今週から奨励会員による記録係が禁止に　棋士・女流棋士が代役 ～ 2ch名人

今週から奨励会員による記録係が禁止に　棋士・女流棋士が代役





587：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1e7c-sVZV)： 2020/04/22(水) 21:58:10.26 ID:OXhJfhgW0
奨励会員でも20歳以上は大人扱いでいいんじゃ


588：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9832-1Gce)： 2020/04/22(水) 22:02:21.37 ID:Mj3OdUYK0
>>587
そこは線引きしていいと思う
同じ奨励会三段でいろんな機会の平等性が失われる
メリット・デメリットは揃えたほうがいい

だから近い所に住んでいる若手棋士・女流棋士に声を
かけているのだろう

折田先生の初仕事が記録係になるかもしれないな


589：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1a2c-XnmY)： 2020/04/22(水) 22:02:57.68 ID:RLProm2r0
>>587
子供もいるから一律にということかな


591：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1a2c-XnmY)： 2020/04/22(水) 22:06:19.69 ID:RLProm2r0
しかしせっかくの自動記録くんはまだ使えんのかね
今こそ出番じゃないのか
谷合何とかしてくれ


592：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1e01-W7RL)： 2020/04/22(水) 22:16:47.86 ID:7+kshqyj0
>>591
まあそんなに急ぐことでもないしーと軽く考えてたんだろうな。
４月に本格運用できてたら話題にもなったのにね


593：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-sVZV)： 2020/04/22(水) 22:31:23.47 ID:jt1vewgf0
「2020年4月以降に」となっているが今どうなっているんだ？

https://newswitch.jp/p/18178


595：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ba16-busn)： 2020/04/22(水) 22:58:42.18 ID:W4GlenxS0
>>593
>今どうなっているんだ？

会館を商業ビルに移転する(2019年6月決定、
2024年メドに移転)ので、東京側で大規模設備投資しないとか・・説。
関西が先になったり？


597：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-sVZV)： 2020/04/23(木) 00:02:33.18 ID:pipp2KGp0
>>595
昨年7月から実証実験をやっているんだから
会館が移転しないとダメということはない


598：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ba16-busn)： 2020/04/23(木) 00:19:07.57 ID:ohZq/GpN0
>>597
>会館が移転しないとダメ
でも全対局室に、配電・ネット配線・カメラ取り付け・鯖設置とか、工事は必要。
3年少々で撤去では自分ならちょっと躊躇するなぁ。移転先にも同じ工事が必要だし。


600：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1e01-W7RL)： 2020/04/23(木) 01:46:27.14 ID:RuYqwEGS0
>>598
配電＝電力食うシステムとは思えないし、
バッテリーか最悪タコ足で充分
ネット配線＝タブレット記録やってるんだから今もwifi。
差分検知時に画像を送ればいいので通信量も軽い
カメラ取り付け＝以前見たデモは机から釣竿みたいにカメラを持ってたので
天カメ工事不要では鯖設置＝タブレット記録やモバイル中継の鯖で賄えるでしょ。
そもそもそれらの鯖も現物が連盟にあるわけないし


596： ： 2020/04/22(水) 23:53:46.59
>>593
囲碁公式戦　棋譜作成、夏にも自動化　現状は記録係不足で６割しか残せず
https://mainichi.jp/articles/20200312/dde/018/040/021000c

囲碁は記事になっても、将棋はなしのつぶてっていう


602：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 96ed-2uQu)： 2020/04/23(木) 09:48:44.73 ID:3VPqNugj0
将棋盤の上に、大きめのタブレット置いて対局でも良いと思う。
もしくは、チェスクロックを両対局者が交互に押し、棋譜は勝った方が
タブレットで入力して提出するとか。


608：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9b3c-Ha7z)： 2020/04/24(金) 00:20:45.58 ID:W2wopW0d0
谷合が開発しちゃうんだろ


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2020-04-27

[ 2020/04/24 12:00 ] ニュース | CM(95) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |
コメント一覧
  1. 2020/04/24 (金) 12:02:56
    わたななんとかさんや久保とかもするんかね？
    嫌だなあ睨み付けられて、いちゃもんつけられそう
  2. 2020/04/24 (金) 12:04:38
    熊谷二段失職
  3. 2020/04/24 (金) 12:05:30
    三浦とか嫌だな
  4. 2020/04/24 (金) 12:06:52
    記録係したことない棋士がいた気がするけど誰だったかな。
  5. 2020/04/24 (金) 12:07:36
    ザキヤマかな
  6. 2020/04/24 (金) 12:10:20
    鍋ガー
  7. 2020/04/24 (金) 12:12:23
    渡辺は564ても罪に問われない　何故だろう
  8. 2020/04/24 (金) 12:13:31
    一番に吠える無力君
  9. 2020/04/24 (金) 12:18:43
    あとから吠えるごみバイト
  10. 2020/04/24 (金) 12:19:00
    ほらもっと吠えろよ
  11. 2020/04/24 (金) 12:19:23
    7
    ニートが外出なくて済む口実できてよかったな
  12. 2020/04/24 (金) 12:19:50
    女流が良くて将来会員はダメとか意味不明。
    元々意味不明な団体だからどうでもいいけど。
  13. 2020/04/24 (金) 12:20:14
    もっと喚け 楽しませろ
  14. 2020/04/24 (金) 12:20:40
    やはり、将棋界で悪は栄えてはいけないと、心底思う。　やはり泣いて馬謖を切るを実行すべき。
  15. 2020/04/24 (金) 12:25:15
    まさかの羽生が記録係
  16. 2020/04/24 (金) 12:26:12
    設備がどうこう言うやっこはお金出してやれよw
  17. 2020/04/24 (金) 12:29:23
    豊島にもやらせろ
  18. 2020/04/24 (金) 12:29:55
    コロナで教室やイベントが無くなって収入が減るプロや女流に仕事回しただけかと。
  19. 2020/04/24 (金) 12:29:55
    囲碁はそもそもプロが多過ぎて参考にならん
  20. 2020/04/24 (金) 12:30:57
    小高兄はダメで妹はOK？
    たぶん女流も一部だろうけどさ
    学生と子持ちは除外とかさ
  21. 2020/04/24 (金) 12:32:14
    糸谷にもやらせろ
  22. 2020/04/24 (金) 12:32:42
    羽生と藤井だな
  23. 2020/04/24 (金) 12:33:33
    例外は一切なしだろ？
    ガキがいるからって辞退は許されない
  24. 2020/04/24 (金) 12:34:39
    NHK杯の記録は誰がやるんだろう
  25. 2020/04/24 (金) 12:35:41
    記事みたいに三段は三段だから扱いに差を付けてないって観点があるなら、そこは流石実力の世界って感じだ
  26. 2020/04/24 (金) 12:35:48
    青野とかタナトラとか、そのへん暇してるからやらせろ
  27. 2020/04/24 (金) 12:38:44
    ※4
    つかぽんが記録係しないで棋士になったという記事を読んだ記憶がある。無茶苦茶に早く抜けたもんな。
  28. 2020/04/24 (金) 12:38:44
    と自己紹介
  29. 2020/04/24 (金) 12:39:39
    渡辺先生に記録係をさせるのはもったいないだろ
  30. 2020/04/24 (金) 12:40:01
    棋士女流棋士もお仕事激減して大変だろうなと思っていたけど、
    そっか奨励会員でバイトしてギリギリやってる人たちも居るんだよね。
    実家がそこそこお金に余裕ないと続けるのも無理になってくるかも。
    あきらめざるをえない三段リーガーとか居たら辛すぎるな。。
  31. 2020/04/24 (金) 12:40:06
    こーる明日斗戦の記録をまりかがやってた理由はそういう事か
  32. 2020/04/24 (金) 12:43:48
    康光！奨励会員と同じ報酬でやらせろよ
  33. 2020/04/24 (金) 12:50:45
    奨励会員の記録係なぜなくなったのですか
    理由がわからない
  34. 2020/04/24 (金) 12:52:05
    郷田さんが記録係やって眠くなって「ちょっと！」って言われるの期待
  35. 2020/04/24 (金) 12:52:45
    ※21
    佐倉から移動させるのはどうなのよ
  36. 2020/04/24 (金) 13:03:21
    山本四段の記録係務めたときのnote見ると、記録取りながら色々考えてて面白い。

    考えてることが表情に出る人が記録係やったら面白いだろうな。意外な手を指されたら、声に出さなくても、びっくりした顔になったり。
  37. 2020/04/24 (金) 13:18:49
    天才こーるは青森の高校生のまま、記録係やらないで三段リーグ抜けちゃったんじゃなかったっけ？
  38. 2020/04/24 (金) 13:20:14
    お駄賃貰って飲み物買いに走る永世名人・・・見てみたい
  39. 2020/04/24 (金) 13:37:12
    将来会員ってなに
  40. 2020/04/24 (金) 13:37:21
    関東は斎田、竹部、マリカ、渡辺、相川、野田澤と普段から記録を取っている女流が多いけど
    関西は人足りるのか？
  41. 2020/04/24 (金) 13:38:05
    新人王戦の三段同士の対局で記録を務める永世七冠

    あると思います
  42. 2020/04/24 (金) 13:40:23
    三段リーグ早期停止をTwitterで訴えてた奴、他の会員に恨まれてそうだよな
    リーグ停止なのに記録で長時間拘束じゃ意味ないから、そっちもなくなるのは当然。
    まああいつが吠えなくてもこうなったんだろうけどさ
  43. 2020/04/24 (金) 13:51:12
    藤井猛「三浦くん、記録取ってあげる」
    一手指すごとにニヤニヤ　途中でタピオカを飲み始める

    三浦「あ、藤井さん、今日の記録はボクですぅ」
    対局中に記録係が斜め上を見る。対局者の藤井猛もつられて斜め上を見る。
    　
  44. 2020/04/24 (金) 13:51:25
    ベテランの先生方の修行時代は記録係で生計を立てていたという方が多くいた。今はそういう子達はいないのかな。一人暮らしの奨励会員は記録のバイトもできないとなると親が援助でもしない限り、生活大変だと思うけど。
  45. 2020/04/24 (金) 13:51:35
    奨励会員は未成年も多く、彼らの健康を守るという目的が第一であろうけど、
    対面仕事がほとんどな女流棋士の食い扶持にということもあるのかな。
    下位の棋士も似たような状況だろうし。
  46. 2020/04/24 (金) 13:52:30
    いろいろ中止や延期になっているな。
    さっきワイのところにも７月までのJT杯／テーブルマークこども大会の開催見送りメールが来たよ。
  47. 2020/04/24 (金) 13:54:01
    36
    未成年が多いからやろ。
    さすがに自己責任論は振りかざせないわな。
  48. 2020/04/24 (金) 14:00:33
    谷合プロの初仕事はシステムかぁ
  49. 2020/04/24 (金) 14:22:31
    さすがに記録係するのは棋士番号新しいほうから数十人だけやろな。かつ、C1以下かな。
  50. 2020/04/24 (金) 14:27:43
    青少年にリスクだけ負わせて搾取するわけにはいかない
    とはいえ若手がパシリになるのもかわいそうだけど
  51. 2020/04/24 (金) 14:30:29
    奨励会員は所属が連盟にないから連盟で罹患しても連盟は何も責任とるつもりはなかろう。だから真っ当な処置だね。今までが奨励会員をいいようにこき使いしてたのが普通になっただけ。今まで修行の名の下に使いっ走りやお茶汲みをやらせていたんだよ。今時お茶汲みやる女子は大会社にはいないよ。中小は知らんけど。
  52. 2020/04/24 (金) 14:33:47
    記録係の負荷節減が必要だと思いますね。
    必ずカメラを設置するとか、チェスクロックの全面採用、封じ手用紙作成ソフトとか。
  53. 2020/04/24 (金) 14:35:02
    棋士なら2曲同時に記録できるだろ。
    今は端末入力でしょ？
  54. 2020/04/24 (金) 14:37:34
    その場にいる記録係よりも中継で見てる視聴者のほうがよっぽど進行を把握できてたんだから、
    リモートで全対局管理できるようにすればいいだけ
    対局室は対局者だけいれば成り立つ
  55. 2020/04/24 (金) 14:38:20
    この業界はほんと進歩がない
    前時代的すぎる
  56. 2020/04/24 (金) 14:40:22
    こーるは当時青森からだから、交通費が高いので記録の為に来れないんじゃなかったっけ？
    藤井七段は四段の時辺りに岡崎将棋まつりで渡辺対誰かの記録を取ったと思う
  57. 2020/04/24 (金) 14:42:56
    三段の時だったかも＞岡崎将棋まつり
  58. 2020/04/24 (金) 14:43:56
    例えば、佐々木大地対小森　みたいな若手対決で記録が羽生とか森内みたいなことが
    起きるんかな？

    佐々木「先生よろしくお願いします」ペコリ　（記録係に向かって）
    小森「先生よろしくお願いします」ペコリ　（記録係に向かって）
    羽生「歩が４枚ですので佐々木5段の先手となります」
  59. 2020/04/24 (金) 14:55:59
    小森じゃなくて古森だし、古森は大阪府在住で
    大地は神奈川県在住じゃなかったっけ？
    例え話に突っ込むのもなんだけど、関西所属と関東所属なら対局出来ない
  60. 2020/04/24 (金) 15:10:40
    関東、関西の近郊でかつ比較的暇な棋士(特に若手)ってところだろうな。なんだかんだ勝ってる羽生九段よりはフリクラで勝ち残ってる対局もほとんどない森内九段が志願する可能性の方がまだ有りそう
  61. 2020/04/24 (金) 15:12:52
    低段からじゃないの？あとは将棋会館からの距離の近さとか？
    会館から遠くてタイトルホルダーや九段の先生とかはよっぽどでもないと記録係として出なさそうだけど
  62. 2020/04/24 (金) 15:15:33
    光瑠は「家が貧乏(父が病気)だから、青森からの交通費(高速バス)が無いんです」と言って
    記録係を免除してもらったとAbema解説で語っていた。
    糸谷は広島の高校在学中で、記録係を免除。
  63. 2020/04/24 (金) 15:29:41
    羽生は暇してんだから毎日記録でも取ってろ
  64. 2020/04/24 (金) 15:31:37
    羽生はタイトル戦の立会人すらやらねぇぜ
  65. 2020/04/24 (金) 15:33:33
    竹俣、公式戦の記録やったことあるの？
  66. 2020/04/24 (金) 15:38:14
    フリクラの先輩に記録とらせるの気まずい
  67. 2020/04/24 (金) 15:46:59
    奨励会員の貴重な収入源が……
    昔は奨励会員はアルバイト禁止で記録係が主な収入だったって聞いたけど今はどうなんだろ？
  68. 2020/04/24 (金) 15:50:57
    過去には植山先生や斎田さんが記録取っているし40代前半ぐらいまでならありえるんじゃないか？
    それより上だと感染時の重症化が心配なので免除だろうけど

    ※68
    女流棋戦だけど高1ぐらいまでは取ってたよ
  69. 2020/04/24 (金) 15:51:16
    タイトルホルダーはやらんだろうが、理事は人いなかったらやりそう
  70. 2020/04/24 (金) 16:19:09
    てか記録係いらんだろ
    これを機に廃止しろよ
  71. 2020/04/24 (金) 16:57:18
    谷川「ごじゅ～びょ～」
  72. 2020/04/24 (金) 17:01:32
    竹俣は記録をよく取ってたって生姜記者が言ってた
  73. 2020/04/24 (金) 18:40:12
    棋士になってから記録係をした太地七段の話題でてなくて草
  74. 2020/04/24 (金) 19:00:46
    谷合四段にお金はらってやってもらうのが正解
  75. 2020/04/24 (金) 19:02:23
    それより対局室への電子機器持ち込み禁止
    当然禁止だろうが規律が緩くなっているとの情報がある
    違反者に厳罰を
  76. 2020/04/24 (金) 19:50:22
    谷合の初仕事は全ての対局の記録を取ることだった。彼はわずか3週間でシステムを完成させたのであった。
  77. 2020/04/24 (金) 20:00:58
    羽生さん記録係は無いと思うけど経営的には好手だろうな
  78. 2020/04/24 (金) 20:03:10
    ※76
    星野とか学生じゃない新四段は半義務で記録取っているし
    対して珍しい話ではなくなった
  79. 2020/04/24 (金) 20:32:32
    イベント出演がなくなった人、指導対局の仕事がなくなった人、
    将棋教室が開けなくなった人、棋士にも女流にも何人もいるだろうな
  80. 2020/04/24 (金) 21:26:26
    森内先生の記録係もあるんだな。
  81. 2020/04/24 (金) 22:16:26
    桐山先生、マンモス、田村親方、ダニーあたりの記録係見たいな。ダニーの場合、指そうとしたら記録係がいない！とかなりそう。
  82. 2020/04/24 (金) 22:22:00
    ？？三「ええっと、３０秒からで？ハイッ？よろしいですか？
    その…秒…からで…そうですね？ハイッ？わたくしと致しましては、
    ハイッ？ええ、ですから、ハイッ？ええ、それでは間をとって４０秒からに致しまして…
    ハイッ？これには記録係にも権限というものが御座いまして…ハイッ？ええ、ですからわたくし…
    ハイッ？…そのように致しましょうということで、わたくしがですね、１秒から読………。」
  83. 2020/04/24 (金) 22:51:44
    ４６　　
    三浦と藤井は同門だから記録はとれないとマジレス
  84. 2020/04/24 (金) 23:41:27
    えりりん楽しみ
  85. 2020/04/24 (金) 23:51:15
    まあ、記録は技術的になくせるよな。タイトル戦だけでええんちゃう？
    不測の事態は立会人に解決させればええし（元々そういう役割やし）
    何だったら記録廃止して立会人もう一人くらい増やせばええやろ。
    高校生が普通に深夜まで記録取ってんのはずっと疑問だった。
  86. 2020/04/25 (土) 06:21:54
    伝統を継承できなくなるけど、外観が木製で上面部をタッチパネル型にした連盟特製の電子将棋盤を導入するのはどうか
  87. 2020/04/25 (土) 06:30:55
    一般の対局をカメラと画像認識による記録に置き換えられないのだからテレワークなんて無理
  88. 2020/04/25 (土) 06:34:14
    チェスみたいに指しながら自分で棋譜取ればええねん
  89. 2020/04/25 (土) 08:17:26
    羽生さんが記録係になったら、悪手指したらあからさまに動揺する、勝ちを逃すとため息をつく
    などと解説者よりも仕事しそう。
  90. 2020/04/25 (土) 08:26:11
    矢内はプライドが非常に高いので
    何があっても記録をとらない
  91. 2020/04/25 (土) 08:26:52
    ８４
    いらない
  92. 2020/04/25 (土) 13:43:35
    竹部先生は普段から記録をとっているので偉い
  93. 2020/04/25 (土) 15:29:20
    盤面と駒にIOTを導入して自動的にロギングできるようにすれば良い
    究極的には卓面に映した映像で指す。取った駒も画面左右（選べる）に表示させればいい。
    遠距離対戦やAI対戦も同じ盤で可能にと。
  94. 2020/04/26 (日) 01:39:45
    83 終盤の何気なく指したつもりの一手に頭を抱える弟弟子の図が見たかったのに残念
  95. 2022/08/20 (土) 03:01:13
    Брат замминистра инфраструктуры Украины Мустафы Найема — Маси Найем подорвался, вероятнее всего, на украинской мине.
    Об этом он сам рассказал в первом после ранения интервью, передает Telegram-канал «Политика Страны».
    <a href=https://publichome-1.org/catalog/primorskaya>Проститутки метро Приморская</a>
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