西山朋佳女王が語る「プロ棋士への“壁”と里見さんのこと」 ～ 2ch名人

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西山朋佳女王が語る「プロ棋士への“壁”と里見さんのこと」



675：名無し名人： 2019/10/31(木) 17:30:54.66 ID:SOLrEe+Q
文春の記事おもしろかった。頭よさそうだね。


677：名無し名人： 2019/10/31(木) 19:01:52.37 ID:YV6abaB+
文春の記事超ええな
保存版やで
この子は強くなる


678：名無し名人： 2019/10/31(木) 19:47:18.40 ID:CEhFtI/t
確かにいい記事ですね。女王奪取のあたりはちょっと驚いた


679：名無し名人： 2019/10/31(木) 19:57:17.43 ID:nedk5uZT
この充実度、三段リーグも多分連勝スタートだろう


684：名無し名人： 2019/11/01(金) 02:25:53.35 ID:f0H7r0+W
読み応えのあるインタビューだったな
プロになってほしいが・・


685：名無し名人： 2019/11/01(金) 05:06:50.70 ID:Awcddu6e
大学いったこともプラスになってるようでよかった


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コメント一覧
  1. 2019/11/01 (金) 10:12:41
    1げと
    西山ちゃんには頑張ってほしい
    今期は三段リーグの成績悪いけど、女流タイトル戦と並行では大変そうだ
    しかし三段リーグって全然違うんだね
  2. 2019/11/01 (金) 10:15:50
    スポンサー関係とか難しいんだけど、三段リーグに専念する方法は無いのかな
    実戦経験積めたり賞金稼げて他のバイトしなくていいメリットもあると思うけど、
    記事に書いてたとおりそれなりに疲れが残るし自分だけ情報が出回るし、
    女流相手だと緩手が出ても混戦に持ち込んで強引に挽回できて感覚が狂うし、
    トータルだと確実にマイナスだと思うけどな
  3. 2019/11/01 (金) 10:21:12
    それはきみの意見であって彼女の考えとは違うんだから別にいいだろ
  4. 2019/11/01 (金) 10:23:12
    女の子が腰悪くしちゃいけないよ。
  5. 2019/11/01 (金) 10:34:07
    三段リーグってむしろその「強引に挽回する」力を競う場所ってイメージ
  6. 2019/11/01 (金) 10:36:44
    こいつ、やる気あんのかよ？

    慶応大休学し将棋に専念じゃねえよ。
    女流棋戦休学し奨励会に専念だろ？

  7. 2019/11/01 (金) 10:38:36
    西山ちゃんは里見以上に才能がある。
    奨励会に専念していれば、いまごろB2くらいにはなっていたはず。
  8. 2019/11/01 (金) 10:39:47
    奨励会三段リーグ
    西山
    第59回　10勝8敗
    第60回　6勝12敗
    第61回　9勝9敗
    第62回　7勝11敗
    第63回　11勝7敗
    第64回　5勝13敗
    第65回　7勝11敗
  9. 2019/11/01 (金) 10:41:28
    通算　55勝71敗 勝率.437
  10. 2019/11/01 (金) 10:42:41
    そのうち奨励会に専念するずっと年下の女の子が初の女性棋士となって、女流棋戦で小遣い稼ぎしていた里見や西山は生涯悔やむことになる。
  11. 2019/11/01 (金) 10:47:06
    女流棋戦と兼任して貴重な時間をつぶしているようでは、三段リーグの連中のいいカモになるだけだ
  12. 2019/11/01 (金) 10:47:15
    奨励会三段に対してこいつ呼ばわりか
    恐れ入ったわ
  13. 2019/11/01 (金) 10:47:36
    やっぱり体力なんだよな将棋は
  14. 2019/11/01 (金) 10:49:40
    三段リーグに専念すべし
    女流棋戦で弱い者いじめしていても強くなりません
  15. 2019/11/01 (金) 10:51:56
    上から目線の説教オッサンばかりで呆れる
    他人に説教垂れる前に自分の事を省みた方が良いと思うよ
  16. 2019/11/01 (金) 10:53:10
    プロになってほしいって十分プロでしょう？お金もらってるんだし
    まかり間違って4段に上がっても底辺4段ですぐにフリクラ落ちして生活が成り立たなくなりそうだわ
  17. 2019/11/01 (金) 10:57:28
    西山さん賢いなあ。
    自由奔放な少女時代の逸話も面白い。
  18. 2019/11/01 (金) 10:57:48
    男性プロを目指すより女流１本に専念したほうがいい
  19. 2019/11/01 (金) 10:59:05
    ※10　女流棋戦で小遣い稼ぎしてた里見や西山は生涯悔やむだなんてばかばかしい
    里見さんが小遣い稼ぎしてるって言うけどその小遣い程度も生涯稼げない棋士がほとんどでしょうに
  20. 2019/11/01 (金) 11:01:31
    女流トップは一千万以上稼げる
    よほど強い意志がなければ奨励会に専念できるわけねえよ。
  21. 2019/11/01 (金) 11:04:09
    ※19
    大金稼いで優雅な生活して、死ぬ前に悔やむことになる
    底辺でもいいから棋士になりたかったと
  22. 2019/11/01 (金) 11:04:57
    女は名誉よりカネ
  23. 2019/11/01 (金) 11:07:23
    奨励会に専念していれば、いまごろB2ワロタ
    同時期に在籍した聡太でさえＣ２
  24. 2019/11/01 (金) 11:08:30
    底辺でもいいから・・・なんていうのはそうならなかった人だけだわ
    本当に底辺の生活したらきっとそんなこと思わないわよ
  25. 2019/11/01 (金) 11:12:24
    専念して三段にも上がれず金も無く棋士にもなれず退会になった奴もいるのにね
  26. 2019/11/01 (金) 11:12:49
    勝ち星昇段しかできないようなヘッポコ万年底辺フリクラ棋士でも、女は解説などで収入はそこそこ伸びると思います。
  27. 2019/11/01 (金) 11:14:22
    あら　B２ってそんなに簡単に上がれるの？
    ズッコケの3人やこーるくんたちでさえいつまでたっても上がれないのに西山さんなら大丈夫なの？
  28. 2019/11/01 (金) 11:14:31
    保険かけといたほうがいい
    奨励会に専念などバ カなことは考えずに女流棋戦に参加したほうがいい
  29. 2019/11/01 (金) 11:16:08
    24
    27
    きも
  30. 2019/11/01 (金) 11:18:19
    こないだからキ　モいの湧いてるけどなんなの？

    　　名人　棋聖　王位　王座　竜王　王将　棋王　叡王
    19　豊島　俺　　木村　永瀬　
    18　天彦　豊島　豊島　俺　　広瀬　糸谷　広瀬　永瀬
    17　天彦　羽生　菅井　太地　羽生　豊島　永瀬　俺
    16　天彦　羽生　羽生　羽生　三浦　郷田　天彦　（俺）
    15　羽生　羽生　俺　　羽生　糸谷　郷田　天彦　（山崎）
    14　羽生　羽生　羽生　俺　　糸谷　郷田　羽生
    13　森内　俺　　羽生　俺　　森内　羽生　三浦
    12　森内　俺　　羽生　羽生　丸山　康光　郷田
    11　森内　羽生　羽生　羽生　丸山　康光　郷田
    10　羽生　羽生　広瀬　羽生　羽生　豊島　広瀬
    09　羽生　羽生　深浦　羽生　森内　羽生　康光
    08　羽生　羽生　深浦　羽生　羽生　羽生　康光
    07　森内　康光　深浦　羽生　康光　羽生　康光
    06　森内　康光　羽生　羽生　康光　羽生　康光
    05　森内　康光　羽生　羽生　木村　羽生　森内
    04　森内　康光　羽生　羽生　森内　羽生　羽生
    03　羽生　康光　谷川　羽生　森内　森内　谷川

    （パブ、ピマ、モリピタ、プカウラ、パニガワ、チコクボ、タナトラ、ヤピキ、なめちゃん、バニー、ハッピー、パクツ、セクシー、やまちゃん、ギャオス高見、待った、パガセ、プガイ、プジイMow、まるちゃん、三浦九段、ぱしろ、千枚堂、木村王位、キタパマ、プギモト、ポリグチ、せんちゃん、ピリヤマ先生、パオノ、ボンゴｗ、パンパース、畠山成、こーやん、プナエモン、【浩】）です
  31. 2019/11/01 (金) 11:19:35
    西山でも無理だよ。多分。
  32. 2019/11/01 (金) 11:19:36
    先崎は高校も行かずに将棋に専念したから、ＮＨＫ杯勝てたし、Ａ級にも上がれた
  33. 2019/11/01 (金) 11:20:06
    金もなく棋士にもなれず退会とかヘッポコ万年底辺フリクラとか恐ろしすぎる・・・
    お金持ちのご主人を見つければ話は別かも知れないけれど　博打のような人生は怖いわ
  34. 2019/11/01 (金) 11:22:37
    記事のレベルの高さとコメント欄のレベルの低さ

    良し悪しかな
  35. 2019/11/01 (金) 11:27:59
    どんなスポーツのファンでも上から目線な奴はいるけど将棋のそれは怨念みたいなのを感じて怖いわ
  36. 2019/11/01 (金) 11:28:17
    34
    このコメントが特にレベル低い
  37. 2019/11/01 (金) 11:30:21
    西山さんは若いから志高くて当然なんだけど
    ここでコメ書き込んでる人は年金生活だから何とでも言えるのよ
    良し悪しじゃなくていろんな人がいるということだわ
    ただ若い子にがむしゃらにがんばればなんとかなるとは言いにくい世の中になってきたのかしらね
  38. 2019/11/01 (金) 11:34:39
    頭良さそうだよねって、相当笑えるコメントだよな。
  39. 2019/11/01 (金) 11:38:13
    記録係をやるんだったら女流棋戦に出た方がいいと思うで
  40. 2019/11/01 (金) 11:40:24
    > 筋の悪い手を指さないのが欠点だよ

    逆説的だけど面白い指摘やな。
    筋が悪い手を全く指さないと相手を迷わせることができないってことなのかな。
  41. 2019/11/01 (金) 11:40:58
    × 先崎は高校も行かずに将棋に専念
    ○ 先崎は高校も行かずに麻雀、パチスロ、競馬、競輪、花札、カジノ等のありとあらゆる小博打と将棋に専念
  42. 2019/11/01 (金) 11:41:20
    西山さんの人となりが垣間見える良いインタビューですね
    インタビュアーさんが導きたいシナリオにこだわり過ぎない自然なインタビューで良かったです
  43. 2019/11/01 (金) 11:43:29
    女王ってタイトルええなぁ。
    女流○○は長いし二番煎じ感あるから新しい名称になってほしいなぁ。
    そういう意味では清麗は良かった。
  44. 2019/11/01 (金) 11:49:38
    え、お姉さん囲碁棋士なんか。すごい家庭だな。。。
  45. 2019/11/01 (金) 11:59:39
    才能ある人だけに奨励会に専念しないのは残念でならない。
  46. 2019/11/01 (金) 12:03:17
    山ちゃんと糸谷が話してたけど、
    最近は将棋一筋じゃなくて、進学もして、棋譜取りもサラッとこなして、何でも器用にこなすタイプがプロになれると言ってたね
  47. 2019/11/01 (金) 12:09:49
    ５年前の美しすぎる女流棋士とかいうあほな時代のインタビュー等に比べて
    この業界もすっかりといいインタビューができる時代になったな
    業界的に発展していると思う
  48. 2019/11/01 (金) 12:13:26
    賢い方だねぇ。渡辺とか糸谷とか、言葉で説明するのが上手い棋士が増えた印象。
  49. 2019/11/01 (金) 12:14:57
    奨励会は真剣勝負なのだから、女流棋戦で遊ぶこともいい息抜きになるはずだ。
  50. 2019/11/01 (金) 12:20:35
    確かに西山さんの将棋はソフト感がないなw
    荒削りで豪腕なイメージ
    人によってソフトと相性の良い人悪い人、距離感が違うんだろな
  51. 2019/11/01 (金) 12:25:50
    タイトル取るまで対戦相手の棋譜まったく見なかったんだな
    めちゃくちゃ驚いたわ
    西山ちゃんらしいといえば西山ちゃんらしいけど
  52. 2019/11/01 (金) 12:32:13
    2段のころ 将棋の勉強はネット将棋だけ
    将棋ウォーズ7段 24はレーティング3000オーバーって聞いた事あったけど本当にネット将棋だけで3段リーグに上がったんだな
    その事が本当に驚いた やっぱり才能ある子はすごいな
  53. 2019/11/01 (金) 12:53:26
    なんか男社会で普通にやってけそうな性格だなというのが第一感。
  54. 2019/11/01 (金) 12:54:44
    カトモモとタイトル戦のおやつ何食うか相談してた話笑ったわ。
  55. 2019/11/01 (金) 13:41:20
    無駄な情報をインプットしないで、奨励会三段までいったのは凄いな。
    ある意味、千駄ヶ谷の将棋村で可愛がられながら頑張って女流棋士になったのと両極端。
    西山さんは野武士のイメージ。
  56. 2019/11/01 (金) 13:43:53
    奨励会では初段なのに、三段の記録係が～先生と呼ぶのは違和感があった。
  57. 2019/11/01 (金) 13:54:23
    女流棋士はプロだから先生だろうが
  58. 2019/11/01 (金) 14:00:02
    女流棋士は将棋のプロでしょう？アマチュアじゃないわ
  59. 2019/11/01 (金) 14:02:54
    将棋でいう勉強は暗記
    どれだけ頭に詰め込んだか
    詰め込んだものが上手くいかされた人が勝つゲームｗｗ
  60. 2019/11/01 (金) 14:03:56
    ※57
    女流は女流でしょ？奨励会は本物の将棋指しを目指しているだから違和感は普通だろ
  61. 2019/11/01 (金) 14:13:35
    森先生は昨夜B1順位戦を観戦後寝たら寝つきが悪いばかりか朝までうなされてたんですって・・・
    誰かさんが負けちゃったせいだわ　お気の毒だわ
  62. 2019/11/01 (金) 14:21:07
    里見、沙恵ちゃん、西山ちゃん
    なんか、み～んな、同じ髪型
    勝利の髪型だね
  63. 2019/11/01 (金) 14:45:59
    ※48
    ???「オ〇〇コを見るような目で、将棋盤を見ろ」
  64. 2019/11/01 (金) 14:46:01
    文春に記事載せるのが駄目。理解出来ない。
  65. 2019/11/01 (金) 15:06:27
    プロ棋士を目指すならば、女流棋戦に出場しない方がいいのにな。
  66. 2019/11/01 (金) 15:14:39
    みんな絶賛ですけど、自分も読んで良かったと思う気持ちを抑えられない口
    インタビューで語っている内容が、プロ目前の棋士から見た光景や気持ちが、素人の自分にも感じられて、とても面白かった
    西山さんの素直な感性や、それをきっちり言語化できる頭の良さが伝わってくるいい記事でした
  67. 2019/11/01 (金) 15:15:19
    10
    いい加減なことを言うな
    里見は奨励会一本でやりたかったのに米長に女流棋戦を続けるという条件を付けられたんだぞ
    それ拗らせて休場せざるを得ないくらい追い詰められた
  68. 2019/11/01 (金) 15:21:36
    西山が教わった「トップ棋士」って誰なんだろうな
  69. 2019/11/01 (金) 15:22:54
    小銭に目がくらんで自ら女流棋戦出場してバイトしてるのに奨励会と掛け持ちは大変だって！？
    女ってのは楽で羨ましいよな～。これが男だったらどうだ？　

    女流と言う逃げ道を確保しての挑戦ｗこれが女の甘えの本質だな
  70. 2019/11/01 (金) 15:31:05
    将棋界の女の特権って何なんだろうな？
    義務は果さないが権利はよこせ！の主張がまかり通りその内連盟も正棋士でもない女どもに乗っ取られそうだな
  71. 2019/11/01 (金) 16:00:50
    頭良さそう、とは思わんな
    糸谷の王将戦インタビューは頭いいんだなと思った
  72. 2019/11/01 (金) 16:05:52
    実力(＝棋力)が全ての世界なのに
    悲劇のヒロインできるからね
  73. 2019/11/01 (金) 16:10:17
    大学休学してまで結果出せないんだから西山が頭良いわけ無いわ～
  74. 2019/11/01 (金) 16:48:21
    西山さんの次に続くおんなのこが居ない
    それがあまりにもあれだ
  75. 2019/11/01 (金) 16:57:44
    女流棋士のほうが稼げるとは言うけど、史上初の女性棋士の方がオプションでいろいろ稼げそうだけどね
  76. 2019/11/01 (金) 16:59:30
    一応初段に中さんがいる
    問題はその下が本当にいないこと
  77. 2019/11/01 (金) 17:05:28
    なんか、アベマとかできてみんな忙しくなって
    女の子に対する将棋の普及が、停滞してねーか？
  78. 2019/11/01 (金) 17:07:02
    LPSAがいっとき、少女達に将棋の普及を熱心にしている印象あったけど
    ことごとく連盟に盗られて
    やるき失せたか
  79. 2019/11/01 (金) 17:07:12
    ついに女流二冠かぁなんか女流王座もとりそうな気がする
  80. 2019/11/01 (金) 17:07:52
    LPSAは地道に普及やってるけどね、女性の大会とかもそうだし
  81. 2019/11/01 (金) 17:10:20
    体力的に男の人と戦えそうな感じあるよな西山さん
  82. 2019/11/01 (金) 17:11:35
    強い女流はもう見飽きた
  83. 2019/11/01 (金) 17:12:37
    上の方はC2で戦える人もいるよね、長い持ち時間の方が強い人もいるし、まなちゃんとかも
  84. 2019/11/01 (金) 17:37:57
    女流王将奪取！おめでとうございます！
  85. 2019/11/01 (金) 17:43:36
    あえて聞いてないのかもしれないけど、女性初の棋士への思いは、記事になかったね
    そういうのは外野が気にしているだけで、案外本人は目の前の戦いを頑張るだけという心境かも
  86. 2019/11/01 (金) 18:19:33
    里見が「女流を捨ててでもプロになりたい」って言った時に、
    プロを目指す条件が女流も続けることだったのが分岐点だったかな。
    前例が出来てしまったから、プロを目指すときに女流を辞めづらくなった。
  87. 2019/11/01 (金) 22:36:05
    里見が、米長に頼んで、女流と奨励会の兼業を申し出たんだよｗ
  88. 2019/11/02 (土) 03:51:18
    深い記事。
    トップになるにはただ勉強するだけじゃなく相手の研究や表情、体力や心理戦まであらゆる方法で強くなる要素を取り入れなければならないと教えてくれる。
  89. 2019/11/02 (土) 12:32:39
    今日の将棋世界も目茶苦茶おもしろいな。泣きあり笑いあり。
  90. 2019/11/02 (土) 20:57:42
    記事読んで、”自分の強さを知りたい”みたいなこと書いてあって
    そこがよかった
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