2ch名人深浦康市九段「正直この年で優勝できるとは思っていなかった」「夢の中にいるような感じ」

深浦康市九段「正直この年で優勝できるとは思っていなかった」「夢の中にいるような感じ」

村）「この番組は長崎県にいた小学生のころから見ていた。夢の中にいるような感じ」「そんなに早指しは苦手じゃないが、正直この年で優勝できるとは思っていなかった」
４８歳、深浦九段が初優勝　将棋ＮＨＫ杯：朝日新聞デジタル https://t.co/4QY6MVbfIx
— 朝日新聞将棋取材班 (@asahi_shogi) March 23, 2020

909：名無し名人： 2020/03/22(日) 17:46:40.19 ID:3WeeCdJa: 一体若手はいつ優勝するんだよ。
911：名無し名人： 2020/03/22(日) 17:51:09.88 ID:sAQGmIeW: >>909
たまには１０代の優勝者を見てみたいものだよな。
915：名無し名人： 2020/03/22(日) 18:04:43.95 ID:z3zlmnfZ: >>911
ぼちぼち藤井が本気出すでしょ。。。

棋力的に深浦だろうなと思った。勝負所で勝ちきれないのが稲葉なんだよな、名人戦の時もそうだったし
941：名無し名人： 2020/03/22(日) 20:50:36.35 ID:39W8ehpH: NHK杯が早指しでもベテランが強いのは考慮時間10分を使えるってことかな
時間に追われて土壇場での致命的なミスをある程度回避できる
そして時間の使い方は圧倒的にベテランの方が上手
ポカで長い将棋を台無しにするのを防ぐという意味では順位戦にも採用してほしいシステムだ
持ち時間を30分少なくして、考慮時間を3分単位で10回使えるようにする
終盤のトイレも安心
948：名無し名人： 2020/03/22(日) 21:49:57.71 ID:KznKsbYE: 羽生世代がまだ若手だった時からＮＨＫ杯は見てるが
中盤まで形勢を有利にもっていってたのはベテラン勢で
終盤１分将棋になるとベテランはミスをするイメージだったが
今にして思えば羽生世代がくっそ強かっただけか
953：名無し名人： 2020/03/22(日) 22:12:32.72 ID:PJfdyGpV: 大山羽生ナベは別格だから優勝してもなんも思わんけど　深浦やるやん　おめでとう
981：名無し名人： 2020/03/23(月) 01:28:51.81 ID:GvVsrSis: 早指し棋戦は意外とベテランが活躍しやすい

長時間は強い人がより勝ちやすい環境でもあるから、衰えによる影響が出やすいのは確か
993：名無し名人： 2020/03/23(月) 09:47:27.77 ID:mQI2MikC: 今年もまた四十代かよ。
ここ10年で四十代4人延べ6回、未満4人(内羽生さん1回)だもんな。

元スレ：https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1584833906/

最前線物語 (最強将棋21)

posted with amazlet at 20.03.24

深浦康市
浅川書房
売り上げランキング: 712,405

Amazon.co.jpで詳細を見る

[ 2020/03/24 09:00 ] NHK杯 | CM(88) |

コメント一覧

2020/03/24 (火) 09:10:54
>>早指し棋戦は意外とベテランが活躍しやすい
>>長時間は強い人がより勝ちやすい環境でもあるから、衰えによる影響が出やすいのは確か

どっちやねん？
2020/03/24 (火) 09:12:22
木村一基のコメント聞きたい
2020/03/24 (火) 09:13:06
プロ三年目にしてNHKを優勝していた羽生。
プロ三年目でもできない藤井。
残念だな
2020/03/24 (火) 09:15:36
年齢云々というより、羽生さんを筆頭に羽生世代(会長〜深浦さん・屋敷さん)がわけわからんくらい強い
2020/03/24 (火) 09:20:13
長時間強くて早指し雑魚だと若手は研究だけで勝っているのがバレる。
2020/03/24 (火) 09:20:37
他棋戦はもうほぼ若手が席巻してるしこの世代が異常に早指し適性あるとしか思えんなぁ。
2020/03/24 (火) 09:24:25
残念世代（笑）
2020/03/24 (火) 09:25:30
残念世代にしか目がいかないw
2020/03/24 (火) 09:54:15
941の案いいね
2020/03/24 (火) 09:58:40
深浦先生は正確に言うとポスト羽生世代
ほぼ羽生世代だけど
2020/03/24 (火) 09:59:44
同じ秒読みでも30秒将棋と1分将棋は大分違うよ
1分はある程度読める時間なので若い方が有利だけど30秒は短すぎて結局直感と経験が重要になってくる
朝日杯二連覇のF7が他の早指し棋戦ではいまいちなのはいくら天才でも30秒将棋で千田の言ってた"読みの物量"で勝つのは容易でないから
2020/03/24 (火) 10:08:27
911：名無し名人： 2020/03/22(日) 17:51:09.88 ID:sAQGmIeW
>>909
たまには１０代の優勝者を見てみたいものだよな。

羽生善治先生18歳しかやってない大記録なんですがそれは…
次点で若いのが加藤一二三先生と先崎学先生の20歳
2020/03/24 (火) 10:08:46
この数年でじめいが一番の若手なんだなｗ
深浦さんすごいけど若手何やってんだって話だよなぁ。
2020/03/24 (火) 10:09:14
早指しでここまでおっさんが勝つのは直感の部分で差があり過ぎるからだよ。プロの世界は序盤だけ発展して、中終盤はレベルが落ちていきそう。米長〜中原〜谷川〜羽生〜この流れが神過ぎた
2020/03/24 (火) 10:13:29
あれ、早指しは若手が強いって話じゃなかったっけ？
羽生世代が出てきたあたりそんな話だった気がするが
2020/03/24 (火) 10:14:05
だって　ゆとり　だもの

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつを
2020/03/24 (火) 10:15:48
確かに普段からすれば早指しだけどアマから見たら特別早いってほどでもないんだよなぁNHK杯ルール
2020/03/24 (火) 10:27:50
腕力で勝てるのが早指し
2020/03/24 (火) 10:30:16
※15
羽生世代が十代二十代の頃→将棋は若い方が強いんだ
羽生世代が三十代の頃→将棋は若さと経験が合わさった三十代がベスト
羽生世代が四十代前半の頃→将棋は大局観が磨かれる四十代前半が一番強い

そう言われてきた
2020/03/24 (火) 10:33:51
村山が優勝したときは新時代の到来感はあったやろ
2020/03/24 (火) 10:40:39
深浦と屋敷は年齢的にはポスト羽生だけどタイトル3期のインパクトで含めちゃってもいいかなって
ハタチン達は会長と同い年だけどノンタイトルでA級到達出来てないからダメ
その到達点の差が先崎を羽生世代にギリギリ含んでやってもいいかなって要素でもある
2020/03/24 (火) 10:43:46
まあ羽生世代に含めてやってもいいかな
って何様目線なんですかね
2020/03/24 (火) 10:46:30
残念世代って名付け親は誰？？909の方？うまいね、定着間違いなしのネーミング！
2020/03/24 (火) 10:50:12
NHK杯や朝日杯くらいの短期決戦の棋戦、もっと増えんかなぁ
2020/03/24 (火) 10:51:06
10回優勝の羽生さん、8回優勝の大山十五世名人と
1回しか優勝してない棋士を同格なわけないだろ
現状では2回優勝の山ちゃんより格下としか言えない
2020/03/24 (火) 10:56:00
前回ここで深浦は羽生世代じゃないとかほざいてたアホ、息してる～？
2020/03/24 (火) 10:57:41
25
無知乙
羽生は11回優勝
2020/03/24 (火) 11:07:56
深浦さんは早指しのイメージはないから意外だったね
受けが粘り強いという印象だったので、決勝の棋譜見てあんな勝負もするんだな、といい意味で裏切られた感がある
2020/03/24 (火) 11:12:39
23 元ネタは橋本八段だけど、残念世代が定着するのはやだから山ちゃんあたりにタイトル獲ってほしい
2020/03/24 (火) 11:13:45
残念世代はハッシー公認やぞwww
2020/03/24 (火) 11:14:41
ツイッターで見ると普通に羽生世代扱いされてるよな
2020/03/24 (火) 11:21:57
残念世代ではなく残念四天王と名付けたのでは。
ナイスネーミングすぎるけど真っ先にB2落ちて自分が一番残念になってしまったｗ
2020/03/24 (火) 11:25:57
だ～か～ら～
テレビ棋戦でムキになるのがおっさんしかいないの。
若手は「テ、テレビすか?(困惑)」という状態だし。
若い棋士は最近になってテレビ棋戦のNHK杯を知ったばっかだしね。生まれたときから家にテレビがない世代。
2020/03/24 (火) 11:29:26
棋士がNHK杯知らないとかww
2020/03/24 (火) 11:33:03
羽生世代はハートが強いって感じだわ
多分早指しも練習将棋なら若手にぼこぼこにされるはず
2020/03/24 (火) 11:34:43
は？若手がNHK杯知らんとか和服で気合い入れて来てあっさり谷川に吹っ飛ばされた勇気disってんのか？？
2020/03/24 (火) 11:34:50
ベテランは中継棋戦でメシ食う習慣が骨身に沁みてる
NHKしか場がない時代は本戦出れないと死んだも同然、誰アンタでおしまいだったから

若手も性根の部分で負けない業を背負うしかない
今は豊かな時代だからハングリー精神はスッパリ諦めて別の何かを
2020/03/24 (火) 11:37:23
ソフトの物量が必修レベルになってしまった若手にとってはハングリー精神とかほとんど竹槍のメンタリティだかはな
研究で忙しくて早指しのトレーニングもする時間ないだろ
2020/03/24 (火) 11:39:53
藤井が本気出しても羽生世代の優勝がまた増えるだけなんだよなあ…
2020/03/24 (火) 11:40:37
ハングリー精神なんて兎が寝ることに期待するカメの戦略に過ぎない
今の若手プロ、走り続ける兎しかいないじゃんね
2020/03/24 (火) 11:41:15
そっちの藤井じゃねぇ！
いやそっちの藤井でもいいけど！！
2020/03/24 (火) 11:45:38
藤井（うなぎ）の本気は楽しみ
2020/03/24 (火) 11:58:25
33
まあ老害達がNHK杯くらいでしかイキれなくなってるからね
今年度8つのタイトル戦があって、計16の枠があった
その中で40代以上は木村の王位戦の1枠のみ
2020/03/24 (火) 11:59:34
木村→王位、丸山→順位戦昇級(B2/1位)、深浦→NHK杯(B1/4位)、郷田→棋聖挑決、藤井⑨→ポケカ、大介→最強位(竜王戦3組優勝・本戦準決)、行方→酒を飲む(B1/3位)
うーんこの
ネタ枠の藤井⑨と大介も順位戦前半まちがったら昇級しそうだったのは笑うわ。昨日豊島相手に決めてれば・・・
2020/03/24 (火) 12:01:13
タイトル戦から駆逐されたおっさん共の最後の砦か
2020/03/24 (火) 12:10:55
あの早指し苦手そうな森内でさえ優勝してるんだから単純に棋力の問題なんだろ
2020/03/24 (火) 12:11:34
いやうるせえからｗ
2020/03/24 (火) 12:26:32
NHK杯なんてあのクッソ弱い羽生が七冠タイトル戦の片手間に優勝できるくらいだから参考記録にもならんわ
2020/03/24 (火) 12:28:45
はいはいイキリ乙
強いのは豊島永瀬であってお前じゃない
2020/03/24 (火) 12:58:04
※48
あのクッソ弱い康光が年間86局指しながら優勝できる棋戦だしな
2020/03/24 (火) 12:59:37
考慮時間っていうシステムがいまだによく分からないんだが、持ち時間増やすのとどう違うの？
2020/03/24 (火) 13:10:30
43
そんな老害にロクに勝てねー若手は何て表現すんだボケ
若害か？
2020/03/24 (火) 13:11:37
優勝賞金がけっこうでかいから
若手も勝ちに行ってるだろ
2020/03/24 (火) 13:12:31
>>51
例えば、
持ち時間20分秒読み30秒で、100手目に1分残そうと思ったら、そこまでの約50手を秒読みに入る前の19分で指さないといけない。
持ち時間10分秒読み30秒+考慮時間1分×10回なら、10分+30秒将棋+考慮時間9回で指せば1分残せる。
2020/03/24 (火) 13:14:37
単純にソフトでの研究力より咄嗟の対応力とかが結果に出やすい棋戦なんだろう
2020/03/24 (火) 13:22:30
早指しは若手が有利って言われてたのは、その時に早指しが強い人が若手だった、ってだけだったね
2020/03/24 (火) 13:22:33
クッソ弱い一二三も六回優勝してるしな
2020/03/24 (火) 13:23:00
深浦は羽生世代じゃなくない？
2020/03/24 (火) 13:24:03
一二三は7回な。にわか乙
2020/03/24 (火) 13:24:16
羽生世代が20代　「早指しは若手が有利」
羽生世代が30代　「早指しは経験が活きる30代が有利」
羽生世代が40代　「早指しは時間の使い方を知ってるベテランが有利」
2020/03/24 (火) 13:30:37
やべーニワカじゃないのに普通に間違えたわw
つか羽生大山は別格としてひふみんの優勝回数も頭おかしいな
2020/03/24 (火) 13:37:53
※54
持ち時間を秒読み開始後に持ち越せる仕組み、と考えればいいのか
ありがと
2020/03/24 (火) 13:51:36
羽生世代が長く優秀なのは
優等生として将棋だけに長年仕えたときの貯金がまだ残っているからだと思う
2020/03/24 (火) 14:16:58
ナベ優勝した時はまだ20代やん

決勝の相手羽生やけど
2020/03/24 (火) 14:27:40
羽生世代が50代
「ＮＨＫ杯などの早指しは相性のいい50代が有利」
2020/03/24 (火) 14:30:42
考慮時間のシステムよく分かってないんだけど誰か詳しく説明してくれ。
2020/03/24 (火) 14:36:40
深浦さんて顔だけみるとゴリマッチョの人の顔なんだけど、体もみると案外小さくて大人しめ、てか顔がデカい
2020/03/24 (火) 16:22:34
ＮＨＫ杯だけだが、１年間は九段ではなくＮＨＫ杯選手権者と呼ばれるからうれしいよな
2020/03/24 (火) 16:40:44
NHK杯の持ち時間は、最初の10分はチェスクロック式、後の10分は30秒未満切捨のストップウォッチ式。
2020/03/24 (火) 16:46:20
藤井はNHKよりもタイトルが...10代のうちに取れと言うのは酷な話だがね
今までの中学生棋士や屋敷が凄かったでいいではないか
2020/03/24 (火) 17:12:16
そもそも10代でタイトル取ったのなんて羽生と屋敷の2人だけなのに
藤井は10代で取って当たり前だと思われてる期待値の高さは異常だよなぁ
最初の29連勝のインパクトがやはり強いのかな
2020/03/24 (火) 17:28:41
早指しは遊びみたいなもんだから。
加藤先生は待ち時間の長い将棋では勝ててないからね。もちろん相手が強いからなんだけどさ。
2020/03/24 (火) 18:39:02
羽生や屋敷より才能があるとされて棋界入りして更に14歳(中2)でプロデビューしたからな

羽生は中3、屋敷は高1でのプロデビューだから準備期間もこの2人より長い

その環境でタイトル挑戦0回、挑戦者決定戦1回だからそら期待外れよ

羽生は19歳で竜王獲得してから20歳でも棋王獲得してるからそろそろタイトル取れないと羽生超えが物理的に不可能になってくる
2020/03/24 (火) 18:51:11
71
当たり前だと思ってるのはフジヲタだけでまともな将棋ファンは妄言だと一蹴してるけどな
2020/03/24 (火) 18:53:55
まー妄言ってほどでもないだろ
藤井のレート的には10代でタイトル取っても別におかしくはない
そしてタイトルなんてそう簡単に取れるもんでもないから取れなくてもおかしくはない
どっちも普通にありえる
2020/03/24 (火) 18:56:59
AIの影響で綱渡りみたいな将棋が増えてきたから、間違えやすい早指しはマージンとるベテランのが勝ちやすい、とかなんかなぁ
いうて朝日杯は若手勝ってるし時の運ってだけかも
2020/03/24 (火) 19:43:58
デビューから29連勝の藤井より歴代名人を次々破ってNHK杯取った羽生の方が印象に残っている
NHK杯優勝は大きい
2020/03/24 (火) 22:26:17
NHK杯優勝と朝日杯優勝はどっちがすごいか、いつか決まるだろうか。
2020/03/24 (火) 23:08:49
アベマの超早指しでもカズキが意外に強かったな。藤井君からも一本取ってたし
2020/03/25 (水) 00:16:30
地球代表にふさわしい
2020/03/25 (水) 04:22:56
羽生世代が切磋琢磨し過ぎなんだよ
2020/03/25 (水) 06:22:03
羽生世代って、やっぱり公文に行ったり算盤を習っているのが普通の時代だったから、頭の中で数学的に考える素養がしっかり育まれているんじゃないか、とちょっと本気で思ってる。
2020/03/25 (水) 06:40:15
渡辺「質問三羽烏の優勝は無効。どうせカンニングか何かだろう。」
2020/03/25 (水) 08:36:24
20年前若手が有利
10年前中堅が有利
現在ベテランが有利
と言われる棋戦
2020/03/25 (水) 17:36:47
髭の濃さは棋界一
2020/03/26 (木) 01:16:16
どうだろう、深浦は羽生世代より一つしか下じゃないのに2,3個下の木村、行方、三浦などのポスト羽生世代に含めることも多い、ってどこかの記事で読んだけど。
2020/03/26 (木) 04:38:49
深浦は「羽生世代」に含めるの違和感あるな

羽生世代は羽生、康光、森内、先崎、終盤の村山、丸山、郷田、藤井猛など
先崎は微妙だけどこの辺は確実に羽生世代

これ以降も羽生世代にくくると世代が広すぎてくくる意味がない

深浦をあえてくくるなら「屋敷深浦世代」でいい
2020/03/29 (日) 12:06:33
藤井が本気とかア.ホかよ
上の年代が弱くならない限り藤井は勝てないよ