【勝負師たちの系譜】世代交代少ない女流棋界の中で台頭する若手 山根ことみ女流初段と加藤結李愛女流初段に注目 https://t.co/kFzOwHfFpI
— zakzak (@zakdesk) October 13, 2019
>女流棋士には「どうせ里見や西山には勝てる訳がない」という思いの人がいるようだが
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渡部愛が特例すぎる
男性棋士なんて大山→中原→羽生で2回しか世代交代してないぞ
ようやくこれから3回目が起こりつつあるレベル
女流特有の話とは思わない
里見西山に勝てなくてもタイトル戦では挑決までいけるし
一般女流棋戦でもベスト4までは行ける
コンスタントにベスト4に残れるなら立派なトップ女流棋士だと思う
墓場まで持っていくつもりか
まあ当たる事すらできないんだけどな
でも普及も本業だから私はそっちが重点なんですと言われれば何にも言えない
コンタクトスポーツだとテンションでバフがかかるんだけど
女流がどうこうとか言う問題じゃない
C級でちゃらちゃらしてる若手どもに言ってやったらどうだい
言う必要性ゼロ、むしろマイナスだけどな
東竜門や西遊棋に普及活動やめて将棋だけやってろと言うのかね
だからと言ってタイトル取れる人間はどうせ一定数でしかない
ますます将棋界が衰退するだけ
他の人は誰も言わないからな。そこについては評価できる。
一度も思わなかっただろ
そして多くのタイトルとは無縁の棋士に勇気と希望を与えたんだぞ
心が折れたらオシマイよ
里見 西山 加藤桃 伊藤 渡部 上田
だけでしょプレーヤーとしては
理事、役職として市代、矢内、村田
聞き手として貞桝、宮宗、藤田、中村桃
有望そうな賢そうな若手として、水町、武富、加藤結、小高
あとは甲斐、カロ、本田、竹部、千葉、山根、岩根くらいまででいい
香川やW山口とか不快なだけ
菅井にしばかれろ
そらそうだろ
「タイトルなんて獲れるわけが無い」って思う棋士はそもそも挑戦したことすらない棋士だよ
大平とかな
若手や新人にもっと将棋頑張ってエールだろ
なんの実績もないのに聞き手やたら出てる奴とかいるからな
実績ないのに解説でるなって言うなら
男だってほとんど出られないだろ
しかし、聞き手や指導対局、副業をしないと食べていけない現状をなんとかしないと解決しない。
清麗戦が増えたのは良いことだけど、スポンサーが増やす努力をせんと。
それができるのは上の人間だけ。
↑こうなったらおしまい
どうせとなるのも仕方ない面はあるが
そこで初めて自分が天才でも何でもなく、
将棋棋士を目指すごく普通の人間の1人である事を知る
by将棋の子
なんで実績ない聞き手はダメで
実績ない解説はオッケーなんだよ
むしろ逆だろ
聞き手は質問する奴なんだから
男だってプロになったあと全然伸びない奴がほとんどだろ
その理屈だと女流だって女流になった時点で実績あるだろ
解説の基準が「プロになった」って実績で十分なら
聞き手の基準も「女流になった」って実績で十分でしょ
それに最近の普及イベントってただキャッキャ遊んでるだけみたいなのばっかだよな
棋譜を手に入れるのも苦労していたアナログ時代とは違う
それもないのに重用されてる女流もいる
トッププロのみでは業界は回せない
中村太地が言ってた(米長に教わった)
将棋指してお金を貰えるということは当たり前のことじゃないってことを理解してないよね
同列じゃないよ
だから女流は「解説」ではなく視聴者目線で質問する「聞き手」なんだろ
バ力じゃないの?
本戦までは進むけどあと一歩届かないんだよな。香川戦も期待はしたんだけど。
キャッキャ遊んでるだけの女流イベがあっという間におっさんで埋まる
結局お前らが求めてることに応えているだけ
YouTubeのウォーズ実況面白かったんだけど、最初何本やって止まってて残念。
わざわざ「女流棋士は」とか限定するから叩かれる
今年は何とか星が集まってようやく挑戦出来そうだぞ
王座戦や棋王戦や竜王戦やNHK杯や銀河戦や叡王戦など色々なものを犠牲にしたけどな
そうのうえで例えば若手が東竜門や西遊棋の普及活動やめて将棋だけやったところで
だからと言ってタイトル取れる人間はどうせ一定数で意味がないし
将棋界がますます衰退するだけ
頭固いな
一行目と三行目は同意だが二行目は棋士を侮辱してると思うよ
そんな気持ちでやってる人間を応援するファンはいない
でも皆生き残るために陰で努力しているんだよ言わないだけで(Twitterとかで「今日は研究会でしたー・vsでしたー」とかよく書いてる人はいるけど)
事件時にしても狂保の噂ばらまき作戦の真偽を確かめ偽なら狂保をたしなめるのが理事の仕事だろうよ
クッソすぎ
東大は到底無理だからせめて早稲田くらいには行きたいと塾通いしてるのがカトモモとか伊藤とかあの辺
大学って名前がついてるならどこでもいいやwwそれより遊びたーい!っていうのがその他大勢の女流
女流棋士の皆さんはほんまに大変やな
まともな親のすることじゃない
ゆえに強い女流の誕生は難しい
絶対勝てないって思ってるだろ
どうやっても勝てねーと思わせるような奴
伊藤沙恵、レーティング1600以下に49連勝中
●井道千尋 ←2016年1月21日
○長沢千和子
○鈴木環那
○鈴木環那
○中村桃子
○渡辺弥生
○中倉宏美
○石高澄恵
○宮宗紫野
○北村桂香
○里見咲紀
○山口恵梨子
○山根ことみ
○山口恵梨子
○山田久美
○中村桃子
○北村桂香
○高群佐知子
○磯谷祐維
○飯野愛
○石本さくら
○塚田恵梨花
○中倉宏美
○山田久美
○山根ことみ
○武富礼衣
○渡辺弥生
○カロリーナ
○中澤沙耶
○加藤結李愛
○山根ことみ
○相川春香
○室田伊緒
○長沢千和子
○伊奈川愛菓
○山根ことみ
○山田久美
○千葉涼子
○石高澄恵
○渡辺弥生
○小高佐季子
○高浜愛子
○井道千尋
○山口恵梨子
○和田はな
○室田伊緒
○長谷川優貴
○加藤結李愛
○藤田綾
○渡辺弥生
一応タイトル取ってるし
真相は灰色に近いと御神託があるじゃんww
こいつらは懲役500年に処すべき
一応というか里見からタイトル獲ってるんだからタイトルには当てはまらない
西山や伊藤にも勝ってるし加藤だけは苦手なようだが
里見みたいに女捨ててる奴に勝とうとする必要無いよ
所詮はコンパニオン
森内も谷川も羽生に勝てない苦しい時期を乗り越えてる
勝てないならどうすれば勝てるかを考えて自分を高めることが出来るかどうかが大事だよなあ
あとは一時代とまで言えないのはわかるけど矢内(千葉石橋)も結構奮闘してた世代だな
オリンピックだって出場が目標の選手もいるし金メダルが目標の選手もいるし
個人商店の経営者はイオンやセブンイレブンに勝つのを目指してないだろうし
スポンサーが離れてしまう可能性があるからなぁ。
まあ20代の若手女流さん
里見や沙恵ちゃん等の元奨を除くと、
棋力のやまねこ、聞き手のわだーき っていう印象があるね
しかも、この二人は友人同士
22歳が中心に引っ張っていく若手女流界だよ、これからは
沙恵ちゃん、すげええええええええええええええええ
里見と西山が居なければ、大暴君じゃねえか
49連勝とか、オリックスじゃあ、あと1000年たっても無理だ
これぞwin-win
なんか、幻とも余計に追加で戦っているような気がするんだよ
もっと疑った眼をもったほうがいい
沙恵ちゃんなら、打倒里見は分が少し悪いだけで
十二分に圏内だと思うよ
西山や里見でも、上の49連勝はそうはできない・・・・・、と思いたい
女流タイトルホルダー並に評価しているよ
藤井くんが出てくるまでの将棋人気の下地を
ニコ生で盛り上げた功績だね
ニコ生開始当初は、「あんなものに女が出れるか」 っていう空気感があった
当初のコメント欄はアベマのように下品で、悪口も一杯書かれた
だから、強豪女流はもちろん、本田さんや桃子でさえも初めは躊躇してあまり出てなかった
どことなく、話が少しできて成績の悪いのが出ろっていう押し出された感じだった
しかし、視聴者も増え、電王戦とかもはじまり
だんだん将棋棋士等の顔も売れてきた
みんなチヤホヤもされるようにもなったけど、盾になったのが放送開始当初のメンバーだと思っている
だから、タイトルホルダー並の評価をあげたい
でも現実は羽生や里見ばかりに益が集まっている
少しは羽生も、彼女たちに恩返ししろよな
お前の益の一部は、彼女たちがもたらしてくれているってことに気づいてほしい
A級とB1をさまようアグーツ君ですら、タイトル戦線とは無縁だよね
たしかに、地道な記録係や聞き手、子供教室とか事務作業は『普及』だよね、それは大いに認める。
でも、人狼だ、シャドウバースってのは 将棋の普及ではないよな。
女流棋士タレントとしての、あなた自身の普及だ。
自由行動の一貫だから、それにケチつけるのは勿論おかしいけど、将棋界のためとか言わないでほしいね。
誰も頼んではいない。
確かに、西山さん以降、モンスター系の名前を聞かない
ただでさえ狭い世界なんだから、広げる活動も必要。
なんか最近は25歳くらいのおばさんデビューの女流が多いよね
理事退任以降めっきり減った
その解任賛否の投票では解任賛成票を一番多く集めた理事
島の方が、悪意があると思ってたけど
その島よりかも多かったのか
なんか別の問題で避難をかっていたのかもな
今、モンスター女子を育成中だ
まあもう少し待て
ttp://i2chmeijin.blog.fc2.com/blog-entry-5332.html
それはツマランから誰か新人に出てきてほしいって思ってるんだろな
その他大勢も必要 簡単な理屈だわ
里見や西山なんかは男性棋士だと2100越えが二人もいるようなもんだから、そりゃ普通はやる気しないだろ
女流に限ったはなしじゃねえべ
理事の時から変なことしか言わないな
25歳までは伸びる、まだ伸びる
ゲームとかやるんじゃねえぞ、まだ
そんなのは三十路手前あたりから始めりゃあいいのだからさ
まだまだ引退しそうにないし、青野は当分の間、御意見番気取りなんだろうな
そういう憎まれ口を叩く爺ってのも必要さ
だからこそ誘惑仕掛け人は多分そっちに行くであろう
山根さんはその間に記録、聞き手、対局、研究をばっちし行ったら
マナティーみたいに化ける可能性は大きいと思うね
それが若さだ、若さ生活だ
将棋あきらめて普及に専念してる万年C2とかロートルに言うべき話
彼女はちょっと実力があやしいね
ただ囲碁界も必死になって
今、若い娘達を集めているのはヒシヒシと伝わってくる
囲碁もニコ生放送とかあるけど、明らかに 聞き手人材が居ないんだ
業界も、そこが最大の欠点と認めて
今、必死に集めている
誘惑に飲まれずちゃんと結果出してるのすごいわ
対して深浦からゲームの師匠といわれる山口・・
もうB1やA級には戻れないと思う
の典型ですね
青野藤井戦の醜態の後で
よくこんな説教ができるものだ
たぶん女性を未だに見下してるんだろうね
批難されたくないから大御所誘うとかどんだけ計算高いんだい
若いのは良いだろけど、大御所はダメージくらうぜ、年寄なんだから
これ凄いな。平均以下の女流だと伊藤には間違っても勝てないな。ましてや里見と西山には。
たぶん読みの精度と速度に相当な差があると思う。
フーゾク行って説教するオヤジと同類
青野並のうザさ
駄目教師、駄目コーチ、駄目監督とも言える。
世代交代がどうこういうのなら、まず自分自身が人としてすっかり時代遅れであることを認識してほしいものだ。
ttp://i2chmeijin.blog.fc2.com/blog-entry-8722.html
女流はトーナメント中心の女流と、イベント中心の女流で二極化している
そして女流名人リーグ棋士でも、里見と差ができている
研修会や棋戦という就職活動して女流棋士として一定の適性があると判定されたけど
仕事の1つの棋戦についてはある程度の適正しかなかったから
それ以外の仕事を頑張る、いいんじゃないでしょうか
存在価値がないように見える雑魚未満の棋士もエセトップ棋士もどちらも必要な存在
認知症検査をお勧めしなきゃね
ここテストに出るからな
女流が接客するクラブとか繁盛するで。
その次に、甲斐さん、香川さん、むろやん、上田さんが強くて、
その後、里美さんと西山さんが出てトップに君臨
そして、加藤モモさん、伊藤さん、愛ちゃんがこの2人に続く感じか…
トップ2人が男性プロにも何度も勝ってるから、レベルアップが凄まじいな。
かつて、美しすぎる女流棋士とかいうのがいたじゃん
たしかに女流棋士で美しい人いるけど、おまえじゃないっていう奴らが多かったけど
入ってくるのは25歳のおばさん女流ばっかり
20歳の紅ちゃんに逃げられた痛手は
思った以上に大きいのかもしれぬ
勝てないからソフト指しだと決めつける奴もいるわけで
これ、調べたら里見も10年間で40連勝くらいしてた。相手には低レート時代の西山、加藤桃、伊藤も居た。
現在C2でレートが下は4人だけ
平均的な女流棋士と対局して五分五分くらいか
ttp://kishibetsu.com/rcross1.html
将棋なんて名前くらいしか知らない層が「このミュウツー取ったおじさん凄いなぁ…
将棋指してる? へぇー、将棋の方も強いのかなぁ?」って将棋中継見てくれたら
それがきっかけで将棋に興味を持ってくれるかも知れん。
今居る将棋ファンへのサービスも重要だけど、新しいファンを獲得するのもまた重要だよ。
まあ若いうちしか邁進できないよな
せいぜい33までだな
あとは少しの努力と惰性でしかない。
ここ数年は挑戦すら無くなってるからな
女流初段以下は大方思ってるのは間違いない
ポケモンカードバトルにダニーが出場して、
ちょうど竜王戦を見てた将棋勢が時間空いたからそっちに流れて、
そのままポケモン側でも感想戦が行われた時は笑ったわ。
司会の人も見る将で将棋に理解があるのがありがたかった。
「別にただの、なんか強いオッサン、と考えていられれば1番良い」って発言は
そうじゃない現実の裏返しだからな
圧倒的強者と対峙した時に過剰にビビって余計に勝てなくなるのは男女とも同じ
こういうのを見たらそりゃね…(´・ω・`)
最近の常套句は「証拠がないんだから、疑わしきは罰せず。ナベと旧執行部は最低」
つ鏡とは思わないようでw
将棋はそれほど強く無くても裏方とか普及に力を入れて身を粉にして頑張ってる棋士もいるでしょ
逆もしかりで、「糸谷がなんかやってる」って理由で見に行って、結果ポケカに興味もつ人もいたかもね
ポケカ界からしても、まったくの新規勢があれほど一瞬で流れてくる機会も多くはないし、呼んだ甲斐はあったのでは
てんてーvsウメハラとかも効果としてはそれ以上だったかも
「あんたには言われたくない」と
奮起してほしいね
チェスでは洗練された不正判定ソフトがある
白判定で疑惑を沈静化する効果もある
修正して将棋でも使って欲しい
※177
競馬界で人気の棋士、深夜放送のパチスロパチンコ番組に出演している棋士がいる
統合型リゾート(IR)が開業したら活躍するだろうな
5年前の香川ならな。今はもうあれだ、紅と同じだ。
三浦は温情判決で少しは感謝したの?
自分も含めた周りを強くしていかなければならないよね。
折角関西にいることだし、
正直関西の若手は関東の若手に比べて結果がだせていないから
関西を若手達の底上げを図ってほしい。
それが何十年後かに、役にたってくると思う。
顔にチョコチップついてますよ
ほとんどのプロがレッスンプロ状態だしプロという名のつく世界での棋界の新陳代謝の遅さは異常でしょう。
プロって名乗るならスポーツみたいにどんどん人入れ替えないと。。
フリクラなんて新人の次点かアマ編入しかいらんでしょ、C2降級点1で即引退でいいよ
およそ8割~9割の棋士が60歳まで現役でいられる
それに比べて女流の世界は
42歳付近で半数が現役引退を余儀なくされるシステムになっているからだ
つなり、主婦は家庭に入れ という昭和の古い感覚のままだ
60歳現役となると、2割も生き残れないのではないだろうか
Blue fields light up the city
の名言ですな…
難易度上げて女流初段からプロにすべき
あまりにも女流内の実力差がありすぎ
もっといないといけない
綺麗事ばかりでおちゃを濁しているやつこそが、一番やさしくはない
みたいなこと言ってて聞き手の女流棋士が困ってたこともあったなあ
でも、わかるわ
確かにルール上はプロの一員だけど
なんか、足を引っ張るだけの存在になっている実例多いもんな
そういうギリギリ野郎が、若い有望株を遊びに誘ったりとかさ・・・
谷口は名人リーグで1敗した
この1敗で、あ、里見には勝てないなと確信した
言いがかりに見えるけど
最近では25歳前後でプロになる人多すぎ
周りの女流より大分明るい茶髪に見えたが…
こういうのを見たらそりゃね…(´・ω・`)」
加藤一二三九段は「ある棋士に何年も負け続けましたが、『次は勝てる』と思って指してましたよ
そして勝ちました」と言ってた
大山の事か…
中原にも負け続けたんだよね、この人…
20後半まででそこからは腐る一方で辛いからな
それに比べて男どもは一度A級に上がれば
フリクラ同然のC級に負けても尿漏らしでも
それなりの給料がもらえるから不公平すぎるよな
よほどのイケメンじゃない限り自分から動かないといけないから男は大変だぜ
勝てば官軍の世界、勝ってないのに勝利者ズラするから反感を買う
可哀想
同時期に天才が居る悲哀よ。。。
一瞬静岡の方言と思った
青野九段が静岡弁を話すのは聞いたこと無いが
あー、ごめん
214の文章は、違うスレへの記述ミス
香川に対する皮肉を書いただけ
守衛室も鍵かけられたのかなw
研究を重ねるもよし
VSで頭を鍛えるもよし
文春にチクるもよし
場が凍りつくと聞いた覚えがある。
悪気は無いんだろうけどね。
素人かよ