【囲碁】日本棋院、依田紀基九段の対局停止処分を停止 東京地裁の和解勧告受け ~ 2ch名人

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【囲碁】日本棋院、依田紀基九段の対局停止処分を停止 東京地裁の和解勧告受け





265:名無し名人: 2020/03/11(水) 18:06:11.50 ID:QkxkKO67
明日から対局できるようになりました
https://ameblo.jp/yodanorimoto/entry-12581393882.html

> 保全申し立てが認められて明日から対局できるようになりました。
> 保全申し立てとは裁判で時間が経過した後では、
> お金では取り返しがつかない場合に処分の一時停止を裁判所に申し立てるというものです。
> 弁護士の説明を聞くと、裁判所は3月5日から棋院側の弁護士に和解勧告を出していたそうです。
> 棋院側は今日、和解を受け入れ、保全申し立ての仮処分が認められたということです。
> 和解の条件として、当方は4月中に棋院か、小林理事長本人か、今のところはっきりはしないけれども、
> 裁判所に訴えを起こす本裁判を行う事になりました。
> 手合課に確認したところ、手合い通知は2週間前に通知するから、4月2日以降に対局がつくとのことです。


338:名無し名人: 2020/03/12(木) 19:54:46.96 ID:dMcWxFem
>>265
進展があったのか
舞台は正式な裁判に進むことになったか

仮処分が認められたということは
依田の言い分が認められる可能性も全くないわけではないんだな


340:名無し名人: 2020/03/12(木) 20:09:46.22 ID:d4cp2MCO
>>338
認められる可能性も全くないわけではないというか、
今のままだと棋院側が棋戦終了との因果関係を立証しないといけないし、
立証できたとして6か月の対局停止は重すぎるように見えるから、
依田の方が暫定的に有利じゃないか?


251:名無し名人: 2020/03/11(水) 15:53:26.09 ID:CZo+I27Y
ブログ更新されてるじゃん!
依田大勝利!


255:名無し名人: 2020/03/11(水) 16:45:44.22 ID:f48eR1py
半年対局停止処分とはなんだったのか


256:名無し名人: 2020/03/11(水) 16:46:36.25 ID:nOXwXo3v
しっかり裁判で決着を付けるが
ひとまず依田の対局復帰も取り付けたのか
確かに弁護士有能だな


261:名無し名人: 2020/03/11(水) 17:35:45.71 ID:4PEs8gfm
まあ本裁判で決着付ければ仮保全突っぱねてまで依田に処分を科すまでもないからな。
処分重すぎるからこのままだと本裁判でもなかなか棋院が大変そうだが


262:名無し名人: 2020/03/11(水) 17:38:33.03 ID:aU0b5Tzu
和解っていうのは、棋院と依田が仲直りしましたってことじゃなくて、
裁判で決着するまでは処分の効力は停止するぞっていう意味の和解な。


276:名無し名人: 2020/03/11(水) 19:59:03.31 ID:NNImhAJ5
まあ一局でも不戦敗は取り返しつかないけどな
だからこそ対局前日に電話一本で対局停止処分伝達とかいうカスな発想が生まれたんだろうが
完全に依田にダメージを与えることしか考えてない連中だわ
全く理解できないとか言ってた理事長はさっさとコメント出せよ


280:名無し名人: 2020/03/11(水) 20:44:58.51 ID:QkxkKO67
後は裁判で何を争うかだな。棋戦がつぶれた責任争いなら

依田の言い分
「依田のツイッターのせいで棋戦をやめるという会社の正式な発表がないとできないはず」

フマキラーの会長の言い分
「依田九段のツイッターの内容を知り、これまで通りの協賛はできない」
「大下会長は、この発言(依田の主張メール)を知り協賛の終了を決断」

フマキラーの公式?の言い分
 改めて、当のフマキラーに降板理由を聞くと、
「私どものあずかり知らないところで、棋院と依田さんとの間でトラブルがあったと聞いています。
対局中止など運営上、看過できない問題もあり、大会の継続が不可能だと判断した結果です」(広報担当)


282:名無し名人: 2020/03/11(水) 21:14:47.99 ID:cR+ie6sq
>>280
フマキラーという会社は会長と
広報の見解が違うのか
いや、待てよ、最近の風潮なら
異なっているけど違ってないと発表するかもな


283:名無し名人: 2020/03/11(水) 21:18:05.67 ID:h8eHr082
仮処分は棋院にとっても良かったな
半年経ってから棋院敗訴なら被害甚大だろ


284:名無し名人: 2020/03/11(水) 22:38:20.86 ID:cR+ie6sq
依田に不戦勝した棋士が幸運と感じるかどうかはともかくとして、
棋聖リーグで1局目依田に負けた蘇と
2局目依田に不戦勝した安達に不公平感を感じるのは私だけだろうか?
1局目に打つか2局目かでこの違いおかしくないか?
棋院はスポンサーにどう説明するのか?


285:名無し名人: 2020/03/11(水) 23:01:17.62 ID:QkxkKO67
これ結局依田が負けた場合、6ヵ月停止はどうなるんだろうな?
2月12日から3月31日まで?中止だから、その後、4か月半停止になるんだろうか
依田がタイトル挑戦とかになったらどーすんだろうな


288:名無し名人: 2020/03/11(水) 23:41:56.08 ID:a+9ZU3JF
どうせスカスカ日程なんだしうち直せばいいんだけど、不戦勝側かわいそうだよね


291:名無し名人: 2020/03/12(木) 02:29:56.10 ID:fNqTNJ+y
>棋院の顧問弁護士は「仮処分の判断が出るまでの間では主張が尽くせず、訴訟で争うことにした」と主張。

棋院はまともな説明を出来なかったのか?


292:名無し名人: 2020/03/12(木) 04:00:18.96 ID:48IufMVn
棋院の弁護士大丈夫か?半年以上前の問題で2月12日に処分出して
1か月後にひっくり返されて訴訟やればちゃんとした説明できるというのか?
半年の間何していたんだ?ちゃんとした説明できるように
慎重な議論重ねて準備していたんじゃないのか?


294:名無し名人: 2020/03/12(木) 06:18:35.81 ID:48IufMVn
棋院は仮処分の申請をされることは想定せずに処分を出して
依田を3局不戦敗にさせてその後対局復帰させるということか
棋院てとこ大丈夫なんだろうか?依田が批判するのわかる気がする


295:名無し名人: 2020/03/12(木) 06:39:30.63 ID:48IufMVn
スポーツ報知の記事読むと3日間では
攻撃防御つくすのは困難と棋院は説明しているけど
土日入れたら5日間ある。別に説明を考えることは自由だし
こんな棋院にとって重要な問題を土日に
必ず休まなければいけないというものでもないだろうから
わずか3日と覚が言ってるのおかしくないか?


302:名無し名人: 2020/03/12(木) 09:03:29.83 ID:DLM6PHAi
>>295
日本棋院が無能だと証明するのは依田とごちゃんねらーの仕事なのに自ら白状するとはw
裁判所の日程に文句言ってどうなるんだか


296:名無し名人: 2020/03/12(木) 06:53:59.09 ID:jcyODHVE
朝日新聞

依田九段の代理人弁護士によると、依田九段は「処分までに実質的な弁明の機会が与えられなかった」などと東京地裁に主張。地裁は「棋院の処分に手続き的な瑕疵がある」と主張の一部を認め、処分の一時停止を受け入れるよう棋院に勧めていた。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200311-00000072-asahi-soci

要するに、棋院が和解勧告を受け入れなければ、東京地裁は依田の主張を認める決定を下す予定だった、ということ。

東京地裁に決定を下されるよりは、和解を選択した方がダメージが少ないと棋院が判断したのだろう。

スポーツ報知を読んで思ったが、覚は、まるで和解は引き分けの状態みたいな言い方をしているが、東京地裁に決定を下されると負けが明らかになるので、和解にして引き分けの状態という説明で、当面しのごうということなのだろう。

長々と時間をかけて6ヶ月対局停止処分を下したのに、「棋院の処分に手続き的な瑕疵がある」と東京地裁に言われたことに対して、抵抗する手段を持てなかった、に過ぎない。


305:名無し名人: 2020/03/12(木) 09:44:57.75 ID:5ByynlbF
>>296
要するにこういう経過をたどって
形勢が悪いのを認められず投了ではなく時間切れ負けの形を取っただけなんだろう
弱いアマチュアにありがちな態度w


301:名無し名人: 2020/03/12(木) 08:58:30.02 ID:Z3+QiMDQ
しかし反論の準備する時間がないからしぶしぶみたいな雰囲気は
かなり印象悪いね。裁判所が悪いみたいな。
そもそも処分決定の段階で充分な論拠を積み上げてあるはずなんだが。


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コメント一覧
  1. 2020/03/14 (土) 10:14:08
    こんな悲劇はもうたくさん
    渡辺先生を将棋連盟会長に!
  2. 2020/03/14 (土) 10:15:13
    三浦も同じことしてれば竜王戦出られたんだろうか
  3. 2020/03/14 (土) 10:20:26
    ふむ。
    小暮が悪い
  4. 2020/03/14 (土) 10:23:12
    もう勝てないだろうから、次の役員を本裁判までに決めるのかな
  5. 2020/03/14 (土) 10:25:19
    三浦がやっていればどうなってたんだろうな
  6. 2020/03/14 (土) 10:27:52
    新王将の誕生が待たれる
    やっぱり清新な人が良いわ
  7. 2020/03/14 (土) 10:28:54
    棋院も連盟がスマホ問題引き起こしたときは高見からの冷ややかな態度だったが
    とんだしっぺ返しが来たなw
  8. 2020/03/14 (土) 10:29:31
    これは4月中に訴えることが条件、訴訟を起こさなければ5月から再び出場停止になるから絶対に訴えを起こす。
    将棋界のようにうやむやな終わり方はしない。どちらかが潰れるまでやるだろう。
  9. 2020/03/14 (土) 10:30:26
    挑戦決定→対局停止処分→開幕の順だったから、処分食らって即座に訴えて、開幕する前に和解勧告引き出せば出場はできそう。時間的にかなり厳しいし、開幕したら途中からの出場は考えにくいが・・・
  10. 2020/03/14 (土) 10:35:15
    三浦の弁護士が無能だったと言いたいのか?
  11. 2020/03/14 (土) 10:40:11
    マスターズカップなんで終了したかまだ公けにせんつもりですか小林くん?

    囲碁将棋界隈の人間皆知ってますよー
  12. 2020/03/14 (土) 10:42:02
    > お金では取り返しがつかない場合に処分の一時停止を裁判所に申し立てるというものです。

    ↑ここがポイントで依田さんにとって対局はお金にかえられないもので
    三浦さんにとって対局はお金にかえられるものだった。
  13. 2020/03/14 (土) 10:48:12
    大内隆美監事がまたトラブってるのか
  14. 2020/03/14 (土) 10:51:43
    それをさらに停止したい
  15. 2020/03/14 (土) 10:53:16
    ※1
    お前はよくわかってるな
    ナベが会長になればこういう問題は起きない
    早く会長になってくれよナベ
  16. 2020/03/14 (土) 10:54:33
    mtmtは囲碁なんていうドマイナージャンルのことも書くのか?
  17. 2020/03/14 (土) 10:59:27
    三浦と弁護士が同じ保全申し立てをしてても連盟は和解しただろうか。
    もし和解した場合竜王戦をやり直さなければならない。

    竜王戦のやり直しになった場合、読売が三浦の出場停止に一切関わっていないなら連盟は読売から損害賠償を請求されるだろう。
    読売との今後の付き合いを考えたら、三浦に賠償金を払った方が安くすむ。

    読売が三浦の出場停止に関わっていたとなると、竜王戦のやり直しを認めるはずもなく
    連盟に圧力をかけて和解を阻止しただろう。

    結果どっちにしろ竜王戦には出られなかったと思う。
  18. 2020/03/14 (土) 11:03:24
    子供の学費使い込んだってのはマジなんかいな
  19. 2020/03/14 (土) 11:06:01
    3月20日 因縁の三浦-渡辺戦が組まれた。
  20. 2020/03/14 (土) 11:11:42
    今更言ってもしょうがないけど三浦には徹底的に争って欲しかった
  21. 2020/03/14 (土) 11:13:19
    三浦の件は藤井聡太の活躍でお釣りがくる。まぁ棋戦スポンサーの新聞社が盛り上げようと少し手を加えてたのは見えてたがな。
  22. 2020/03/14 (土) 11:14:06
    日本棋院は将棋連盟の失敗から学んでないが
    依田さんは三浦さんの失敗から学んだようだ。
  23. 2020/03/14 (土) 11:16:47
    三悪人を信じて、失敗した谷川、島、青野


    囲碁の場合は小林が当の悪人
  24. 2020/03/14 (土) 11:18:36
    ✳22
    あんた上手いこと言うなあ。その通り
  25. 2020/03/14 (土) 11:24:22
    冤罪事件で訴訟したく無かった三浦
    三浦と連盟が和解後の横張弁護士ブログより

    本件を受任した当初、多くのマスコミで疑惑報道が行われている最中でした
    自分の家族からも、「本当に潔白の証明なんてできるの?」と言われていました
    実は、本件の重要な命題として、以下の3つが存在していました
     不正を行っていないことの証明をすること
     裁判手続を極力用いないで解決すること
     できる限り広く名誉回復を行うこと
    これらの命題は、1つであっても難易度が高いところ、3つとも揃えなければいけない状況にありました
    そして、いずれも弁護士が通常直面する命題とは異なったものでした
    自分がミスをすれば、一人の棋士生命と幸せな家庭を崩壊させてしまうおそれがあったため、慎重に方針決定を重ねました
    かなり紆余曲折したのですが、最終的にこれらの命題は達成できたのではないかと思います
  26. 2020/03/14 (土) 11:25:15
    フマキラーの言い分、そのまま読むと依田排除の道具に使われたみたいな感じなのよね。棋院はこの一件で棋院への心証が最悪になったのを依田のせいにしようとしてる、と。
  27. 2020/03/14 (土) 11:28:00
    「日本棋院は棋士が運営する。囲碁素人は口を出すな。」という木谷一門の専横がひどいからな。そのくせ経営的にはド素人で無能。黒幕は大竹元名人・名誉碁聖で碁打ちは先生だ、という尊大な態度で理解を示してくれたスポンサー経営者を何人も怒らせて逃がしている。そのお気に入りが小林千寿理事・元女流本因坊で無能な経営を繰り返している。その弟で理事長の小林覚は一門の傀儡で姉を守るために名目だけトップに据えられた。
    今現役で強いのは井山元七冠とそれを追う若手三羽烏だが、過去の実績は木谷一門の独壇場であり、実績ではだれも口を出せないから経営ではやりたい放題。規模が小さくタイトル獲得数も全然少ない関西棋院が黒字なのに、日本棋院は慢性的な赤字。
    諸悪の根源は木谷一門の放漫経営。原幸子は囲碁は弱いが反木谷派のリーダー。依田は、浮気はするわ、生活費も養育費も出さないわ、で妻の原幸子とはドロドロの裁判を何年も争っているが、何故か原派の強烈な支持者。余人にはわからない関係性。
    依田自身も囲碁のことしかわからず、経営なんぞ知らんくせに、原幸子が自分以外にやっつけられるのだけは許せないらしい。で木谷一門に所かまわず噛み付いて現在に至る。
  28. 2020/03/14 (土) 11:30:55
    依田って棋士仲間で擁護してる奴いるの?
  29. 2020/03/14 (土) 11:35:32
    あくまで一時停止なんでしょ?
    依田先生に棋士仲間は少ないが小林理事長も少ない。
  30. 2020/03/14 (土) 11:45:55
    前にも言ったんだけどさ。なんで将棋棋士も囲碁棋士も盤上以外のことになると三手先も読めなくなるんだよ…
    しかもまともに投了もできないし
  31. 2020/03/14 (土) 11:48:00
    子どものころからその世界に染まってて外の世界を知らないからだよ。
  32. 2020/03/14 (土) 11:49:58
    依田勝利で闇が暴露されたな
  33. 2020/03/14 (土) 11:54:08
    三浦九段と絶対敵に違うのが、善悪でなく自分を尽くす人で優しくも甘くも無い。
  34. 2020/03/14 (土) 12:03:23
    将棋はプロの収入が、給料+対局料(+賞金)に対して、
    囲碁界は対局料(+賞金)のみだからな。
    囲碁は強制引退はないし、どちらが良いとかは言えないけれども。
  35. 2020/03/14 (土) 12:03:26
    それただのボードゲーム強いだけの人間やん。人格の陶冶とか品位とか礼儀とか神話なんだなあ…
  36. 2020/03/14 (土) 12:03:57
    やっぱり渡辺三冠が正しかったな
  37. 2020/03/14 (土) 12:03:57
    *32
    まだ勝ってもいないし闇が暴露されてもない。まだまだこれから。
  38. 2020/03/14 (土) 12:08:39
    36
    ちょっと大丈夫?
    お薬切れてるんじゃない?
  39. 2020/03/14 (土) 12:10:58
    和解乱発は悪い癖
    だが三浦も裁判して欲しかったなー
  40. 2020/03/14 (土) 12:15:43
    渡辺は負けそうな相手を回避、準備不足の相手にかろうじて防衛し4000万ゲット
    賠償金を一銭も払うことなく、自分でやると言った説明会すらしない。
  41. 2020/03/14 (土) 12:22:34
    >>35
    ただのゲームが強い博打打ちを、囲碁将棋は習い事でプロ棋士は御稽古事の先生だからアマチュアは敬い有難がりましょうという、付加価値を付けて長年売っていた。

    ちょうど将棋でソフトがプロに勝ち始めた頃、ソフト開発者の誰かが言っていたが、その付加価値はもういらない。これからは将棋というゲームだけ売ってくれという時代になる、と。

    まあ、その人はだからプロ棋士は無くなる、と言い切っていたが、そこまでいかないだろうけど新しい商品スタイルを考えないと、囲碁も将棋も今のプロ人口は養えなくなるな。習い事ならソフトに任せればいい時代だからね。
  42. 2020/03/14 (土) 12:25:17
    フマキラーが依田きっかけでゴタゴタを知って日本棋院に呆れて降りたのか
    依田のツイート自体に怒って依田個人に怒って降りたのかどっちなんだ?
  43. 2020/03/14 (土) 12:27:38
    囲碁のことは全然知らんがそのフマキラーがスポンサーを降りるきっかけになった
    と言われる依田のツイートとはどういう内容のものだったの?
  44. 2020/03/14 (土) 12:27:59
    渡辺久保より悪い悪の本体は実際の処分を決めた島、青野だよな。こいつらの罪は大きい。
  45. 2020/03/14 (土) 12:28:23
    今からやるんだ
  46. 2020/03/14 (土) 12:30:42
    一番の問題はフマキラーカップ準決勝の欠場を決めたのは誰?だろ?
    これが限りなく棋院だから伸ばし伸ばししている
    他の件は厳重注意レベルで対局停止になる話じゃない

    とばっちりで休場中の小松九段や、序盤でポカして早々に投げた大竹名誉棋聖
    エントリー後に欠場した小林理事長など、フマキラーカップ自体が呪われていたのかもなw
  47. 2020/03/14 (土) 12:38:29
    依田全面勝利かよ
    これから日本棋院の悪行を毎日暴露してくれ!スーパー暴露ブログ頼んだぞ!
  48. 2020/03/14 (土) 12:47:42
    三浦もなあなあにしなければね
  49. 2020/03/14 (土) 12:48:47
    諸悪の根源は小暮だと何度言えばわかるんだ
  50. 2020/03/14 (土) 12:52:01
    フマキラーにかけて
    小林が天龍とジェイクロバーツにDDTをかけてもらって幕引きというのはどうかな
  51. 2020/03/14 (土) 12:52:19
    *48
    全くその通り。ソフト指しについては被害者だが真相の隠蔽については加害者になってしまったから。
    三浦さんを支持していた人も一斉に手を引いた。
  52. 2020/03/14 (土) 12:52:24
    三浦が裁判に訴え出なかったのは、敗訴リスクがあったからだろう
    でも、だったら島の言う通り、病気で休場ってことで有耶無耶にした方が良かったな
    部外者には何も分からず、連盟も三浦も傷付かずに済んだし

    依田の弁護士は勝てると踏んだから、仮処分申立した
    和解勧告が出たのは妥当
  53. 2020/03/14 (土) 12:53:23
    49
    渡辺のソフト指しは小暮の方から持ち掛けたものなの?
  54. 2020/03/14 (土) 12:53:30
    渡辺明は悪魔。不正乗車を何年もした悪魔。
  55. 2020/03/14 (土) 12:58:18
    囲碁は露出少なく棋譜さえ真面目に作ってればいいだろって方針だからこういう時いちいち大ダメージ受けるよな
    てか理由が不明瞭な不戦敗が横行してる時点で八百長と変わらんが
  56. 2020/03/14 (土) 13:00:54
    渡辺明は悪魔ではない。せいぜい子悪党
  57. 2020/03/14 (土) 13:03:00
    たぶん日本棋院側が負けるだろう。いくらか賠償金を払うだろう。
    しかし木谷一門支配が変わらない限り囲碁界も変わらない。
  58. 2020/03/14 (土) 13:06:14
    会長は次の一手を見越して処分を先送りしている。
    3割かめ→ランダム調査廃止→9割かめ→年末年始会長の一言→かめが指し始め式欠席→5割かめ→3割かめ
    きちんと証拠を固めて処分を行う。
  59. 2020/03/14 (土) 13:08:40
    投票権はプロ棋士が持ってて、その大半は経営がのプロだろうと囲碁のアマチュアに棋院を牛耳られるのは我慢できないが、木谷一門が牛耳っているのは何とも思っていない。だから茹でガエルで日本棋院はいずれ潰れる。
  60. 2020/03/14 (土) 13:14:42
    王将戦の裏でこんなおもしろい争いがあるとは
  61. 2020/03/14 (土) 13:22:48
    棋士の生活の場であり仕事の場である対局する権利を停止するには慎重な判断が必要。
    処分する根拠となる証拠無しでは当然に対局する権利は奪えない。
  62. 2020/03/14 (土) 13:26:24
    棋院の弁護士も相当なもののようだが、すぐに思いつくだけでも将棋連盟の弁護士、小暮記者のお友達の渡辺明擁護怪文書弁護士、小保方の弁護士、橋下といて、弁護士界は正に人材の宝庫だな
  63. 2020/03/14 (土) 13:27:05
    要するにに処分の完全撤回の本訴に対して処分の一時停止の仮処分を申し立てたのだろ。このときは裁判所は依田側の主張だけを聞いてそれが筋が通っていたら申し立てを認めるはず(断行ではないので棋院の主張を聞く必要は無い)。但しすこし筋に問題があったから棋院側の主張を聞く必要がありそうでそれだと時間がかかるから(仮処分は短時間で出すことが原則)棋院側に和解勧告をした、ということでは。棋院側弁護士が言ってる「主張が尽くせず」とは裁判所から主張することかその時間を許してもらえなかった、の意だと思う。
  64. 2020/03/14 (土) 13:45:10
    渡辺の盤外工作に端を発した冤罪事件は、三浦が訴訟を起こしたら渡辺と前理事は今頃は棋界にいなかっただろうな。
    連盟ともめたくないとの理由で訴訟を回避した三浦に感謝しないとな。
  65. 2020/03/14 (土) 13:47:56
    渡辺久保千田は永久追放されたほうがよかった。
  66. 2020/03/14 (土) 13:52:43
    65
    谷川橋本片山と記者数名もな
  67. 2020/03/14 (土) 14:00:06
    だから久保先生はちょっと派手に勘違いして思い込みで疑っただけや(証拠はないので訴えてない)。誣・告をぶっこいた渡辺棋士や千田棋士なんどと一緒にせえへんといてくれるか。
  68. 2020/03/14 (土) 14:27:31
    ※63
    全く要約できてなくて草
    民事保全法を勉強したばかりで、長々書きたくなっちゃった?
  69. 2020/03/14 (土) 14:42:53
    今の所、依田九段は何回不戦敗にされたの?
  70. 2020/03/14 (土) 14:43:26
    要するに要してないと
  71. 2020/03/14 (土) 14:45:07
    フマキラー会長のコメント、依田が悪いとは言ってなくない?
  72. 2020/03/14 (土) 15:00:19
    フマキラーって、ゴキブリのブラックキャップ作っとるところか?
    昨年、コンバットからブラックキャップに替えたら
    赤ちゃんゴキが一杯わいてきたわ
    やっぱ、コンバットの方がええんかのう?
  73. 2020/03/14 (土) 15:18:15
    >渡辺久保より悪い悪の本体は実際の処分を決めた島、青野だよな。こいつらの罪は大きい。

    青野だろ青野。青野が諸悪の元凶。
  74. 2020/03/14 (土) 15:19:22
    女の子に負けた空打ち野郎青野w 引退しろw
  75. 2020/03/14 (土) 15:28:23
    青野の大腸癌が元凶かも
    ちょうど手術直前で即断を要したため判断を誤ってしまった
  76. 2020/03/14 (土) 15:29:05
    さいしょにうたかって
  77. 2020/03/14 (土) 15:30:02
    最初に疑って常務会にチクったのはkub○なんだよなぁ
  78. 2020/03/14 (土) 15:47:40
    ※68
    プロは要約なんてわかったようなことやるのは嫌なのでね。
  79. 2020/03/14 (土) 16:15:08
    かめの盤外工作に端を発した冤罪事件。
    そのかめは、
    3割かめ→ランダム調査廃止→9割かめ→年末年始会長から一言→指し始め式欠席→5割かめ→3割かめ
    の状態

    ソフト指しなぞ普通なら思い浮かばない
    本人の経験からならあり得るが、、、
  80. 2020/03/14 (土) 16:20:03
    ※41

    そうだったんですね!
    私も、ソフトに勝てないプロは、アマチュアと変わらないので、価値が無いと思ってます。
    このままでは、いずれ自然淘汰されるでしょう
  81. 2020/03/14 (土) 16:23:51
    何周遅れの話してんだ
  82. 2020/03/14 (土) 16:36:27
    将棋の段位って面白いですよね。
    アマチュアの強豪である5段、6段クラスが、奨励会に入る(プロ側からすると)6級とかなんですよね?
    なら、プロの強豪である名人、竜王、A級辺りが、ソフト側からすると6級辺りですかね?
  83. 2020/03/14 (土) 17:13:58
    まずフマキラー側は依田先生は関係無いと明言。
    依田先生は勝ち負けとか関係無く我を通すだけ。依田先生側の主張だと既に不戦敗が4だから、これもはっきりしないとね。
  84. 2020/03/14 (土) 17:16:59
    冤罪事件に関して誰が悪いかは明確。
    谷川浩司だよ。私は谷川先生の大ファンだけど、責任はトップだから悪いのは谷川。
    誰かを悪人に仕立て様としたら立場の弱い人間になる。あの事件の加害側で、一番弱い千田が主犯にされてしまう。
  85. 2020/03/14 (土) 18:39:35
    覚の何が不味いかって、依田の不戦敗した同じ棋戦で自分も不戦敗してることなのよな。
    何があったのか知らんが、それで依田だけが駄目だとなるのはちょっと外野からは理解できないわ。
    しかし依田も依田の主張が全面的に通ったみたいなことは言わない方がいい。
    第三者委員会の裁定で自分たちの主張が勝ったと喜んだ谷川みたいなことになるよ。
    法的なことなんか分かってないんだから神妙にしておけばよろしい。
  86. 2020/03/14 (土) 18:42:36
    神妙にできるやつならこんなことになってないっしょ
  87. 2020/03/14 (土) 18:42:44
    渡辺明が悪い。冤罪事件で得をしたのは渡辺明。
  88. 2020/03/14 (土) 18:53:13
    囲碁は棋書の値段が高すぎ。名局集も少ないし。読むだけでイメージしやすいのは将棋より囲碁だけど。将棋は手元に盤用意したいからね
  89. 2020/03/14 (土) 19:16:09
    依田先生はブログで対局出来る様になったが一番みたいね。
    あとは弁護士任せみたい。小林光九段が代表してごめんなさいしたら終わるでしょ。
  90. 2020/03/14 (土) 19:18:45
    コバコウは関係ないぞ。覚の方。
  91. 2020/03/14 (土) 19:31:11
    そういや連盟も茶番だったよね
    三浦は潔白で疑う余地なし→しかし出場停止は緊急事態でやむを得ないって、
    潔白でも噂立てれば出場停止にできるわけだからね
    「緊急性」があればいいわけだ
    第三者委員会も茶番に協力した
    当時の理事会長らが人のシナリオを取り繕ってさも自分の利益のように安堵してたのは、あまりに滑稽だったね
  92. 2020/03/14 (土) 20:23:27
    突っ込み有り難う。光ってボケてみた。
  93. 2020/03/14 (土) 20:26:44
    92
    つまんね
  94. 2020/03/14 (土) 20:29:20
    対局できるようになってよかったね
  95. 2020/03/14 (土) 20:52:06
    なんだこのまとめ?
    「フマキラーの会長の言い分」は日本棋院が勝手にそう言ってるだけだぞ
    依田の処分理由をスポンサーになりすつけてるからフマキラーは公式に「依田のツイッターは関係ない」とアナウンスした
  96. 2020/03/14 (土) 21:10:04
    将棋もだけで初期報道しか見ないからね。
    三浦とかいう棋士がカンニングしてクビになったって認識止まりが案外に多い。この件も、依田がTwitterで悪態ついて対局ボイコットして処分されたが認識になりそう。
  97. 2020/03/14 (土) 21:23:19
    お前ら少しは囲碁の話しろよ
  98. 2020/03/14 (土) 22:12:05
    こういう時に知りもしないのに勝手な法解釈を垂れ流しちゃう人ってなんなんだ
  99. 2020/03/15 (日) 00:01:19
    ※98
    これだけの情報で法的にはどこまで分かっていることになるかを正しく言えるかか否かがプロとアマとの差。
  100. 2020/03/15 (日) 00:12:40
    フマキラーに依田関係ないって言われたら小林理事長は終わりだし
    依田に対局料+迷惑料払うことになったら来年度の赤字額は1億行きそうだな

    小林理事長の対応の悪さでグロービス杯も終わるの確定したし
    頼みの綱のヒカルの碁jr世代は将棋に行っちゃうし
    女流名人位は空位になるしほんと大丈夫かよ?
  101. 2020/03/15 (日) 01:08:50
    囲碁界には表現の自由が無いのかよ。あっち系の傘下なだけあるな
  102. 2020/03/15 (日) 03:06:25
    久保が嘘の長時間離席で煽り、渡辺がマスコミも使い誹謗し挑戦権剥奪へ理事会委を動かし、統計学16級の千田率で糾弾し
    弁護士に相談もせず三浦九段を追い込んだ旧理事たち

    それを見ていたはずなのに囲碁村も似た様な過ちを繰り返すとは
    どんなに棋力があっても囲碁しかできない将棋しかできない常識知らずを露呈した
  103. 2020/03/15 (日) 07:29:03
    関電の方でも同じ人が第三者委員会やってるが、結局組織にすり寄った結論しか出せない感じだな。将棋の時と一緒だ。
  104. 2020/03/15 (日) 07:29:28
    まだ三浦九段が悪いって書き込む奴がいる
    こいつらが殲滅されない限り、原因を作った渡辺を許すことはできない
  105. 2020/03/15 (日) 08:58:03
    なあなあで済まして優しさと甘さを履き違えた三浦九段は悪い
  106. 2020/03/15 (日) 08:59:07
    1は102をよく読むこと。
    渡辺は将棋をさせることを感謝する立場のもの。
  107. 2020/03/15 (日) 10:02:21
    ここもネトウヨホイホイのようですね(^-^)
  108. 2020/03/15 (日) 10:30:32
    将棋村では、羽生さんなどが第三者委員会を、と言い出したらしいけれど、委員会の人選は極めて羽生さんらしくないというか、古~い連盟が選びそうだな~て思ってた
    本当に羽生さんが発言したのかな
  109. 2020/03/15 (日) 14:25:04
    将棋界は藤井君が出る前に片づけたけど
    囲碁界は芝野君や上野さんの活躍の最中にこんな問題を起こすのは
    おばかさんだよね
  110. 2020/03/15 (日) 16:18:29
    三浦九段は実力で将棋界に確固とした居場所を築けた
    依田の場合は力に疑いはないが、変人ぶりが原因だから何度でもおかわり来そうで厄介だな
  111. 2020/03/15 (日) 17:27:07
    6か月対局停止って厳しすぎるな
    スポンサー撤退の責任を1人に押し付けるなよ
    撤退の理由も意味が分からないね
    まあ撤退ありきで理由は後付けじゃないかな
    そもそもフマキラーもベテラン以上限定棋戦に何を見出してたんだか
    身内から不満出なかったの?
    囲碁に興味ない人も多いだろうし
  112. 2020/03/15 (日) 21:43:37
    第三者委員会は一応第三者だけど組織側がお金出して雇うんだから公平公正な人選にはならないし、羽生さんは理事でも何でもない中で進言してくれたんでしょ。
  113. 2020/03/15 (日) 22:28:33
    囲碁にも藤井聡太がほしいよね。
    三浦さんの件がうやむやになったのは、絶妙のタイミングで藤井聡太が彗星の如く現れたから。
    残念ながら、菫ちゃんでは無理。
  114. 2020/03/15 (日) 23:39:39
    あ~あ、おれも組織から「仲裁」を求められて雇われる、雇われ元検の委員様になってみたいww
    一回のバイトで3000万くらいだろ?
    年一回やれば遊んで暮らせるな~
  115. 2020/03/16 (月) 02:14:10
    今まで、フマキラーって純粋な日本企業と思ってたが、在〇コリアン企業ならもう絶対製品を買わない。
    まあ、僕ごときが買わなくても大した被害ではないだろうが・・・・。
  116. 2020/03/16 (月) 07:14:22
    ここも右側通行のようですね
  117. 2020/03/16 (月) 20:01:58
    訴訟うんぬんより連盟の理事長を引き摺り下ろすことが総会で出来るかがどうか

    将棋連盟みたいにしっかりしてるの
  118. 2020/03/17 (火) 04:37:51
    小林理事長は姉の傀儡だから(震え声)
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