード「http://」　URLを書き込む場合、「ttp://」でお願いします。

≪ 【悲報】将棋連盟公式サイト、Chromeで見ると自動翻訳のせいでめちゃくちゃになるｗｗｗｗ | HOME | 加藤一二三九段と高橋名人がガンダム３００万円ゲーム大会で競演 ≫