2ch名人【王位戦】藤井聡太七段が上村亘五段に勝ち、２連勝

【王位戦】藤井聡太七段が上村亘五段に勝ち、２連勝

https://www.shogi.or.jp/match/oui/61/hon.html

佐藤秀司（０勝３敗） ●－○ 本田　奎（１勝２敗）
148：名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM55-BTJ0)： 2020/03/20(金) 16:22:21.99 ID:WZTSzmNPM: 消化試合は終わったみたいだね
早いな
236：名無し名人 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-W+kV)： 2020/03/20(金) 16:55:55.47 ID:JKD41fSaM: 本田はリーグ全敗は免れたな
上村　亘（０勝３敗） ●－○ 藤井聡太（２勝０敗）
444：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f17f-0ZVt)： 2020/03/20(金) 19:45:14.26 ID:6cRMuhoQ0: 藤井おめ、上村乙。これは上村よくやった、だな
王位リーグにふさわしい敢闘
450：名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM55-a9Um)： 2020/03/20(金) 19:45:22.41 ID:ojJlEkYwM: まじでタイトル戦みたいな棋譜だったな
アッパレ
451：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7bad-hdmr)： 2020/03/20(金) 19:45:24.22 ID:DoN7P07w0: 悔しそうだなー…そりゃそうだろうけど
453：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d901-7wo+)： 2020/03/20(金) 19:45:28.58 ID:u8L0n4070: 上村も気合入れただけあって完璧に近い序盤中盤だった
しかしその後の藤井が今日凄すぎた
478：名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-IIzA)： 2020/03/20(金) 19:46:24.24 ID:3zTh4Rumd: >>453
と言っても、上村のミスも91飛成だけだからな
457：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 29e6-W/ZL)： 2020/03/20(金) 19:45:45.83 ID:Nx8nQwnt0: 65桂回避は伝説になったな
458：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-k6sP)： 2020/03/20(金) 19:45:47.27 ID:W+EVe7Vza: これ上村さ、藤井が相手とはいえだいぶ時間かけて用意して負けたからショックなんやろな
464：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7101-adOe)： 2020/03/20(金) 19:45:58.69 ID:IK+f/VQI0: いい将棋だった。
相手が悪かっただけだ。上村素晴らしかったよ。
468：名無し名人 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-FiCD)： 2020/03/20(金) 19:46:06.56 ID:Yexhv4ZGM: 上村おつ
途中までいい勝負だったのになあ
一手の緩手で奈落か…
469：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fb8c-PUPm)： 2020/03/20(金) 19:46:07.26 ID:Z/KS44fJ0: 65桂で龍抜くと攻め駒が遠くなって微妙ってことかな
49歩成で香消して詰ましに行く方が早いと
470：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d901-ED79)： 2020/03/20(金) 19:46:07.49 ID:g4/s702d0: いい勝負だったな、藤井が強かった
473：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 81da-j16L)： 2020/03/20(金) 19:46:16.87 ID:zf8NKANS0: 藤井君おめ上村おつ
白熱した終盤戦で面白かった
474：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-zfwW)： 2020/03/20(金) 19:46:18.26 ID:7Bl0OFCCa: これで８割到達？　初３年連続？
480：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d901-gcY4)： 2020/03/20(金) 19:46:25.21 ID:hbvQYsZt0: 上村強かったが藤井聡がさらに上を行ったなぁ
483：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1331-+i0H)： 2020/03/20(金) 19:46:36.84 ID:dysZHGB70: 現時点で今年のベストバウト
486：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 29a5-RKoT)： 2020/03/20(金) 19:47:01.60 ID:znKOVsCX0: 解説者も見えないような最善手を良く見つけられるね。
487：名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-IIzA)： 2020/03/20(金) 19:47:02.90 ID:3zTh4Rumd: あの49歩成は鳥肌が立った

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1584698826/
元スレ：https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1584684666/

棋士・藤井聡太の将棋トレーニング -Switch (【Amazon.co.jp限定】Nintendo Switch ロゴデザインマイクロファイバークロス同梱)

posted with amazlet at 20.03.09

ゲームスタジオ (2020-03-05)
売り上げランキング: 2,196

Amazon.co.jpで詳細を見る

[ 2020/03/20 17:45 ] 王位戦 | CM(219) |

コメント一覧

2020/03/20 (金) 19:45:57
なるほどですな
2020/03/20 (金) 19:46:16
１なら藤井王位
2020/03/20 (金) 19:46:26
苦しかった〜
2020/03/20 (金) 19:46:35
相手五段にしては時間遅いな
温情？
2020/03/20 (金) 19:46:39
上村もっとあっさり負けると思ってたわ
見直したわ
2020/03/20 (金) 19:46:54
雑魚狩り乙
2020/03/20 (金) 19:47:14
65桂で勝ちだなって思ったのに、プロはやはり凄いな
2020/03/20 (金) 19:47:31
王位リーグ+相手が聡太でモチベ上がったんやな
そのモチベ継続やぞ上村
2020/03/20 (金) 19:47:32
お得意の雑魚狩りｗｗ
2020/03/20 (金) 19:47:33
上村途中まですげー良かったが最後一気に引き離されたな
2020/03/20 (金) 19:47:44
高見と門倉との格差を感じた
2020/03/20 (金) 19:47:47
本田と藤井の棋力の差を見せつけられた。

本田はタイトル挑戦、棋戦優勝は今後は無い
C1止まりで引退
2020/03/20 (金) 19:48:32
Abemaのコメント見てめちゃめちゃ笑った。

後の上村名人である

↑絶対にない。
2020/03/20 (金) 19:48:43
1 藤井聡太七段 60 48 12 0.800
2 渡辺明三冠 54 40 14 0.741
3 大橋貴洸六段 51 37 14 0.725
4 永瀬拓矢二冠 51 37 14 0.725
5 丸山忠久九段 36 26 10 0.722
6 千田翔太七段 42 30 12 0.714
7 石井健太郎五段 39 27 12 0.692
2020/03/20 (金) 19:48:51
門倉はまだしも、高見ぜんぜん見えてない
2020/03/20 (金) 19:49:21
藤井もこれでようやく対上村の成績を五分に戻せた
2020/03/20 (金) 19:49:33
相手がいくら弱くても雑魚とかいうべきじゃねーよ
こん中で勝てるやつなんてほとんどいないくせに
2020/03/20 (金) 19:49:36
勝つには勝ったが、かなり苦戦してたな。この内容だと菅井八段相手なら負けてただろうし。とはいえ上村五段も菅井八段、羽生九段、藤井七段相手にどれもいい勝負だった。
2020/03/20 (金) 19:49:59
でもいくら勝率が高くてもタイトルとれないと意味ないよな
2020/03/20 (金) 19:50:00
終盤しびれた
2020/03/20 (金) 19:50:07
65桂回避凄すぎる…
上村強すぎて草
2020/03/20 (金) 19:50:14
無冠の帝王
2020/03/20 (金) 19:50:18
秀司と上村は陥落か
2020/03/20 (金) 19:51:03
実戦だっだら読めた､､､門倉五段の言葉
2020/03/20 (金) 19:51:13
４九歩成は指せないかと思った
2020/03/20 (金) 19:51:18
リーグ入りしてる棋士で本当に弱い棋士はいない
2020/03/20 (金) 19:51:34
藤井の終盤が鬼過ぎた
上村も念入りに研究してきたのが伝わってきたが、藤井は簡単には崩れてくれなかったか
2020/03/20 (金) 19:53:05
コメ見てる感じ植村も粘ったみたいだな
2020/03/20 (金) 19:53:24
こっち（王位戦）でも、
あっち（棋聖戦）でも、
菅井八段vs藤井七段が決まったわけだ
2020/03/20 (金) 19:54:03
４九歩成はですね・・・
解説者視点ではそこまで読まないですから
2020/03/20 (金) 19:54:13
結末はそりゃそうだよなとは思うが、上村善戦したよな
2020/03/20 (金) 19:54:24
今日の上村は良くやった。

順位戦で　瀬川、コーやんが対藤井で見せた　研究手順・集中力を保っていた。
2020/03/20 (金) 19:55:30
門倉も千田も対局者でも指せない
2020/03/20 (金) 19:55:43
一時期は年間勝率更新とか騒いでたのに、8割維持がやっとか
2020/03/20 (金) 19:56:04
今日の対局見る限りだと敗れはしたものの上村も強いよなぁ
とても勝率4割6分しかない棋士とは思えん
2年前に藤井聡太初の先手番での黒星を付けたことといい
注目されると力を発揮するタイプなのかね
2020/03/20 (金) 19:56:39
今日の上村は強かったな
初戦の誰かさんとは大違い
2020/03/20 (金) 19:56:40
門倉はずっと、上村の研究だといったが、本当はどれくらいまでが研究なんだ？
2020/03/20 (金) 19:57:45
あそこは負けても６五桂指したい
2020/03/20 (金) 19:57:56
上村ええやん！底力を見たわ
勝ってたら会心の棋譜だったろうな
ちょっと前まで筆頭四段とか煽って申し訳なかった
2020/03/20 (金) 19:58:30
何にでもおめおついう風潮嫌いなんだが今日は上村おつと言いたくなるわ
2020/03/20 (金) 19:58:36
羽生さん相手に本気出してたら勝てたんじゃ
2020/03/20 (金) 19:58:58
藤井七段は、これで今期48勝12敗で、勝率8割。

今期は少なくとも1月に対局済みの中村修九段との銀河戦と、3月24日（火）稲葉陽八段との王位戦リーグの2局あるので、8割維持するには残り全勝が必要。
2020/03/20 (金) 20:00:23
おもしろかったな
結局９１飛成のところは８１に成らないとダメだったってこと？
2020/03/20 (金) 20:00:34
角換わりで１００手近くまでほぼずーと互角ってなかなか凄いね
2020/03/20 (金) 20:00:44
管理人あっさり本田を使い捨てにしてて草
勝ったんだからタイトルに入れてやれよ
2020/03/20 (金) 20:00:51
最近の藤井君の髪型が
蒼き伝説シュートに出てきた久保先輩の髪型に見えてしかたない
2020/03/20 (金) 20:01:14
※30
似てるｗ
2020/03/20 (金) 20:01:52
8割到達だが、未放映の銀河戦が3局まだある。公式が番組表を更新した。
2020/03/20 (金) 20:02:19
解説であんなに６５桂が気持ちのいい手と解説されていたのに
藤井が６５桂回避してAI最善を指したときはすげーーーーって叫んだけど
最後、玉頭に金打たずに歩を打ったのもすげーーって思ったね（24歳）
2020/03/20 (金) 20:02:19
上村五段よくついていってた
もう1度目をマグレとは言わない
2020/03/20 (金) 20:03:36
藤井Ⅶ段の対局こんな調子でずーっと相手が全力集中モードでぶつかってくるんだろうな
伸び盛りの今の時期に全対局者から鍛錬して貰えるのは別格のエリートコース確定
2020/03/20 (金) 20:05:35
羽生さん…
2020/03/20 (金) 20:06:13
聡太も上村相手に苦戦しているようでは王位戦で木村相手に１敗するかも
2020/03/20 (金) 20:07:27
野田澤よ、見たか？これがプロだぞ。
お前は里見や西山に負けたとき、これだけ悔しがれるか？
2020/03/20 (金) 20:07:28
すまん上村ひとりだけ場違いだと思っていたすまん
本戦リーグに相応しい指し回しだった
2020/03/20 (金) 20:07:50
苦しいタイトル戦を経てさらに強くなった本田が紅組の鍵を握りそうだな。永瀬、佐々木どっちに勝ってもおかしくない。
2020/03/20 (金) 20:09:29
本田はマジで紅組荒らすのが義務だぞ、秀司先生に勝って満足ではいけない
2020/03/20 (金) 20:11:34
終盤の切れ味やば杉内
2020/03/20 (金) 20:11:43
だけど本田が永瀬に勝つのキツイよなぁ
永瀬の先手番だし相掛かりはやってこないだろうし
2020/03/20 (金) 20:12:59
さすがにこの内容見て上村さんを雑魚だと言うのは一部のにわかだけだね。
2020/03/20 (金) 20:13:52
永瀬が振れば本田は勝てかもしれない
2020/03/20 (金) 20:14:38
60
たった一局見ただけでそう言っちゃうお前の方がにわかっぽい
2020/03/20 (金) 20:15:00
藤井七段は24日の稲葉八段戦と銀河戦だけじゃなく、他の大局も1～2回入って来そうな気がする。今年はやけに進行が早い。コロナとオリンピックの影響か？
2020/03/20 (金) 20:18:47
終盤の切れ味ヤバすぎて草
光速流を見てるようだ
2020/03/20 (金) 20:19:20
62 今日の対局の話しにここに来てるんじゃないの？にわかさん。
2020/03/20 (金) 20:19:27
竜王名人で止められなかった永瀬二冠を止める役割を背負わされるのは厳しい事だがここから少しでも面白くして欲しいな
2020/03/20 (金) 20:20:15
※62
的外れな逆張りかっこ悪りィ〜〜〜〜
2020/03/20 (金) 20:21:30
永瀬豊島にも連勝して本物感ムンムンだもんな
本田がまた永瀬に勝てたらすげぇよ
2020/03/20 (金) 20:22:19
上村も終盤は強いのでどうなるかと思ったが藤井の勝ちか
上村は詰将棋選手権によく出てて2018年は確か5位だった。まあ優勝は藤井だったが
2020/03/20 (金) 20:25:12
詰将棋選手権5位って折田、及川クラスの終盤力ってことか
前回横歩で研究勝ちしたと言ってたから終盤自信ないのかと思ってたけど終盤型棋士に匹敵する終盤力あるのね
2020/03/20 (金) 20:28:14
※61
後手番ならともかく先手番で今の永瀬は振らないでしょう
仮に永瀬後手番で振ったとしても本田の相掛かり以外の勝率は55%ほどだからな
元振り飛車党だけあって永瀬の振り飛車はなんだかんだ強いし結構厳しい

まぁ棋王戦の予選で当たった時は永瀬の振り飛車を粉砕して本田が勝ってるんだけどさ
2020/03/20 (金) 20:29:35
詰将棋選手権と言えば本田も確か小学校の頃出場しててそこそこいい成績を残してたんじゃなかったかな
2020/03/20 (金) 20:35:08
上村といい出口といい中継があると本当に強いな
出口も出口でこないだの聡太に勝った時や
その前のアゲアゲ葬った時の強さを見ると
とてもC2で降級点付くとは信じられないもんな
2020/03/20 (金) 20:39:26
上村に苦戦してるようじゃタイトルは無理だね
2020/03/20 (金) 20:43:52
叩き棒使い終わって捨てるならまだしも本田をおもちゃにするのはやめろ
2020/03/20 (金) 20:52:08
詰将棋なら必ず詰みがある局面と分かっていて、
王手の連続で、駒は余らず、意味の無い配置駒は無い、
というお約束があるけど実戦の終盤は考え方が変わってくるから難しい。

もちろん詰将棋強ければ詰む詰まないの感覚が
終盤に効くから効果は凄くあるんだけど
実戦ではまず詰みの有無が確信出来なかったり
相手に渡す駒や渡す順番や手順前後で
目まぐるしく条件が変動するから
詰将棋解く時と思考ルーチンがまた別なんだよね。

ネット将棋でなく目の前で人と指す時は
これに時間の使い方や動作でハッタリをかますのも
駆け引きのうちだし。

実際、相手が最善尽くしたら逃げられて負けの時に
時間を使わず軽く笑顔作って素早くビシッと指すと
動揺した相手が逃げ間違えて勝ち、とかあるからw
2020/03/20 (金) 20:52:36
単に「勝った負けた」だけで上げたり下げたりしてる人たち。
そろそろ純粋に対局の中身じっくり見てコメしてもらえるかな？

聡太七段も、彼と激戦繰り広げている棋士たちも、すごいんだから。
この歳まで新聞なんかで棋戦見続けてきた者にとっては、
ほんと、いい時代が来たな、って思えるこのごろなんだから。（満６０歳まもなく定年）
2020/03/20 (金) 20:55:25
じっくり見てもわからんねやろ
2020/03/20 (金) 20:59:07
17
一瞬擁護してるように見えたがお前が一番上村をけなしてるだろｗ
2020/03/20 (金) 21:05:17
※77
全くその通りで完全同意だけど、ネットってそういう場所ですから
そういう玉石混交のコメも少し余裕をもって楽しまれるのも一興かと
2020/03/20 (金) 21:10:01
76
藤井七段や若島教授のようなレベルになると駒の配置を聞いただけで、持ち駒が何か見当がついているそうです。だから詰むか詰まないかの判断が物凄く速い。藤井七段は詰将棋の実戦での価値を証明した最初の人。スーパーあつし君では残念ながらできなかった。
2020/03/20 (金) 21:10:53
上村は詰将棋だと強いけど終盤が強い訳では。
逆に序盤だけなら互角以上で滑り出すことがとても多い気はする。今日も見事だった。
2020/03/20 (金) 21:12:29
85香と打ったのは後で86飛とするため？
2020/03/20 (金) 21:13:08
藤井聡太だけ「アメリカ陸軍士官学校生」って感じｗ

一人だけ全棋士から心身共に最上の鍛錬を受けてる
2020/03/20 (金) 21:15:24
藤井永瀬戦が早く観たいけど、可能性があるどちらの棋戦でもまず菅井を突破しないといけないとかいう地獄
対戦成績は確か五分に戻してる筈なんだが如何せん初期にボコられてた印象が強すぎる
2020/03/20 (金) 21:17:51
藤井は、勝ち続けてる前提だが例年なら銀河はあと３局入ってる
けど今年は色々イレギュラーだからなぁ
2020/03/20 (金) 21:18:10
菅井さん、藤井君、あの状況から捲る力業を持ってるのはやはり別格。

本田君も良かった。ねじりあって勝つのを、いつか見たいな。
2020/03/20 (金) 21:18:45
藤井戦だけ皆が最大の力と準備を発揮する厨
アホすぎだろ
2020/03/20 (金) 21:19:56
ところでカミムラなのかウエムラなのか
2020/03/20 (金) 21:20:42
８８　読解力を小学生からやりなおせｗ
2020/03/20 (金) 21:21:34
井出が俺だけが藤井に勝ち越している棋士にまた一歩近づいたと喜んでそうだ
「
2020/03/20 (金) 21:24:38
C2降級点持ちが終盤まで藤井と互角って凄くないですか
2020/03/20 (金) 21:26:04
来期は早々に、棋聖、王位に、多分竜王も菅井３戦が勝負だねえ

個人的にはＢ１は11-1で抜けた菅井には少し分が悪いとおもうので藤井からみて1-2を予想
2020/03/20 (金) 21:26:47
上村さんもだけど、聡太戦で見せる実力、勝つ執念をどうして普段から出さないんだろう？
ラクしちゃってるんじゃないのかなぁ。
2020/03/20 (金) 21:30:05
今日の上村強かったよ。
だから今日は上村のことを雑魚呼ばわりすることは禁止だ。許さん。

明日以降は勝手にするがいい。
2020/03/20 (金) 21:31:07
菅井戦、どれも勝ちってわけにはいかんだろ流石に
王位リーグは元王位が力を見せ、竜王戦は藤井に分があると見た(まず千田に勝たないといけないが)
2020/03/20 (金) 21:34:08
96
んなもん分かるか。連勝、連敗、どっちもあるやろ。
2020/03/20 (金) 21:35:31
菅井には完敗だったけど羽生戦でもよくやってたもんな上村
リーグ初日が早く出るといいな
2020/03/20 (金) 21:36:45
97 何か言えよ
2020/03/20 (金) 21:39:15
得意な形になると力を発揮するよねプロは
2020/03/20 (金) 21:41:01
こんな将棋も指せるのに通算勝率4割台なんだよなあ上村。
まあ今日の対局は中継あるから特別気合入れたんだろうが
2020/03/20 (金) 21:43:13
聡太おめ！
2020/03/20 (金) 21:43:32
すまん気合い入れてこの内容が出来るならいつも気合い入れて欲しい…
2020/03/20 (金) 21:43:59
その終盤力から終盤の殺し屋と呼ばれ恐れられてきた上村相手に
終盤力で一気に持っていった藤井聡太
やはり彼は恐ろしい17歳だな
2020/03/20 (金) 21:47:03
藤井聡太と本田奎の対局相手いつも変な異名で恐れられてんな
2020/03/20 (金) 21:50:04
藤井との対局では全国放送され、棋譜も書籍化される可能性大のため、皆さん気合の入れ様が違う。
羽生さんの時はその傾向があったが、谷川渡辺の時はなかった記憶があります。
2020/03/20 (金) 21:52:10
均衡崩れたら一瞬で負けた上村みてやっぱり１回目はまぐれだったのが良くわかった
実力差あり過ぎだろ
2020/03/20 (金) 21:52:43
聡太は最近、こういう勝ち方がマイブームなの？終盤で一気にまくるな。
時間も相変わらず貯金しないし、案外向こう見ずだな。
2020/03/20 (金) 21:53:50
オッラ
97 何か言えよ
2020/03/20 (金) 21:56:14
このレベルの将棋が指せるなら毎回しろよ上村
対藤井の時だけ気合入れず毎日勉強しろ
2020/03/20 (金) 21:57:47
菅井か藤井か
2020/03/20 (金) 22:00:52
管理人倉敷藤花スレはまとめないのか？
でかいネタがあるぞ
2020/03/20 (金) 22:01:54
菅井としては永瀬が二冠で後塵廃してるのは我慢ならんだろう
路傍の石は蹴っ飛ばして早くタイトルホルダーへ復帰してほしいわ
2020/03/20 (金) 22:01:57
税務署はここの板注目しているらしい。
2020/03/20 (金) 22:03:10
とりあえず、本田君が全敗じゃなくて良かった！ここで持ち直してくれ。
2020/03/20 (金) 22:04:08
ここに金がめてるやつなんかおらんやろ
税務署の人はよそへお行き
2020/03/20 (金) 22:05:42
本田に対しては皆気を抜いているな。
永瀬菅井が本田に対して準備すれば一方的になるレベル。
2020/03/20 (金) 22:07:32
本田は活躍が早かったために2年目のジンクスがちょっと早めに押し寄せてるな
跳ね返して大棋士になってほしい
2020/03/20 (金) 22:07:37
税務署員も将棋好きなんだな～
2020/03/20 (金) 22:11:10
竜王戦はどんな感じなんだろう？
守衛室に替わる新手が出るかに注目してるんだけど。
2020/03/20 (金) 22:15:21
上村君は毎回藤井戦と同じ準備すればかなり勝てるだろ
2020/03/20 (金) 22:15:23
本田は居飛車の戦型が全部相掛かり並みの強さになれば恐ろしい棋士になるんだけどな
現状だと相掛かりを拒否るだけで簡単に対策になってしまうのがな

相掛かりであれだけやれるんだから潜在能力的には
しっかり研究すれば他の戦法でもやれない訳がないんだけどな
2020/03/20 (金) 22:16:11
竜王戦はプロの感が炸裂なんです。
2020/03/20 (金) 22:17:55
※121
少なくとも勝率4割6分程度の棋士ではないわな
2020/03/20 (金) 22:20:52
三浦ガンバレ
2020/03/20 (金) 22:22:42
鍋がんばれれ
2020/03/20 (金) 22:22:49
毎回相手がマジ本気で来る藤井の勝率もなかなか凄い
2020/03/20 (金) 22:24:03
ナベ負けて草
2020/03/20 (金) 22:24:43
罠辺2組降級wwwwwwwwwwwwwwwww
2020/03/20 (金) 22:25:46
祈祷ざまあwwwwwwwwwwwww
2020/03/20 (金) 22:26:45
三浦先生さすがです！WWWW WWWW WWWW
2020/03/20 (金) 22:26:57
性懲りもなくまた鍋はわざと2組へ行ったのか？また昔の成功体験か？
2020/03/20 (金) 22:27:11
スレ立て遅いぞ管理人
2020/03/20 (金) 22:28:06
来期の２組が魔境化へ
2020/03/20 (金) 22:28:42
前回と違って来季の２組はきついよ
2020/03/20 (金) 22:29:49
次の2組は渡辺・藤井聡・菅井が新たに加わるのか
1組とどっちが地獄か分からんな
2020/03/20 (金) 22:31:05
ナベ、途中まで形勢めちゃめちゃ良かったのにどうしてこんなことに
2020/03/20 (金) 22:34:16
鍋のプロ棋士の感がポンコツになった？
2020/03/20 (金) 22:34:53
小暮ええー仕事しろよ全く渡辺様の自力がばれちまったじゃんか
2020/03/20 (金) 22:35:20
３組落ちて、再来年狙おうかな

渡辺
2020/03/20 (金) 22:35:33
プロ棋士の感はソフト指しが分かるんです。
2020/03/20 (金) 22:35:38
広瀬も2組だし魔境だな
2020/03/20 (金) 22:40:04
黒に近い灰色なんです、ええ、ええ
2020/03/20 (金) 22:42:16
税務署は腰巾着への贈賄が無かったか興味津津らしい。
2020/03/20 (金) 22:44:20
大好きななべが負けて、スレたてほったらかして、ふて寝決め込む管理人
2020/03/20 (金) 22:45:23
なべは灰色ではなくて黒なんでしょ？感に頼る偽告。
2020/03/20 (金) 22:46:01
藤井、菅井、千田、広瀬、渡辺、屋敷、橋本･･･ 3→2(有力候補)と1→2のメンバーだけでも魔境にも程がある。
2020/03/20 (金) 22:49:19
147
屋敷と橋本とかいう雑魚2匹入れんな
2020/03/20 (金) 22:52:30
じゃ、なべが橋本か屋敷に負けたら渡辺を雑魚と認定していいをだな？
2020/03/20 (金) 22:58:14
149
何がじゃ、だよ渡辺会長がそんな雑魚共に負けるわけねえだろ
2020/03/20 (金) 23:35:40
本田が完全に空気になっているんだが…。
2020/03/21 (土) 00:00:02
上村が善戦したのか善戦したように見えるのか
2020/03/21 (土) 00:05:49
ちょっと前まで四段筆頭とか言ってたけど今日の将棋観たら上村も伸びてるよね
2020/03/21 (土) 00:07:17
※152
間違いなく善戦だった。リードを奪っても突き放せなかったとも言えてしまうが……
相手が藤井でなければ9割は勝てる将棋だったと思う。
2020/03/21 (土) 00:13:29
最終盤の解説が面白かった。
「切れ味が凄すぎてその瞬間切られた事にすら気づかないくらいですね」「気付いた時にはもう切られたという」
2020/03/21 (土) 00:16:54
北斗の拳かよ
2020/03/21 (土) 00:58:57
雑魚の※148が武漢肺炎で隔離されないかな♪
2020/03/21 (土) 01:17:33
棋聖戦、王位リーグに続いて竜王戦でも菅井が立ちはだかりそう
2020/03/21 (土) 01:24:36
雑魚狩りっていうか敵はすべて下郎だろ
2020/03/21 (土) 01:42:31
手に汗握る熱戦だった。これこそプロの将棋だ。藤井上村ありがとう!
2020/03/21 (土) 02:53:29
幼少期に谷川の光速流に憧れた棋士は数知れないだろうが後継になれそうなのは藤井くらいだな
2020/03/21 (土) 03:45:41
都成はプレッシャーもあって苦労しただろうなぁ。
2020/03/21 (土) 03:49:08
豊島、渡辺、永瀬に付け加えるとしたら間違いなく菅井だからなぁ。無冠では筆頭とも言っていい棋士。
2020/03/21 (土) 04:16:51
複数冠持ちに続く第2グループは菅井、広瀬、羽生、斎藤、千田、藤井、大地だと思うけどその中では菅井が抜けてるよなやっぱり
藤井がタイトル挑戦するには菅井攻略しないといけないってのは順当というか、いい若手の壁だと思うわ
2020/03/21 (土) 04:58:33
解説者「次は▲⚪︎⚪︎ですね」
解説者「え？　コンピュータは▲□□ですか！　▲⚪︎⚪︎だとマイナスですか、何が悪いんだろう」
解説者「あ、▲□□と指しました。そうかあ、そう指すんだ」

最近、こんな解説が多いね。
2020/03/21 (土) 05:24:40
８５香も４８歩もその瞬間は「は？」と思ったけど結局はすごかったんだねぇ
2020/03/21 (土) 06:37:54
85香もソフトが言ってたからな、解説は意味がわからないからとりあえず83から打ってたが
2020/03/21 (土) 06:48:27
上村5段が終盤の殺し屋と呼ばれ恐れられているって本当なの？初耳だわ
2020/03/21 (土) 07:43:08
165
タイトル戦とか重要な一戦だとA級棋士や棋力の高い人が解説に出てくれるけど、そうでない場合は出演料の低い棋士の解説になりがち
解説者の棋力の多寡がわかるいい機会とはいえ、少なくとも1名は棋力の高い棋士に出演して欲しいな
若手でも、勇気、大地、まっすーあたりなら不満はないが、昨日のカドックはアカンわ
2020/03/21 (土) 08:14:17
168
殺し屋イチ　で検索
2020/03/21 (土) 08:48:57
1 藤井聡太七段 60 48 12 0.800
2 渡辺明三冠 55 40 15 0.727
3 大橋貴洸六段 51 37 14 0.725
3 永瀬拓矢二冠 51 37 14 0.725
5 丸山忠久九段 36 26 10 0.722
6 千田翔太七段 42 30 12 0.714
7 石井健太郎五段 39 27 12 0.692
2020/03/21 (土) 09:30:36
個人的には昨日の解説の門倉高見はよかった
AIとか気にせず自分の意見を言っていた
人間よりAIのほうが最善なのはわかっている
解説はプロの見解を語ればそれでいい
2020/03/21 (土) 09:39:25
24日の稲葉戦で勝てば8割確定だな。負ければアウト。絶対勝ってくれ。銀河戦みたいに収録済みのは4月以降に負けと公表されたらアウトなんでしょうか？
2020/03/21 (土) 09:53:05
そもそも何故佐藤秀や上村がこのリーグにいるんだ
2020/03/21 (土) 10:02:57
藤井Ⅶ段に対し、対局者全員が「名を上げるために」目の色変えて襲い掛かってくる

一人だけ別次元の「トレーニングキャンプ」状態

否が応でも「強靭な棋士」へ変貌していくしかないｗ
2020/03/21 (土) 10:05:54
棋界の殺し屋イチと云われる上村、後一歩及ばす。
この内容の将棋を指せればC1クラスで勝率6割はいけるはず。
2020/03/21 (土) 10:15:44
藤井聡太の対局を見ているとマンガ「バガボンド」の１シーンを思い出す

つまり、全国の名も無き浪人者が「名を上げるため」生死をかけて宮本武蔵に挑んでくる。武蔵は気が休まる時が無い。しかしだからこそ唯一無二の強さを身に着けていく

藤井聡太は強くて（自分も含めた一般人の）注目を浴びる特別な者の宿命、現代版武蔵とも言い換えられるのでは
2020/03/21 (土) 10:27:00
棋界の殺し屋イチ
2020/03/21 (土) 10:33:17
177
名も無き浪人に武蔵が鍛えられたのではなくて、胤舜や清十郎、吉岡一門との死線をくぐり抜けたことで鍛え上げられたのでは？武蔵に名も無き浪人が襲いかかってたところで瞬殺されているだけじゃなかったですか？
2020/03/21 (土) 10:43:43
改めて藤井のC2順位戦みたが、瀬川、コ－ヤンは昨日の上村同様に研究の上に終盤まで集中力を維持して最善手を指し続けていた。
普段からその準備をして対局していたなら負け越し棋士にはなっていなかった。
2020/03/21 (土) 10:55:11
※171
ナベ下がったなぁ
2020/03/21 (土) 10:58:47
179
バガボンドは結局完結するんですかねｗ
ま、聡太物語がその興味の継承してくれてるけど
2020/03/21 (土) 11:00:08
いくら消化試合でも本田が空気化されてるのは酷いな
盤上の奇術師と恐れられ数多の棋士を葬り去ってきたサトシューに完勝したのに
2020/03/21 (土) 11:06:50
本田と佐藤はお互い全敗候補だったから。
お互い残り全局全敗する。
2020/03/21 (土) 11:08:21
※183
たぶん稲葉に勝っても、王座戦の大橋、竜王戦の千田、棋聖戦か王位戦の菅井が入ってきそうだから油断ならない。
銀河戦は、藤井七段の勝率賞に関係するからそのうち公表される気がする
2020/03/21 (土) 11:36:39
本田圭はアマに負けた時点でほとんどのファンは離れたでしょ
俺は一生応援しないと思います
2020/03/21 (土) 11:39:10
本田は折田に負けたことばっかり言われてるけど
それより前に新人王戦で当時三段だった服部に負けてるし今更だぞ
2020/03/21 (土) 11:45:58
藤井君の当たりどんどん厳しくなっていくなぁ。
今年八割達成しても来年からもっと当たり厳しくなってくるだろうし
流石に今年で年度勝率八割は見納めかな
2020/03/21 (土) 11:50:47
本田はろくでもない連中に勝手に叩き棒として持ち上げられて、用済みとばかりに落とされて気の毒だわw
本田とか山本とかスペシャリストはプロ将棋に多様性をもたらす存在だから
俺は無条件に応援したくなる
プロの将棋が似たような戦型ばっかだと飽き飽きしてくるからな
2020/03/21 (土) 11:54:01
本田はもしも渡辺から棋王奪取していたら永世棍棒になることが確定だったろうな
2020/03/21 (土) 12:40:37
本田は藤井叩きの棍棒としてオモチャにされた。
大学から将棋を始めたとか。
2020/03/21 (土) 12:58:25
王位戦、棋聖戦そして竜王戦と菅井との対戦が続きそう

プロ棋士は、ただの勝敗だけでない
棋譜は２人の共同作品
棋譜を見て良い将棋を指した時は称えてもよい
2020/03/21 (土) 13:10:12
今の棍棒のトレンドは出口になりつつあるからな
しかも大地や本田みたいに強くて持ち上げられてる訳じゃなくて
「C2で降級点付くような弱い奴に負けるとかｗ」みたいな感じの全く逆パターンで
酷い話だ
2020/03/21 (土) 13:21:28
永世棍棒ってw いや、確かにな。
もう、本田君は最近負け続けて良かったかも。
本人がこんな状況を知らないことを祈るわ。
2020/03/21 (土) 13:49:59
本田は消化試合気味かもしれんけど、今回は矢倉で完勝してたし、まだまだ伸びるよ
藤井上村戦は終盤まで拮抗していい勝負に見えたけど、持ち時間ほぼ同じで終盤勝負に持ち込まれた時点で藤井の土俵だったかな
2020/03/21 (土) 14:29:24
フロックだけで本選リーグで戦っていない
2020/03/21 (土) 14:32:47
次の棍棒候補は服部かな
実は聡太より後に将棋を始め奨励会入会も彼よりも遅い中で初めての棋士だから
今後の活躍次第によっては中々の棍棒力を発揮するかもしれん
2020/03/21 (土) 14:48:55
本田は強い
ただし相掛かりだと豊島・渡辺・永瀬クラスに匹敵するほどの強さを見せるけど
相掛かり以外だと野月クラスの強さという極端さ
2020/03/21 (土) 15:07:10
なにげに野月先生をdisるなやぁ
2020/03/21 (土) 15:31:48
野月をディスる意思はなかった
ただ勝率5割5分ぐらいの棋士を思い浮かべた時最初に頭に浮かんだのが野月だった
ほら本田の相掛かり以外の勝率ってそれぐらいだしさ
2020/03/21 (土) 17:25:51
今後、野月先生を見るたびに「５割の人」って頭に浮かんじゃうじゃないかぁ。
2020/03/21 (土) 19:13:53
藤井聡太はこれから最強の三段リーグ抜けたばかりの強豪との対戦が減って
B2以上やタイトルのトーナメントやリーグ戦で格付けの済んだ与し易い相手が多くなるから
今年を乗り切れば衰える40代くらいまで8割続けられるのではなかろうか
2020/03/21 (土) 19:22:26
なぜ普段の対局ではすぐに悪くなるのに、藤井戦は100手近くまで互角だったのかというと、局面が簡単だったから
難解な局面では間違え易く簡単な局面では誰が指しても同じ手になる
トッププロは単に良い手だけでなく、複雑な局面になる手を選ぶ事がある
いわゆる手の広い局面での手渡し、藤井はこの辺の技術が下手だから終盤まで差がつかない
格下相手なら終盤でまくれるからどうでもいいけどこれではトップには通用しない
2020/03/21 (土) 20:06:37
※203
「トップには通用しない」ということですが、抽象的ではなく具体的な「トップ」の基準をお教えください
2020/03/21 (土) 20:28:14
いい将棋だったね。上村五段は、対藤井戦が決まってからすぐに、準備していたと思われる。勝った銀河戦もそう言っていた記憶がある。今局はなおさら気合もいっていたね。負けたけど内容は、終盤入口まではＡ級棋士なみか。出口四段も同じであるが、聡太との対局となると、棋譜質が二段階ぐらい上がるね。両者ともＣ２では負けこしか。信じられない。今期に期待したい。それにしても、聡太の終盤力にはいつものことながらほれぼれするね。また、常識にとらわれない８５香も見事。少し早いけど、この内容なら王位戦か棋聖戦のどちらかの挑戦者になると予想している。その確率は、現時点で約７０％程度か。さて、どうなるか楽しみだ。
2020/03/21 (土) 20:42:18
良い将棋だった
棋譜見ればそれは明らか

将棋は２人で作る芸術作品
プロ棋士同士で勝ち負け超えたものがあった

上村は絶対、今回の経験は無駄にならない
こんな良い将棋指した棋士が将棋の神様が見放すわけがない
2020/03/21 (土) 21:19:47
上村　亘 Twitterより　（ @kamimurawataru 3/21 13:24　）

昨日の藤井七段戦は負けでした。67手目▲6七歩までは一つの可能性としてある局面と想定はしていました。その後、面白いなと思える局面が続いていきました。76手目△8五香の香短打は指されるまで気付かず、指された瞬間なるほどな…と。その直後、▲4五角〜▲5九金が絶品に見えてしまったのですが…

67手目まで研究。。。
2020/03/21 (土) 21:25:48
ちなみに、2019/12/12の上村-三枚堂の順位戦と、46手目までまったく一緒。

先手の上村の改良版ですね、藤井戦は。
2020/03/21 (土) 21:30:48
上村は藤井戦と同等の準備を前棋戦にしていれば勝率６割以上は間違いなくいく。
普段の努力が足りない？　伸びしろはある。
2020/03/21 (土) 22:06:51
※203に部分的には同意かな。
常に最善手が藤井君のポリシーで、ミスに誘導する手や時間攻めをしない。できないのではなく、しない。
高尚な精神だとは思うが、どこまで通用するのかね。
2020/03/21 (土) 23:08:56
＊203 ＊210
難しい局面続いてたじゃん。解説もわかってなくて、難しいって言ってたじゃん。
8五香とか指して時間つかわせた。最後の詰みは解説も驚愕だった。
2020/03/22 (日) 01:57:16
210
不利な局面の場合は、さすがに藤井七段も「ミスに誘導する手や時間攻め」をするよ
これまでもそれで大逆転した対局があったしね（澤田戦、都成戦、久保戦とか）
不利になる局面が少ないから気づきにくいのかもしれないけど、逆転勝ちを狙うにはそりゃするでしょ
2020/03/22 (日) 08:07:26
高見は以前は通常の局面でも最善手でなくミスを誘導する手を指していた。
仲間内の棋士から信用を失って、今は最善手を指すようになった。
2020/03/23 (月) 09:08:53
上村全敗
2020/03/23 (月) 19:24:43
苦戦じゃなくて、相手が善戦してただけ、
仮にもプロ棋士、研究手、最善手連発なら
誰でも苦戦を強いられる。
藤井聡太の相手はそんなんばかり、だからいい対局になるんだよ。
2020/03/23 (月) 19:35:07
最終盤なら分将棋でも大丈夫なんだよ。
時間配分は考えてる。
菅井とかダニが異常なだけ。
早指しの誰かは角がワープした事があるだろ？
2020/03/23 (月) 19:46:28
まぁ、実際あの年齢で既にトッププロと遜色ない実力がある事を皆に解らせる時点でもう。
2020/03/23 (月) 19:50:46
これほど伝説を地で行くリアルがあっただろうか？
もう凄すぎるストーリーが既に展開されてる。
2020/04/25 (土) 16:28:40
高見は以前は通常の局面でも最善手でなくミスを誘導する手を指していた。
仲間内の棋士から信用を失って、今は最善手を指すようになった。