【王座戦】永瀬拓矢叡王が豊島将之名人に勝ち、挑戦者に ～ 2ch名人

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【王座戦】永瀬拓矢叡王が豊島将之名人に勝ち、挑戦者に

第67期王座戦
http://live.shogi.or.jp/ouza/


2019年7月25日　第67期王座戦挑戦者決定戦　豊島将之名人　対　永瀬拓矢叡王
http://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/67/ouza201907250101.html


890：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8af0-w2Li)： 2019/07/25(木) 19:23:41.50 ID:Es5XQ/Ej0
豊島スケジュール的にお疲れだったんだな
もちろん永瀬も強いんだけど


891：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ aacc-yZFp)： 2019/07/25(木) 19:23:42.38 ID:ZAC6GRY/0
名人が一方的に負けるとか悲しい


892：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ da7e-wm0+)： 2019/07/25(木) 19:23:51.12 ID:Uel3XrCQ0
永瀬完全復活キター、竜王戦も楽しみだｗ


899：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f61-nw6/)： 2019/07/25(木) 19:23:57.12 ID:MX7Fos8n0
永瀬二冠(八段)or斎藤王座防衛(八段)キター


903：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bbe5-pO09)： 2019/07/25(木) 19:23:59.68 ID:ODx5VP9E0
こんな棋譜やだー何なんあの33金


907：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7ba5-tP4r)： 2019/07/25(木) 19:24:18.41 ID:K+q6zcHe0
△３３金が謎だ。研究手だったのかな？


908：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8e02-KIok)： 2019/07/25(木) 19:24:19.65 ID:zds+uYGX0
永瀬も二冠になるかね
タイトル保持者が少数に絞られてきたな


909：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ab02-wm0+)： 2019/07/25(木) 19:24:20.61 ID:ZmeD6y1R0
永瀬挑戦おめ
豊島がついにナベ以外に負けたな
秋に向けて面白くなりそうだ


910：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ deda-5Ye2)： 2019/07/25(木) 19:24:20.74 ID:+bUKieK20
こういう展開ほんと永瀬は強いな


914：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6b01-/0C9)： 2019/07/25(木) 19:24:25.17 ID:L1Bjy5tu0
ナベ豊島時代かと思ってたんだが
案外永瀬も食い込んでくるのか？


918：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8a8c-Q1yL)： 2019/07/25(木) 19:24:40.82 ID:VCb4nweZ0
この一番で終わった矢倉とは、ロマンあるなあ永瀬よ


921：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ea82-iGr7)： 2019/07/25(木) 19:24:43.24 ID:2ztJ0uoD0
豊島は別にがんばらなくてもよかったが
序列一位という枷があるしな


927：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ abad-Bm+h)： 2019/07/25(木) 19:25:05.86 ID:+h03Hktx0
投げたか
33金は確かに気になるね
他に自然な手がいくらでもある中でわざわざあれ選んで悪くなったみたいだから


964：名無し名人 (ｱｰｸｾｰ Sx23-thmw)： 2019/07/25(木) 19:28:07.92 ID:Dz+F9ixex
>>927
33金は酷いがもうその時点で互角範囲超えそうなぐらいではあったし作戦負けっぽかった
自然な手で良くする順が見えなかったのでは


928：名無し名人 (ｱｰｸｾｰ Sx23-thmw)： 2019/07/25(木) 19:25:06.50 ID:Dz+F9ixex
33-4な内容だった


933：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4a2c-b7OF)： 2019/07/25(木) 19:25:25.56 ID:ctXaWKVH0
藤井七段と深夜の激闘
豊島2冠は御疲れモードでいいところなかったな


943：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-Aoic)： 2019/07/25(木) 19:26:24.16 ID:GFPAv+oOa
渡辺が強いせいで季節感がおかしくなったが
ようやく春の終わりを感じるわ


946：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab1-CokB)： 2019/07/25(木) 19:26:31.22 ID:d+hjxDXN0
先手が56歩をなかなか突かないので後手は33角～42角としてしまった
そして33金が失敗だったな


950：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0a3c-pO09)： 2019/07/25(木) 19:26:55.47 ID:1f8Bh9Zg0
豊島は手が見えすぎて悪くない局面でも悲観して勝負手出したんだな


968：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ abad-Bm+h)： 2019/07/25(木) 19:28:32.23 ID:+h03Hktx0
豊島は1つタイトル失った後すぐの番勝負のチャンスだったから、かなり悔しいだろうな
まだ竜王戦もあるけど


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コメント一覧
  1. 2019/07/25 (木) 20:11:55
    バナーナを食え
  2. 2019/07/25 (木) 20:13:00
    叡王戦といい永瀬は楽な山を上がりすぎ
  3. 2019/07/25 (木) 20:13:33
    おはようございます管理人さん、お寝坊ですね
  4. 2019/07/25 (木) 20:13:51
    おっせ
  5. 2019/07/25 (木) 20:15:28
    竜王戦のほうもいけるかも？
  6. 2019/07/25 (木) 20:16:08
    ナベ豊島は確定だけど、永瀬はどうなんだろう？
    ３強なのか、２強のすぐ下ぐらいなのか？
  7. 2019/07/25 (木) 20:16:18
    勝った！勝った！今夜はドン親子だ！
  8. 2019/07/25 (木) 20:16:18
    渡辺三冠 豊島名人 永瀬叡王 藤井聡太アベマ杯の4強確定だな
  9. 2019/07/25 (木) 20:16:29
    普通に日程鬼畜だよな
    日付跨いだから中一日開いてないという
  10. 2019/07/25 (木) 20:18:09
    どう見ても豊島の自滅
    永瀬は弱い
  11. 2019/07/25 (木) 20:18:22
    CoCo壱vs川崎屋の仁義なき戦い

  12. 2019/07/25 (木) 20:19:22
    レートトップ5に入ってるのに弱いとは？
  13. 2019/07/25 (木) 20:19:27
    親子丼の勝利？2食続けて食うかね。
  14. 2019/07/25 (木) 20:19:45
    酒が旨い。
  15. 2019/07/25 (木) 20:21:00
    永瀬は永瀬なりに考えて親子丼連投
    ただし永瀬以外は理由がわからない
  16. 2019/07/25 (木) 20:21:05
    親子丼の連投ってなんだよ
    永瀬こっわ
  17. 2019/07/25 (木) 20:21:27
    9/2初戦は陣屋
    永瀬は陣屋カレー🍛食わないでラーメンとバナナ

  18. 2019/07/25 (木) 20:22:42
    明らかに豊島さんに疲労の色があったね。
  19. 2019/07/25 (木) 20:22:50
    豊島らしくなかった 過密スケジュールが祟ったか
  20. 2019/07/25 (木) 20:23:12
    １０　勝っても認めないって何やねん
  21. 2019/07/25 (木) 20:23:16
    ３三金は級位者のような凡ミスに思えるが
    何か先のことを考えてて、目の前にある小石に蹴躓いた感じの手なんかな
  22. 2019/07/25 (木) 20:24:06
    だてに叡王張ってない。
  23. 2019/07/25 (木) 20:24:06
    3月の豊島よりは楽なスケジュールだったのにな
    アラサーになってひ弱になったな豊島
  24. 2019/07/25 (木) 20:24:24
    永瀬＞豊島＞＞藤井(笑)
  25. 2019/07/25 (木) 20:25:18
    疲労って言ってるけど全盛期羽生ならフルボッコにしてた
  26. 2019/07/25 (木) 20:25:45
    面白い形のカッツリ研究された新しい展開を見せてくれるかと思ったのに、普通に悪くなったのはえぇ……って感じだった
  27. 2019/07/25 (木) 20:26:00
    「研究範囲では」最強の名人ｗ
  28. 2019/07/25 (木) 20:27:19
    明らかに３三金がおかしかった
    じっくり考えて悪手ってたまにあるよな
  29. 2019/07/25 (木) 20:27:31
    とよしまー
    はぶにかっておいてそれはないわー
  30. 2019/07/25 (木) 20:28:00
    「永瀬が豊島に勝つ」→「一昨日豊島に負けた聡太が永瀬より下？」→
    「そんなこと許せない」→「豊島は自滅したことにすれば善戦した聡ちゃんが上」→
    「永瀬は弱い！」→「聡ちゃん！聡ちゃん！」的な発想かと思う
  31. 2019/07/25 (木) 20:28:37
    苦手な渡辺を退けてくれた豊島を破って番勝負進出、ツキもある
    結果次第でタイトル保持者が複数冠に収束するのも十分ありうる
  32. 2019/07/25 (木) 20:28:43
    上に行けば行くほど棋戦も増えてスケジュール的に大変ってのもあるのかね
    まあ永瀬はおめでとう、挑戦頑張っとくれ
  33. 2019/07/25 (木) 20:30:09
    まさかの永瀬

    こりゃ三連敗だな
  34. 2019/07/25 (木) 20:30:42
    永瀬だって豊島に匹敵するくらいのハイペース対局数だからな
    スケジュールを言い訳にはできんよ
  35. 2019/07/25 (木) 20:31:02
    みんな永瀬嫌がってるかな
    豊島でも年下はキツイのか
  36. 2019/07/25 (木) 20:31:38
    タイトルホルダーが8人、戦国時代到来って何だったんだろうか
  37. 2019/07/25 (木) 20:33:41
    まあ純粋な強さを抜きにしても対戦したくない相手No.1だと思われ >ながせ
  38. 2019/07/25 (木) 20:34:51
    永瀬おめ
    対局数では永瀬のが多いしどっちもスケジュールはきつかったでしょう
  39. 2019/07/25 (木) 20:35:03
    7月30・31日（火・水曜日）北海道札幌市「京王プラザホテル札幌」
    王位戦第２局　豊島将之王位 対 木村一基九段

    8月2日（金曜日）
    竜王戦準決勝　豊島将之名人 対 渡辺明三冠
  40. 2019/07/25 (木) 20:35:42
    一昨日豊島-永瀬で疲れて、今日豊島-藤井だったら
    結果ちがってない?疲れてというか、研究あまりできないよね
    残念！
  41. 2019/07/25 (木) 20:35:54
    まあ日程が厳しいのは強いからでもあるな。
    藤井聡と永瀬の中1日の連戦は厳しいな。
    永瀬も中2日だけど、鈴木九段には失礼だが、豊島の方が日程は厳しく思えるな。
    王位戦中でもあるし、1日の差もあったかもしれないが。

    内容は豊島が序盤によろめいてからは反撃の隙がなく、着実に良くしていった永瀬の快勝と思う。
  42. 2019/07/25 (木) 20:35:56
    この借りは竜王戦決勝で返せ！
  43. 2019/07/25 (木) 20:36:35
    俺も時々朝昼晩カツ丼とかやるから好感持てる
  44. 2019/07/25 (木) 20:36:47
    歴史でも戦国時代は一瞬
    あとは誰が徳川になって黒船を待ち受けるのか
  45. 2019/07/25 (木) 20:37:16
    角換わりを全力で回避して矢倉に持ち込んだのが功を奏したのかな。藤井戦に備えて角換わりの研究ばかりやってたのか。
  46. 2019/07/25 (木) 20:38:01
    相手が駒得した永瀬ならもう投了したくなる
  47. 2019/07/25 (木) 20:38:51
    永瀬や渡辺というトッププロがバンバン採用してる矢倉をいまだに「終わった」とか言ってる奴ア/ホだろ。
  48. 2019/07/25 (木) 20:39:02
    起床した豊島「ここはどこ?私は誰?」
  49. 2019/07/25 (木) 20:39:55
    永瀬は今年に入ってから先手番で矢倉、後手番で横歩取りをよく採用してるからな
    多くの棋士が今敬遠してる戦型で独自の道を歩んで勝利を収めてるのが面白いわ
  50. 2019/07/25 (木) 20:40:24
    永瀬叡王が挑戦者になったので、タイトル戦に勝った方が八段（タイトル2期）だね。（永瀬勝ち：叡王・王座、斎藤勝ち：王座2期）
  51. 2019/07/25 (木) 20:41:15
    敢えて2ニ銀打たせて永瀬が桂香採ってる間に攻める体制作れるかみたいな感じしましたが、全然ポイント稼げませんでしたね。
    打った銀は攻めに活躍することはなさそうですし、研究ではそこまで悪い手ではないと名人は思ってたのでしょうね
  52. 2019/07/25 (木) 20:41:36
    なべ　　＝　ラオウ
    とよし　＝　ケンシロウ
    ながせ　＝　ハート様
  53. 2019/07/25 (木) 20:42:01
    今の永瀬なら斎藤防衛もあるやろ
  54. 2019/07/25 (木) 20:43:16
    本スレでも3月の豊島を引き合いに出してる奴が多かったけど3月の豊島は結局順位戦も王将戦も負けてるし、中一日の対局は全盛期の羽生でも格下相手に結構取りこぼしてたからな
  55. 2019/07/25 (木) 20:43:23
    まあ永瀬も一時期の厳しい日程だった時よりマシとはいえ、忙しい方だな。
    豊島もそうだけど、強いから忙しいんだよな。
  56. 2019/07/25 (木) 20:43:35
    いわゆる「矢倉戦」っていうのは長らく46銀37桂戦法だったし、そういう意味では終わったよ
    何十手先の新手を模索する将棋から戦法自体を破壊されたわけだし
    今の矢倉は定跡もまだ未整備だし相掛かりっぽい
  57. 2019/07/25 (木) 20:43:55
    これは今年永瀬竜王と名乗りこんでくる可能性もありか
  58. 2019/07/25 (木) 20:45:06
    ※39
    とよぴー、おじさんと二日した後すぐになべさんとするのきつくない？
  59. 2019/07/25 (木) 20:46:36
    次は王位戦後中1日で竜王戦本戦ナベ戦て…
  60. 2019/07/25 (木) 20:47:22
    もしかして永瀬って俺より将棋強いのかなぁ
  61. 2019/07/25 (木) 20:47:30
    長瀬、おめ！
    でも、ごめん。
    今回は、豊島に挑戦してもらいたかった！
  62. 2019/07/25 (木) 20:48:10
    *58
    ハ.ゲが大挙して襲い掛かってくる夢にうなされそう
  63. 2019/07/25 (木) 20:48:30
    斎藤永瀬なら、6:4で永瀬かなあ。
    豊島や天彦破っての挑戦だし。
    まあ、豊島よりはマシなのは確か。
  64. 2019/07/25 (木) 20:48:48
    豊島の角換わりを避けるのは賢明な判断
  65. 2019/07/25 (木) 20:50:36
    100戦100勝いけるなら八冠になってる
    今日は豊島の日じゃなかった
  66. 2019/07/25 (木) 20:53:33
    ではここで竜王戦決勝トーナメントに残ってる四名を振り返ってみましょう
    左の山
    渡辺三冠(王将奪取、棋王防衛、棋聖奪取)
    豊島名人(名人奪取、棋聖失冠、王位防衛戦)
    右の山
    木村九段(王位挑戦)
    永瀬叡王(叡王奪取、王座挑戦)

    もう竜王取ったやつが八冠になっていいんじゃないかなｗ
  67. 2019/07/25 (木) 20:55:53
    渡辺豊島永瀬の3人でタイトル寡占したら、
    羽生森内渡辺の三霊獣時代の再来だな
  68. 2019/07/25 (木) 20:59:08
    流石に豊島も消耗してたか。竜王戦よりは王座戦の方がお得感あったけど
  69. 2019/07/25 (木) 21:01:45
    将棋界が盛り上がりそうな場面を全て潰し、自分が盛り上げられそうな局面が来ると負けて消えてしまう疫病神、それが豊島
  70. 2019/07/25 (木) 21:02:50
    渡辺・豊島・永瀬の誰かが竜王になるだろうけど
    ここで取った者が今年度の大賞だろうな
  71. 2019/07/25 (木) 21:03:17
    こどおじ弱すぎやん
  72. 2019/07/25 (木) 21:03:39
    永瀬これは嬉しいだろうな
    今日は奮発していつもより高いソープに行くんじゃないか
  73. 2019/07/25 (木) 21:05:21
    渡辺豊島永瀬の三霊獣時代

    と思わせてからのおじさん二冠にすこしだけ期待している
  74. 2019/07/25 (木) 21:06:15
    過密シュケジュールて・・・二日前の藤井戦まで10日以上空いてたろうに
    藤井戦の終盤で豊島らしくなくぐったりして唸ったりしてたから藤井相手に消耗してしまってたか
  75. 2019/07/25 (木) 21:07:01
    はげき「豊島名人まったなしｗ」
  76. 2019/07/25 (木) 21:11:10
    豊島は藤井戦の時からすでにヘロヘロに疲れてたぽいからな
    眼鏡外して脇息に伏せてる姿を山ちゃんが珍しがってた
  77. 2019/07/25 (木) 21:11:49
    京王プラザホテル札幌での王位戦は一基にとって5年ぶりだな
  78. 2019/07/25 (木) 21:12:57
    タイトルがどんどん3強に吸い寄せられていくな
    藤井聡太がこの三国志の物語にどこまで入り込めるかだな
  79. 2019/07/25 (木) 21:14:46
    >>928
    なんでや、阪神関係ないやろ
  80. 2019/07/25 (木) 21:14:48
    防衛失敗したらカレーの王座様のネタが使えなくなる
  81. 2019/07/25 (木) 21:16:42
    とよぴー先週は名人就位式と祝賀会に出て、不慣れなことしてクタクタになってしまった
    その上マイナビ出版から来月出る『名人への軌跡』の監修作業をしたり免状署名をしたり
    藤井対策なんてする暇もなかった
  82. 2019/07/25 (木) 21:16:44
    永瀬と豊島の対局なのに「羽生さんはもっと過密スケジュールでぇ～」だの「永瀬はそうちゃんとのVSで強くなった」だのと絡んでくる両ヲタほんと邪魔
  83. 2019/07/25 (木) 21:16:59
    2020年1月1日時点では
    豊島名人（王位）
    渡辺竜王（棋王・棋聖・王将）
    永瀬二冠（叡王・王座）

    の３人に集約されそうだな
  84. 2019/07/25 (木) 21:18:17
    ※78
    藤井のタイトル挑戦は早くて10年後
    ナベが完全に衰えたあとだよ
  85. 2019/07/25 (木) 21:21:07
    藤井戦の55飛で全てを出し尽くしたか
  86. 2019/07/25 (木) 21:21:09
    中一日では体の疲れも取れてないか
    よりによって二日前にあの藤井戦だもんな
    永瀬は叡王戦のトーナメントの当たりといい、なんか漁夫の利的にタイトル戦に絡むなｗ
  87. 2019/07/25 (木) 21:25:18
    おれのとよしまがまけた……
  88. 2019/07/25 (木) 21:27:27
    豊島さんはタイ式マッサージ行ったりトルコ風呂に行ったりして疲れを取った方がいいと思う
  89. 2019/07/25 (木) 21:27:56
    竜王という序列一位のはずなのに現時点では存在が完璧なまでに空気な事実はどうしたら解決できますか？
  90. 2019/07/25 (木) 21:29:17
    ※28
    そもそもからして豊島の序盤力はソフトに支えられてるものだが
    永瀬相手ではそれが発揮できないんだよ

    時間あるときなら専用の個人対策の準備してくるだろうけど、今回はそれが出来なかった
  91. 2019/07/25 (木) 21:29:22
    序列一位は2冠名人の豊島だし
    竜王が空気なんじゃなくて広瀬が空気なだけ
  92. 2019/07/25 (木) 21:31:11
    さいたろうさんだってタイトルを獲られたくないから今必死に研究してるよ
    昨日ユーチューブで見た情熱大陸（羽生さん渡辺さんの竜王戦のやつ）でも
    カド番に追い込まれた渡辺さんがタイトル獲られちゃうって弱気になってた
  93. 2019/07/25 (木) 21:31:21
    広瀬竜王はすっかりカヤの外だ
    羽生竜王や渡辺竜王の頃はそんなことなかった
  94. 2019/07/25 (木) 21:33:48
    永瀬はいまソフト使わずに人力研究して思考筋力つけようとしてるからな
  95. 2019/07/25 (木) 21:33:49
    永瀬が王座取ったら渡辺-豊島-永瀬の3人で7冠を分け合う三国志状態に突入だな
    竜王も頑張ってくれや
  96. 2019/07/25 (木) 21:36:19
    ※89
    2018年の朝日杯の決勝で聡太が羽生を倒して優勝したことになっている時点でどうしようもない
  97. 2019/07/25 (木) 21:36:36
    ※95
    そうなったらポツンと一冠だけの広瀬は何になるんかな
    南蛮王孟獲あたりか
  98. 2019/07/25 (木) 21:37:25
    竜王もレーティング5位だからな
    1位、2位、4位、5位の上位勢だけでタイトルを分け合ってる
  99. 2019/07/25 (木) 21:39:40
    軍曹おめ
  100. 2019/07/25 (木) 21:40:46
    タイトル保持者今期成績

    豊島将之　　17戦 13勝 4敗(0.765）
    渡辺　明　　13戦 11勝 2敗(0.846）
    永瀬拓矢　　23戦 15勝 8敗(0.652）
    斉藤慎太郎　 5戦 3勝 2敗(0.600）
    広瀬章人　　 2戦 1勝 1敗(0.500）
  101. 2019/07/25 (木) 21:43:41
    広瀬ヒマ過ぎー
  102. 2019/07/25 (木) 21:45:59
    永瀬は高見5回狩って勝率盛ってのにその程度か・・・
  103. 2019/07/25 (木) 21:48:11
    こんなに暇だと棋力がおかしくなりそう。
  104. 2019/07/25 (木) 21:48:45
    広瀬は明日の順位戦Ａ級が先月の順位戦Ａ級以来1か月半ぶりの対局なんだよな
    6月と7月が1局ずつしかなかったから超ヒマしてた
  105. 2019/07/25 (木) 21:49:33
    ナベ1強だろ
    ナベと豊島にも差はある
  106. 2019/07/25 (木) 21:50:25
    広瀬もそうだが、斎藤も対局少ないな。
    永瀬の23局は多い。
  107. 2019/07/25 (木) 21:51:41
    普通に斎藤の防衛は有り得る
    というか防衛
  108. 2019/07/25 (木) 21:51:45
    まぁ王座戦と竜王戦の予選で盛り上がってるんだからそのタイトルホルダーの対局が少ないのはある意味当然
  109. 2019/07/25 (木) 21:53:27
    30
    これで総ちゃん実質3連敗だな。
  110. 2019/07/25 (木) 21:57:24
    広瀬はやべぇ。
    竜王になった途端動きを封じられる呪文唱えられたかのようだ。
  111. 2019/07/25 (木) 21:59:42
    広瀬稲葉戦は長時間が久しぶりすぎて感覚掴めなかった言ってたな
  112. 2019/07/25 (木) 22:00:07
    ※108
    いや違う
    広瀬は1月の王位戦予選決勝で佐々木大地に負け、
    3月の王座戦2次予選で佐々木大地に負け、
    3月の棋聖戦本線で中村太一に負け、
    年度が変わって春～秋開催で生き残ってる棋戦がなくなった
  113. 2019/07/25 (木) 22:00:12
    羽生ヲタの「かつての羽生さんはもっと過密日程だった」自慢草
    もう過去の栄光話を切り売りするほど余裕なくなったか
  114. 2019/07/25 (木) 22:02:44
    ※２５
    羽生は王座戦苦手だぞ
    長い棋士人生の中で、王座戦の挑決に勝ったこと２回しかない
  115. 2019/07/25 (木) 22:03:02
    永瀬先生も強いはずなんだろうけど
    本局に関してはそれ以前に豊島名人が？？？だったからなぁ

    2強+１か3強かどうかは竜王戦で白黒つくでしょうよ

    永瀬竜王叡王王座もあり得るとか面白くなってきた
  116. 2019/07/25 (木) 22:05:51
    ※114
    こういうのめっちゃ寒いわー
  117. 2019/07/25 (木) 22:07:06
    斎藤も広瀬も他棋戦で早い段階で敗退してるんじゃないかな。
  118. 2019/07/25 (木) 22:07:48
    昔の羽生の話はかなり盛られているというか美化されてるところはある

    昔だってミスや読み抜けで負けることもあったし、過密日程にやられて負けたこともある
  119. 2019/07/25 (木) 22:09:23
    ※116

    データは嘘をつかない。現実見ろよ。
  120. 2019/07/25 (木) 22:11:05
    結果は結果として受け止めるが、中一日はやはりきつい
    もうちょっと日程考えてほしいね
  121. 2019/07/25 (木) 22:20:52
    豊島一人だけで指してるわけじゃないからね
    相手もいるんだからスケジュールはしょうがないね
    嫌なら失冠することだね
  122. 2019/07/25 (木) 22:22:11
    日程過密とはいえ、不調と思われていた永瀬叡王が渡辺三冠にしか負けてなかった豊島名人に勝つとはなあ
    復調したのなら頼もしいね
  123. 2019/07/25 (木) 22:23:02
    豊島に続く若手２冠はバナナか
  124. 2019/07/25 (木) 22:25:27
    豊島やつれ具合がやばい
  125. 2019/07/25 (木) 22:25:59
    混沌としてまいりました
  126. 2019/07/25 (木) 22:26:13
    121
    竜王戦も王座戦も所持タイトルじゃないし失冠関係無いが？？？
    しかも永瀬も同じ棋戦を戦ってるのにこのスケジュールになるのはただの運としか言いようが無い
  127. 2019/07/25 (木) 22:27:21
    大地が全然元気がなかったのが気になった
  128. 2019/07/25 (木) 22:32:53
    ※116
    まあまあ、洒落たこと言ってるつもりなんだからスルーしてやれよ
  129. 2019/07/25 (木) 22:33:30
    いつものやっとくか
    藤井に勝った大地に勝った羽生に勝った豊島に勝った永瀬
  130. 2019/07/25 (木) 22:34:38
    ついに日程のせいにしやがったか
  131. 2019/07/25 (木) 22:38:18
    なんとなく斎藤防衛な予感
  132. 2019/07/25 (木) 22:39:07
    私は王座挑戦はとよぴーで良いと思った。
    永瀬竜王期待してるので。でもここまで来たら慎ちゃんの王座をいただいて
    広瀬竜王から竜王位もいただいてしまおう。永瀬竜王&3冠。うーん、良い響きだw
  133. 2019/07/25 (木) 22:39:32
    日程の運は悪いでしょ、中一日を今回だけでなく王位戦から竜王戦でもやらされるのは流石に手合いが下手に組んだと思ってまうわ
  134. 2019/07/25 (木) 22:39:39
    対人研究の差だろうな
    豊島、渡辺以外の棋士は、この二人の研究は避けては通れない
    後は、連戦に対する持久力においては、永瀬を上回る棋士はいない気がする
    高見曰く「タイトル挑戦中でも（研究会での）対局を減らす人ではない」そうだし
  135. 2019/07/25 (木) 22:40:25
    でも王位戦ではおじさん相手にポカしてくれないんだろうなぁｗ
  136. 2019/07/25 (木) 22:41:22
    おいおい手合い係のせいにし始めたぞｗ
    次は何のせいにするのか楽しみだ
  137. 2019/07/25 (木) 22:42:42
    対局後のコメント：昨晩女帝元ダンの再婚ニュースが解禁前に入ってきて、盤上に集中できませんでした。疲労はありません。
  138. 2019/07/25 (木) 22:43:38
    まぁ次は中一日の前が木村相手だから流石に藤井を相手にするよりは負荷は少ないだろう
    木村が得意の受ける展開になったら疲弊するかもしれんが

    番勝負なんだしいっそ捨ててもいいかもしれんが
  139. 2019/07/25 (木) 22:47:06
    永瀬先生が弱いとか言ってる奴マジか！？
  140. 2019/07/25 (木) 22:47:29
    全く同じ棋戦を戦ってる永瀬の鈴木戦が7/22、豊島の藤井戦が7/23で7/25には王座挑決
    手合い係の一存で決められるにしては余りにも大きな差があるよな
  141. 2019/07/25 (木) 22:48:19
    体力勝負なら軍曹が勝ちそうなのは事実。
  142. 2019/07/25 (木) 22:49:28
    33金の段階で素人でも愚形で22銀、と思ったけど手の変えようもなかったのでは？
    だとしたら、叡王強いよね。
  143. 2019/07/25 (木) 22:50:40
    広瀬4か月弱で2戦とか下手するとフリクラ棋士より対局数少ないのでは
  144. 2019/07/25 (木) 22:53:05
    2018年の朝日杯の決勝の藤井の相手が羽生だったと認識してる人間は割りと多そう
  145. 2019/07/25 (木) 22:57:27
    ※143
    少ないのは少ないけど、銀河戦次第で対局済みの未公開分がありそう
  146. 2019/07/25 (木) 23:07:53
    挑決が佳境を迎えている竜王戦と王座戦のタイトルホルダーが暇なのは当然といえば当然か。
    いまメインで進行しているのは、朝日予選、叡王戦予選、新人棋戦とかだし、棋王戦はシードだし
    格が上がりすぎるとマジで試合がない。棋戦の開催時期をもう少しうまく配分したいところ
  147. 2019/07/25 (木) 23:09:17
    豊島大好きな皆さんの次の言い訳に期待してます^^
  148. 2019/07/25 (木) 23:10:10
    73桂にひもがついてないから、46角が絶好になる変化が水面下に潜んでいた。
    豊島名人には珍しく、盤の駒のポジショニングが悪かったということになる。
  149. 2019/07/25 (木) 23:10:18
    豊島は流石に過密スケジュール過ぎたな
    せめて二日くらいあけてやれなかったのか
  150. 2019/07/25 (木) 23:17:25
    藤井に体力削られた
  151. 2019/07/25 (木) 23:19:52
    競馬なら永瀬が過剰人気するから斎藤にbetすべきパターンになりそう
  152. 2019/07/25 (木) 23:21:25
    ※144
    羽生竜王(当時)に勝って(準決勝)朝日杯制すとかの見出し酷かったね
    決勝で対局した広瀬に対して失礼だった
  153. 2019/07/25 (木) 23:25:51
    3七歩の時のあべま解説陣すこ
  154. 2019/07/25 (木) 23:26:19
    ※146
    広瀬も斎藤も年明けに負けまくって脱落したから春から暇になったのは当然といえば当然
  155. 2019/07/25 (木) 23:30:05
    8冠は20代までにしか殆ど達成不可能だな
  156. 2019/07/25 (木) 23:31:09
    永瀬斎藤は棋風の相性的には斎藤に分があるイメージ
  157. 2019/07/25 (木) 23:31:44
    藤井「僕では名人に勝てない……せめてVS仲間の永瀬さんのための捨て石になろう」
    永瀬「その気持ち確かに受け取ったよ」
  158. 2019/07/25 (木) 23:39:51
    豊島今日は疲れててジーしないで寝る気がする。
  159. 2019/07/25 (木) 23:43:38
    なんか永瀬さん勝ったのにあんま祝福されてない
    やっぱあんま人気ないからあんま祝福されてない
  160. 2019/07/25 (木) 23:46:13
    永瀬おめでとう！！！
  161. 2019/07/25 (木) 23:53:51
    イキリ慎太郎
  162. 2019/07/25 (木) 23:54:19
    30～31日に北海道で王位戦があって、移動日とかなんやかんやある
    竜王戦は8月4日だけど、次も「過密スケジュールで対策できなかった」って言い訳できるぞ
    よかったな、きゅん（笑）ヲた

  163. 2019/07/25 (木) 23:55:26
    ※158
    嫌なら対局拒否してもええんやで（ゲス顔）
  164. 2019/07/25 (木) 23:57:10
    ごめんごめん竜王戦8月2日だったわ
    中一日だから負けてもしょうがないよ、うんうん
  165. 2019/07/25 (木) 23:58:11
    その点渡辺は過密ってほどは忙しくない。やっぱ巧いな。
  166. 2019/07/25 (木) 23:58:52
    手合い係が関東贔屓なのがまるわかりで萎える(-ω-;)
  167. 2019/07/26 (金) 00:02:29
    とよしも千田みたく東京に移った方が絶対いいよ
  168. 2019/07/26 (金) 00:05:10
    ナベなんて旅行行く余裕があるからなｗ本当うまくやってるよ
  169. 2019/07/26 (金) 00:09:09
    とよぴーはここからが少年場
    頑張って髪の薄いふたりを倒してほしい
  170. 2019/07/26 (金) 00:25:13
    あー、イケメン対決が
  171. 2019/07/26 (金) 00:29:11
    イケメン？
  172. 2019/07/26 (金) 00:36:06
    ようやくタイトル2期で八段に到達する人が現れるか
  173. 2019/07/26 (金) 00:58:59
    7/23藤井
    7/25永瀬
    7/30.31木村
    8/2渡辺
    この日程組んだ手合係は○○さん贔屓
  174. 2019/07/26 (金) 01:00:40
    藤井「永瀬が勝ったのは俺のおかげ」
  175. 2019/07/26 (金) 01:29:23
    ナベは漫画の監修かなり力入れてやってるようだけど、漫画好きだと負担にならないものなんだろうか
    高校生活きっちりエンジョイして二十歳でタイトルホルダーになって、なんか人生の中でのペース配分みたいなのがめちゃめちゃ上手いよな
  176. 2019/07/26 (金) 02:00:25
    まあ囲いとしての矢倉は普通に固いからね
    そこまで囲わせてくれなかったってのが問題点だったわけで、そこが何とかなれば五分で十分戦える
  177. 2019/07/26 (金) 02:00:35
    豊島も渡辺もどっちかというと冬に強いイメージなんだが、それはもう修正されたんだろうか？
    それとも、ここからさらに強くなるのか？
  178. 2019/07/26 (金) 03:10:40
    連盟としては、タイトル保持者にイケメンを残しておきたいという思惑がある
  179. 2019/07/26 (金) 04:13:07
    ※176
    わかるわー、俺は※176のいうペース配分を「オンオフの切り替え」だと思ってる
    ブログ見てるとわかるんだけど、人生これでもかってぐらいに楽しく生きてるよな
    将棋界の中でも最高レベルで「将棋の強さ」と「人生の楽しさ」をうまく両立させることのできる棋士だと思う
    これは勝手な想像でしかないが、ナベの場合は漫画の監修が将棋の強さに相乗効果？みたいなものを与えてる気がする。
  180. 2019/07/26 (金) 04:26:08
    ひふみん聡太戦も手合係のゴッドハンド
  181. 2019/07/26 (金) 04:27:29
    豊島への逆ゴッドハンドか
  182. 2019/07/26 (金) 04:30:24
    将棋界の奈良判定
  183. 2019/07/26 (金) 04:44:44
    就位式や免状書きも
    今かよ、とか
  184. 2019/07/26 (金) 04:46:02
    里見へも逆ゴッドハンド
  185. 2019/07/26 (金) 04:47:14
    恐るべしゴッドハンド
  186. 2019/07/26 (金) 04:52:12
    棋界の闇に光を
  187. 2019/07/26 (金) 05:49:54
    人相手のVSや研究会に余念 がない軍曹が、AI相手の名人に勝って、何だか嬉しい！
  188. 2019/07/26 (金) 06:54:53
    過密スケジュールを敗北の理由にする人がいたら、それに対して羽生の過密スケジュールを
    持ち出すの人が出るのも自然な流れでしょ。前例があるからしゃーない
    衰える前は化物としかいいようがなかった羽生と比較することが適切かどうかはともかく

    一例を上げるけど、これ羽生の2014年度の対局スケジュールの一部な
    08/27.28 木村 王位戦タイトル戦
    08/30 行方 日本シリ（JT杯）
    09/02 糸谷 竜王戦挑決3番勝負
    09/04 豊島 王座戦タイトル戦
    09/08 糸谷 竜王戦挑決3番勝負
    09/10.11 木村 王位戦タイトル戦
    09/15 村田顕 棋王戦決勝トーナメント
    09/18 豊島 王座戦タイトル戦
    09/22 高橋 NHK杯　※これは収録対局
    09/24,25 木村 王位戦タイトル戦
    09/30 豊島 王座戦タイトル戦
    結果的にはタイトルは全て防衛。ただ竜王戦挑決3番勝負は糸谷に1-2で敗退
    棋王戦はこの後も勝ち進んで挑戦者になる
    羽生は9月27日で44歳になったけどこの辺までは体力オバケだったな
  189. 2019/07/26 (金) 06:55:00
    永瀬も実力あるけど運もいいわな
    もちろんトップクラスと当たって負けてを繰り返して今の位置だけどさ
    何度も勝ち上がってればたまにはこういう勝ちの時もあるわ、王座戦頑張れ
  190. 2019/07/26 (金) 07:38:28
    豊島ぁあああ！
    まあ、慎太郎ファンとしては嬉しい誤算だろうな
  191. 2019/07/26 (金) 07:41:38
    竜王戦＞王座戦
  192. 2019/07/26 (金) 07:42:53
    ほら、俺が2年前に言った予言どおりになってるだろ
    アマヒコ、豊島、長瀞の３強時代になるってな
  193. 2019/07/26 (金) 07:49:01
    聡太ひふみんをしつこくいうけど、近藤せいやの初対局もひふみんやで
  194. 2019/07/26 (金) 07:58:02
    豊島弱すぎ…B13連敗如きに負けるとか、しかも矢倉？
    ほんとソフト研究できないと弱いね
    どうせ竜王戦でもまた負けるんだろ？それで名人も負けそうだな
    でも木村には相変わらずのKYで防衛か？
    はよ消えてくれもう
  195. 2019/07/26 (金) 08:14:39
    将棋の鬼でもなければ99期なんて成し得ないわな
    永世名人は目指してるのだろうけど
  196. 2019/07/26 (金) 08:20:56
    豊島にも擁護とあんちがいるようで安心した
    勝っても負けても対局相手の話ばかりだったからな
    あんちは人気の証拠、無関心よりマシ
  197. 2019/07/26 (金) 08:34:00
    近藤誠也もひふみんも関東所属だから当たって当然。
    しかし聡太は関西所属だから、竜王戦6組1回戦では関西同士で当たるところ、関東のひふみんと対戦したのは手合係の神の手
  198. 2019/07/26 (金) 08:44:57
    豊島の対局日程

    7/12羽生
    7/23藤井
    7/25永瀬
    7/30,31木村
    8/2渡辺
    8/8木村

    中1日の対局日程をあえて組んだのは、手合係のゴッドハンド

  199. 2019/07/26 (金) 08:45:43
    ※25
    全盛期の羽生ならトーナメントになんかにいないよ
    タイトル戦は番勝負しかしないからな
  200. 2019/07/26 (金) 08:48:59
    逆ゴッドハンドは奈良判定
  201. 2019/07/26 (金) 08:50:20
    名人の準備不足感があった
  202. 2019/07/26 (金) 08:54:41
    手合係は闇
  203. 2019/07/26 (金) 09:15:06
    手合係が演出してるわけか
  204. 2019/07/26 (金) 09:31:30
    誰かの人脈の魔の手が連盟職員にまで
  205. 2019/07/26 (金) 09:36:06
    対局日程は結果に影響する
  206. 2019/07/26 (金) 09:36:51
    手合係の闇にふれるな
  207. 2019/07/26 (金) 09:37:54
    だったら木村さんチャンスじゃん
  208. 2019/07/26 (金) 09:43:27
    手合い係への心づけを怠った豊島のミスだな
    永瀬は就任でもらったバナナ三年分のうち三日分を袖の下として渡していたというのに
  209. 2019/07/26 (金) 09:51:40
    豊島は人間と交流しない
  210. 2019/07/26 (金) 09:52:56
    豊島の対局日程、聡太と永瀬、木村と渡辺がそれぞれ逆だったらなー。
    最年少竜王と最年長初タイトルの伝説が生まれたかもしれないのに。

    手合い係のゴッドハンドがあるなら、当然こっちになってたんじゃない？
  211. 2019/07/26 (金) 09:56:19
    本当の闇はナベ
  212. 2019/07/26 (金) 09:57:49
    ※199
    これ渡辺にも豊島負け確定やな
    あっ…(察し)
  213. 2019/07/26 (金) 10:01:20
    7/29前夜祭
    7/30王位戦第2局
    7/31同,打ち上げ
    8/1東京へ移動
    8/2渡辺戦

    →王位戦は流して渡辺戦に全力投球が正解
  214. 2019/07/26 (金) 11:19:14
    闇は三浦
  215. 2019/07/26 (金) 11:46:07
    ゴッドハンドにふれるな
  216. 2019/07/26 (金) 11:49:16
    ※214
    いくら絶好調とはいえ木村相手なら流しでも勝てそう
  217. 2019/07/26 (金) 11:50:32
    ひふみん聡太は将棋界を救った
  218. 2019/07/26 (金) 11:53:40
    神のみぞ知る
  219. 2019/07/26 (金) 12:24:00
    叡王って書くより二冠って書く方が楽々だから永瀬は頑張ってる
  220. 2019/07/26 (金) 12:36:48
    永瀬竜王叡王王座なら賞金ランキング1位で、バナナ10年分
  221. 2019/07/26 (金) 12:41:14
    豊島渡辺の盤上盤外戦の後、
    永瀬は漁夫の利を得る
  222. 2019/07/26 (金) 12:46:36
    永瀬「叡王がゴールじゃないんで」
  223. 2019/07/26 (金) 13:15:34
    「藤井君より豊島の方が楽」
  224. 2019/07/26 (金) 14:03:59
    なべ「藤井より豊島の方が楽」
  225. 2019/07/26 (金) 15:02:52
    199
    手合い係はナベや永瀬に好意的に見える
    木村には時間を使わせてるのと対照的
    闇が深いなぁ
  226. 2019/07/26 (金) 15:21:30
    単に１組１位と２位と５位の差だけに見えますが・・・
    色眼鏡は怖いなあ
  227. 2019/07/26 (金) 15:31:50
    豊島「中1日の連戦は勘弁して」
  228. 2019/07/26 (金) 15:57:41
    ヘロヘロ豊島は怖くない
  229. 2019/07/26 (金) 16:42:44
    8/2渡辺に負けたら、豊島のメンタル壊れるかも

    藤井戦永瀬戦でのぐで天彦ポーズが気になる
  230. 2019/07/26 (金) 22:25:05
    とよぴー竜王戦はがんばれー！
  231. 2019/07/27 (土) 09:43:09
    手合係があんち豊島
  232. 2019/07/27 (土) 09:46:58
    中1日=移動日では、またボロ負け
  233. 2019/07/27 (土) 12:36:31
    勝ち星昇級が恥と唱えている人は
    タイトル戦挑戦者変更に関与した者なんて、八つ裂きの刑くらいにしないと気が済まないだろう
    竜王一期で即九段だったけ
  234. 2019/07/27 (土) 13:31:01
    永瀬のトーナメント運も実力のうち
  235. 2019/07/27 (土) 17:05:14
    名人一期で九段じゃない？
    ダニーはまだ8段でしょ
  236. 2019/07/27 (土) 17:12:13
    タイトルを関東に置きたいためだけの陰謀かと思うほどの日程。

    何とかできなかったのか、そんなに余裕ないのか。三冠は事前準備万端。

    思わず責任者出てこい。
  237. 2019/07/27 (土) 22:12:53
    永瀬もかなり忙しかったと時期あったような。
    豊島の大事な対局中1日は厳しいのは分かるけど、陰謀は考えすぎでは？
  238. 2019/07/27 (土) 22:48:24
    7/23藤井戦○
    7/25永瀬戦●

    7/29札幌へ移動.検分.前夜祭
    7/30王位戦第2局初日
    7/31同2日目.打ち上げ
    8/1東京へ移動
    8/2竜王戦対渡辺

    8/8王位戦第3局
  239. 2019/07/28 (日) 06:08:34
    永瀬だってレーティング四位の実力者
    二位に勝つことがそんなに不思議か？
  240. 2019/07/28 (日) 12:28:42
    連続中1日対局の謎
  241. 2019/07/28 (日) 13:14:24
    感想戦で３３金の時点で作戦負けを意識して勝負手をって序盤でそこまで考えるんか・・・
  242. 2019/07/28 (日) 13:16:54
    そう、そもそも永瀬が豊島に勝つことはそこまで不思議なことではない。
    中1日も佐々木大あたりはやってなかったかな。

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