で？羽生はいつまでAI対局から逃げ回るの？

羽生さんに比べて渡辺次期連盟会長はボナンザに立ち向かって見事に勝利してたなあ

ソフトと対局した渡辺、菅井、天彦、豊島、斎藤、永瀬は順調だよな

三浦は？

羽生を嵌めた卑怯な男渡辺！

面白い記事だった

羽生「三浦は間違いなく黒」この羽生の直感・読み・大局観によって将棋連盟全体が嵌められたのである

こいつは物事の本質、宇宙の原理を理解していないな
勉強不足としかいいようがない
才能がねえのかな

限りなくクロに近い灰だと思います。

ソフトとやるやるイキってたくせに土壇場で敵前逃亡して今じゃ商売にしてんだから大したモンだよ羽生はｗ

こんなインタビューのしかたあるかよ
あきれてものも言えない

あの騒動で株を上げたのはナベくらいだな

こういうのはやっぱり東大じゃないとだめだな

今じゃ羽生も裸の王様に成り下がったな

渡辺が疑った指し手のうちのひとつは後の調査により、三浦と若手棋士の事前研究であったと対局以前のキャリアメールから判明しており、その他の手についても後に複数の高段位棋士から三浦の手として自然だと証言されている。いまだに渡辺バイトは三浦と羽生に対して憎悪し羽生に責任を転嫁したのみならず今もいいふらしている。反'日国家と同じ嘘を嘘で塗り固める放言を聞くと虫酸がわく。

ナベアンじゃん毎日繰り返し嘘を書き込み嘘を真実にしようとしてんのｗ

三浦がカンニングしなければ羽生も裏の顔がバレずに嘘で塗り固めたイメージが保てたのにな～

あ、カンニングって言っちゃったね
さあ証拠を出せよ

あーあはっきり言っちまった。スマホだ技巧だ守衛室だとわざわざ言い回してきたのに。これは開示請求ですわ。笑

※15
顔真っ赤にして書き込んでそうｗ

17,18　もうちょっと時間置いて書き込めよバレバレだぞ

7のような投稿が続く限り、在宅棋士のオンラインでの公式対局は世間の理解を得られないな
「三浦は間違いなく黒」とは言っていないはずだが
「羽生さんはそう言った」と思っている人がいるのがこの投稿からわかる

＊19
くやしくてくやしくて堪らないみたいだね。

オンライン公式対局なったら三浦８冠が誕生しちゃうよ

三浦さんが調査後の今にタイトル取ればいいだけ。ただしオンライン対局だけは駄目だろｗ

どうして特定の棋士がオンライン対局ダメなんだろう

渡辺は本当にうまく羽生をはめて、見事に責任を転嫁したね。はめての天災だ。

三浦の事なんてどうだって良いから羽生は逃げ回ってないでソフト対局やってくれよ

卑劣漢の羽生はどうせ逃げ回るだけだから言うだけ無駄

卑劣漢の渡辺はどうせpdfヌヌ方向の話し合いから逃げ回るだけだから言うだけ無駄。

羽生さんは2年前くらいに、奥さんがTwitterでソフトと対局して勝った写真載っけてたよ。
ちなみに奥さんが途中まで指して、少し悪い状態から羽生さんが逆転勝ちしてた。

しかし皮肉だよな～
次の会長は渡辺になるそうで大出世だもんな
おまえら残念だったなw

ア　ン　チが一人で連投してて草

管理人さん、荒らしコメントの削除と荒らしのアク禁をお願いします

次期将棋協会会長の呼び声も高い渡辺をdisってる奴は何がしたいんだ？
もう分かってるんだろ羽生が衰えた今渡辺に勝てる棋士は居ないってことをよ

自作自演

アク禁とか寝ぼけてんのか
NGワード増やすのが管理人の限界

ところで、今は何人をアクセス禁止にしているの？管理人さま。

※18、19、20 パブリックお人形遊び楽しい？

あんたら藤井や三浦が荒らされてても何も言わないのに羽生の記事だけは荒らしに敏感になるよね

まあ、別にどちらの肩を持つ訳でも無いがナベがあのまま主張繰り返して裁判してたら
まず完璧に負けてるで！！最低でも疑いをかけた方に立証責任があるからな。
どんな事でも疑わしきは罰せずやぞ。羽生が正しいわ。少なくとも誰にも納得出来る証拠が無いのに吊し上げる
のはリンチと同じ。

羽生さんの記事なのにいきなりなべが登場してそのまま当然のようになべの話しかしないいつものコメント欄で草

疑いをかけたのは久保で補強したのは千田だぞ
渡辺は疑惑のある状態では対局できないと宣言し、週刊誌記者と連絡を取り、謎のPDFの作成者となっていただけだ

完璧に勝てるはずの裁判を三浦がしなかったって事はやっぱり三浦はバレてしまったと考えたんだろうよ

まぁ、竜王戦の直前まで対三浦に3連敗していたからフルえたんだろ。

羽生が裏で黒裁きしたからでしょう！
その話が表に出ると慌てて疑わしきは罰せずなんて言い訳初めて羽生の人間性が出たよ

※44
そりゃ守衛室往復してソフト使われたら誰も勝てないわ

46 2015年の日本シリーズも守衛室往復してたの？会場にいた人教えて？

誰も記事の中身について話していないのである

中島岳志が「囲碁ではAIによって江戸時代の打ち方が見直された」って記事の中で言ってるのは本当にそうで、妙に秀策の序盤が見直されたりしてるのよな
将棋でさすがに江戸時代まではバックしてないけど、矢倉が一回昭和中期まで戻ったあとで土井矢倉が出てきたりしてるのは面白いと思う
羽生も去年は後手でやたら一手損角換わり指したり、記事で言ってるように面白いこと目指してるのは間違いないと思うので、楽しみたいね

そもそも週刊誌に売るとは。
当時文春をすぐに買いに行ったぞ。
当時は三浦はひどいことをすると憤慨した。何故週刊誌に連盟を売ることができたんかね。文春から貰った取材費連盟に寄付してくれ。

当時新婚の三浦が裁判回避したかったのは当たり前だろ

※36
IPやプロパイダで制限かければやろうと思えばできる
ただし絶対ではないし抜け道があるのも事実
でもやらないよりはマシだろう

雁木はなかなかのバックだったと思うけどな

この嘘つき。

連盟が目をつけない限り何も制限やらなきゃコメント伸び続けるのにやらないよりマシなのか？

渡辺ファンって頭おかしい…

そもそも守衛室でスマホをいじっていたって誰が言ったの？誰が証人なの？噂があるとか言われているとか流言なんでない？ 誰かが意図的にいいふらしているし、いまだに既成事実化しようとバイトが連投している。ひどい話しだ。

いちいち羽生otaは関係の無い渡辺の話に誘導すんなよ
羽生は逃げ回ってないで早くソフト対局したらどうだ？

再掲載。
ところで、今は何人をアクセス禁止にしているの？管理人さま。

未来の人類研究センター

>「アルファ碁」、そして「アルファゼロ」と、この20年強の間に、チェス・囲碁・将棋界でのAIの台頭は世界に衝撃を与えました。

アルファ碁は囲碁界に衝撃を与えたが、アルファゼロは将棋界に衝撃を与えてない。

なんでここのコメ欄は物事を意地悪く表現する人ばかりなの

知り合いがここの板にアク禁になっていて憤慨していた。あいつは熱いやつだからネカフェから大量の爆弾を投下するに違いない。

直読み・反射・先取り　みたいなもの？

>将棋界に激震を走らせたAIの登場に対しても、羽生さんはそれを拒絶するでもそれに飲み込まれるでもなく、この会場に入ってきて話し始めたときと同じような清々しい顔つきで、その付き合い方を心眼で捉えて共存していこうとしているように感じました。

拒絶し飲み込まれたように思うがな。

頭おかしい渡辺擁護は渡辺アン チだぞ

※61
なんでってここはそういうところだから。
ケ"イバーで男しかいないのかって聞くのようなもの。

捻くれ者はあなたのすぐそばにもいるよ
捻くれ者のくせにチキン野郎だからネットでしか目につかないだけで

10年くらい前、羽生さんと他のプロ棋士たちの詰みがあるかないか一目で判断するテストした番組やってたけど羽生さんの直観力は他の騎士より高かった。
長年の経験からおおよその形から詰みがありそうか判断するんだろう。
人間は読みではコンピューターに全く及ばないが、そういう判断力で何とかカバーしている。
フレーム問題はAI開発においてまだ解決できていない。だから人間は幅広い問題程AIより強いと言われる。
将棋は世界の出来事に比べれば遥かに狭い中の出来事なので勝敗では人間を超えただろう。しかしその将棋の中でさえ絞り込んで判断する能力はまだ人間の方が強い場面が残っている。
藤井君とかたまにコンピューターより先に長手数の詰みが見えたりするのは幅広く読まなくても直線的に詰みを見つける判断能力が優れているからなのだろう。

直感:奴は黒
読み:友達いなさそうだし結婚したばかりの弱みもあるから攻撃したらノーリスクで消せる
大局観:週刊誌記者や観戦記者を始め棋士以外にも疑ってる人がいそうだ
指し手:疑惑のある棋士とは戦えない、タイトルを剥奪されても構わない
大変なことになってしまいました

策士策に溺れる者藁をも掴む。
天に唾吐く次期会長。
あはれ連盟獅子身中の虫にぶち切らる。
嗚呼連盟あはれなり。
次期会長と自薦するに潰される。
嗚呼あはれなり。あはれなり。
連盟あはれなり。

>>管理人さん、荒らしコメントの削除と荒らしのアク禁をお願いします

って管理人の自作自演でしょ。
マッチポンプうまいね。

どんな虫さんがわくの？

渡辺はこの掲示板を見て己の罪を知れ。
…こっそり忍び込んでるかもしれんがｗ

MLSはオーランドで再開　1カ所での合同開催を選択へ
ttps://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2020/05/14/kiji/20200514s00002000132000c.html

サッカーは全２６チームを１か所に集めて再開。
将棋はたかだか２００人くらい。１か所に集めて再開しようぜ。

68
羽生さんの直観力からのだいたい詰みがあるかどうかは今までの棋士には通用したが藤井聡の場合は本当に詰むかどうかマジ読んでくるので、藤井には通用しない。相性悪い。

渡辺はスマホでカンニング

関連ないものを関連付けさせようとする人は頭が悪い

俺も別回線がなぜかアク禁になってるな
棋士の中傷なんかしたことないから不思議だわ

スマホでカンニングした○浦九段

地球代表もやってたの？

緊急事態宣言が解除されたぞ
さぁ叡王戦名人戦やろうぜ

いつの間にか羽生がAIから逃げてることになってるけど
本人はやる気満々だったろう
単にベスト4で天彦に負けたから実現しなかっただけで
あの時の天彦は本当に強かったし

えりりんは天使

第二期叡王戦に出場しただろ羽生は。準決勝で天彦に負けたけど
ナベは出場すらしてないのにな

まーそもそも言ってる方も別に今更羽生とトップソフトの対局なんて別に見たくもないだろう
結果がどうなるかなんて分かりきってるんだから
天彦がフルボッコ負けした2016年バージョンのPonaにすら勝てる人間は存在しない

逃げたと言うかやる気がなかっただけでしょう
羽生がやると言えばスポンサーはいくらでもついたさ

※85
結果しか見ないならそうなんだろう。
やる前から結果の見えてる公式戦はいくらでもある。
羽生さんがどんな将棋を指すのか見たいのさ。

羽生が逃げてると言ってる連中は叡王戦での羽生vs天彦の激闘も知らないような奴らだからな
そんな連中が羽生がどんな将棋を指すかなんてまともに見てるはずがない

相変わらず酷い書き込みばかりだわ…
どんな話題にも隙あらば渡辺３冠を登場させて例の件について語ろうとする人たちって
いったいどういう了見なのかしら

利他について討論するのであれば、羽生の将棋には闘争心は必要ない、という話を中心に据えるべきだと思った。

棋士の直感は当てにならない

えりりんは天使w

※60
アルファ碁も別に囲碁界に衝撃与えてないでしょ
囲碁ファンの大半はそもそも老人だし、そんなことは興味ない
むしろ関係者が必死に衝撃的って演出をしようとしたが、まったくの不発って感じだった

だから小学生プロを誕生させることにした

まあ、百歩譲って三浦が本当にカンニングしていないとしても、名誉毀損の補償として1勝3敗の順位戦の残留もねじ込んだのは明らかに三浦の黒い心だろ？

去ね底辺

記事の内容についてのコメントが殆どないんですけど……。難しくて分からなかったのかな？　
アルファ碁が衝撃的ではないってのは無いと思うけどなあ。チェス、将棋と来てたからある程度のショックはなかったかもしれんけど。
しかし、いい記事だった。
羽生さんがまだ油のってたころにソフトと対戦できなかったのはまあ、当時の状況を加味しても仕方ないと思うよ。
今と全然受け入れられ方が違ったからね、コンピュータとの対局は。そういうのを無視して意見しても片手落ちなんだよなあ。

※92
な、ますます嫌われる行為ｗｗｗ

直感と大局観は言い換えると
浅い感覚と深い感覚だよな
どっちも感性

棋士が指し手を選ぶ基準は読みと感性と知識だけど
将棋ソフトも探索と評価関数とbookで指してるから、指し手を選ぶプロセスは人間もソフトも大差無いと思うわ

あと若松氏が言った
勝ち負けよりも、指している「人」を見ていた
これはいい言葉だと思いました

山口ヲタがツイで リトルアンケをとって
人気女流１位 山口 で、まなお８位と
大々的に宣伝

そういうヲタの図々しさが
余計に嫌われるってこった
計算高い

すまん正直山口ヲタよりここに常駐してる安置のがキツい

94 何勝手に名誉毀損の補償にしてるの？出場停止の補償なんだから当たり前でしょ
むしろ9位残留じゃないのがおかしいだろ前期A級なのに

ま、最終局で順位最下位の三浦にとどめさせなかった奴が悪いわな

99 大体似たような型のやつがファンになる

羽生さん、黒嘉嘉、矢内さんなんかは
なんだかんだタイトルが豊富（真の実績がある）なので
向こう10年は安泰ってこと
王道ですわ

へぇ、香川って女流棋士の代表ズラして居る割には人気が８位なんだ

推定感染者500万人近くで死者800人の病気を特別視する必要があるかどうかを
羽生さんに伺いたい

何も対策しなかったら欧米が取引してくれなくなる
そうでなくても検査してないのに死者少ないからって日本ロシアは気味悪がられているのに
中韓とだけ取引してて経済回るならコロナなんざタチの悪い風邪だと笑ってるだけでいいと思うけど

アルファ碁がイセドルと対局する前にアルファ碁が勝つと言ったプロ棋士はいなかった。
アルファゼロが登場した時、アルファゼロに勝てると言ったプロ棋士はいなかった。

将棋星人の感覚やなほんまに

Abemaも羽生vs角落ちソフト企画やればいいのに

いまだに謝罪をせずにPDFを自分の雇っている弁護士にたかだか1枚の子どもでも書けるペラを出して収拾を図ったつもりは明らかに渡辺の黒い心だろ？

管理人のおまいら愚民に告ぐ大宣言大賛成です。

連盟に告ぐ！渡辺大勲位さまをたたえ三浦を抹殺せよ。と言っております。

連盟や週刊誌、世間を巻き込んで大々的にセール。見事直前まで3連敗の相手を失脚させることに成功。最後はペラ1枚の横着決着。謝ったから禊ぎは済んでるよーん。

結局はナベが会長になるんだろ

結局はナベが連盟を崩壊させるんだろ。

鍋よりえりりんは天使の方がいい

渡辺大勲位さま万才。おまいらひざまずけ。

１１５
くさいの、あっちいけ

そもそも渡辺だけが悪いって風潮がおかしい
疑われるような行動をした三浦は悪くないのか？
最初にきっかけを作った久保は悪くないのか？
限りなく黒に近いと発言した羽生は悪くないのか？
挑決で負けたくせにシレッと竜王戦に登場した丸山は悪くないのか？
千田率を使ってまるで証拠を見つけたかのように追い詰めた千田は悪くないのか？
名人という立場でありながら我関せずを貫き存在を消してた天彦は悪くないのか？
竜王戦の挑戦者変更を強制した連盟は悪くないのか？
どさくさに紛れて鬱病ビジネスで本を売りさばいて荒稼ぎした先崎は悪くないのか？
挙げればキリがないわ

この件に関しては誰か一人が悪いという問題でもないだろ
それでもあえて何が悪いか？と問われれば将棋界全体の連帯責任としか言いようがないわ

天彦が順調？

2ch名人はコメント欄を閉鎖すべき
これほどまで読む価値のないコメントしかないまとめサイトを今まで見たことがない

囲碁の電聖戦(人間vsソフト戦)では置き石対局やってるし将棋も角落ちで電王戦やってほしいわ
このあたりの風の通しの良さは囲碁界がうらやましい

マンセーが興奮しとる

>>94
百歩譲って(笑)(笑)(笑)
何様だお前

※120
それならお前がコメント欄見なければいいだけだろ

お前

ソフト常習犯の思考に登場する３つの世論操作プロセス:記者・文春・PDF

ソフト常習犯の思考に登場する３つの決定的証拠:直感・千田率・セーター

その時点では悪手でもその先に何があるのかってところ、面白いなって思う
この辺藤井7段はどう考えてるのだろう？

渡辺さんは素晴らしい方です

118
＞それでもあえて何が悪いか？と問われれば将棋界全体の連帯責任としか言いようがないわ

その「将棋界」とは何か？
将棋道場経営者、将棋教室の主催者、アマチュア大会上位入賞者、詰将棋作家、2ch名人を含むネットの将棋サイト運営者
この人たちも将棋界ではないのか？
このサイトの記事を日々閲覧する者までも連帯責任？

※118
渡辺だけが悪いってことはないけど渡辺が一番悪いし、渡辺だけが得をした

渡辺さんも三浦さんも悪くなかったです

渡辺も三浦ももう水に流したんだし今更蒸し返すな
本人たちも今更この件でゴチャゴチャしたいなんて思ってないだろ

渡辺に「水に流す」資格はないです

三浦に謝罪しろ。

大局観に三浦渡辺えりリンコメ意味分からない謝罪？？何なん

渡辺明の思考＝文春、小暮、千田率

別に誰が悪いということでもないんだがな
AIが発達してきたらいつかは起こる問題があのタイミングで起こった
ただそれだけの話

出た！誰も悪くないwww

加害三人衆が悪いってみんな知ってるよ

起こるべくして起こった問題に関して誰かのせいにしようというのが間違い
ただの天災みたいなもんだろ
それを材料に元々ナベアンだった連中がしつこく何年間も暴れてるだけ

それは違う
理事が監視してシロという結論が出ていたのだから、それ以上話を大きくする必要はどこにも無かった

そもそも渡辺が悪いと主張してる奴って具体性がないんだよな
渡辺がどうして悪いのかを説明できる人を見たことがない
ただ渡辺が悪いー渡辺が悪いーと狂ったように繰り返すだけ

えりりんは天使

事件の最初の報で「三浦嵌められた」と思うのは直感
法律の専門家の意見を聞き、将棋連盟や主催者の現実を勘案してその後の展開を予想するのは読み
「黒に限りなく近い灰色」と週刊誌の宣伝で世間に知らしめた時の「羽生さん本人は消極的だが、押し切れるだろう」というのは大局観

三浦の恐ろしさが理解不能まだいるとはな

文春に将棋界を売っただけでも大罪だろ。

羽生を巻き込んで責任転嫁のうまさ大罪だろ。

三浦がもしやってたとしても将棋村で決着が付く前になぜ週刊誌に売り込む必要があったんだよ。その後に救世主が現れたから連盟はたまたま持ち堪えただけ。もう一度言う何故週刊誌に売り込む必要性があったんだ？

注意されてもやり続けたＭ裏

小役人根性で謝りたくないだろがシャクにさわる。面倒だから連帯責任で渡辺も三浦も将棋をやめてくれ。不愉快だ。

今、証券会社の株はダダ下がり。新聞社の凋落も予想を超えての落ち込み。朝日、毎日の論調の最近は左論調の増加。連盟のスポンサーさまの危機が膨らんでいる。連盟も温泉気分で温い手ばかり指していると詰むよ。

私の見立てでは連盟は詰み筋に入っているよ。このままで行けば最短で9手詰め。最長でも23手詰め。詰まないように改革してくれ。大橋家は連盟に禅譲したのだから歴史を繋いでおくれ。

三浦は謝罪してない

145
そのテーマでスレ立ったよ

三浦の手先サイト

一番得したのは誰か。対局しないで大金得た三浦

挑戦者と対局しないで大金を得たアイツだろ
連盟に大損させといて自分は鐚一文も出さなかったアイツ
どういう神経してんのか、面の皮の厚さだけは超一流

渡辺は挑戦者である丸山から竜王を防衛して賞金をもらっただけ
一方三浦は竜王戦に出てもいないのに大金(推定1億円)をもらい
戦ってもいないA級での残留を決めた

連盟職員の退職金の積立金を返せ！

その直感だけで他の棋士をカンニングだソフト指しだと断定し、
挑戦者変更にまで追いやったとんでもない棋士もいたな

>>142
あちこちに書いてあるのに、見たくないコメントを見てないだけの話

「あちこち書いてあっただろ」「散々出てただろ」「今更だろ」
具体性を述べられないナベアンの言い訳ｗ
もう聞き飽きましたよ～ん

これ、負けるかもしれないけど、この手、指したい
これいいな
人間の将棋はこうじゃなきゃ

官房長官が「問題は無いと認識している」と事あるごとに言うのを真似しているのだろう

ごーみーうーらー

百歩譲ったとしても165みたいのがあちこちに書いてある、散々出てくる、今更驚かないことは否定できない

と喚く芥。166みたいな三浦バイトは簡単に餌にかかる笑。こういう芥は徹底的に潰していく。

21 この場末の掲示板にしかいないから安心して

三浦弘行=悪魔

それはどうかな
この掲示板だけが社会との関わりという人はいるとしても。少数派ではなかろうか
将棋連盟は一つの掲示板で特定の意見の投稿を一つでも見かけたら、
同様の意見の者がいくらかは存在する筈と考えて行動するだろう

と、喚く芥。三浦バイトはくそ以下

みんなで楽しくみうみうの控室動画を見て爆笑しよう

このコメ欄に書き込んでる人で羽生さんの記事読んだ人は4人くらいしかいない事はよく分かった。
すごく面白い興味深い記事だったのにもったいない。

※173
長文が理解できない原始人だからしょうがない。
火の熾し方、ようやく覚えてウホウホ喜んでるレベルだもんｗ

羽生さん好きからすると大筋は今まで聞いた話だけどね
足のことがあって体調の考察が新たに加わったぽい

羽生は神。渡辺は悪魔。