AI棋譜記録システム、公式戦デビュー ~ 2ch名人

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AI棋譜記録システム、公式戦デビュー





213:名無し名人: 2020/05/16(土) 11:07:43.10 ID:WSEk6eh6
リコー棋録による対局が始まっています。以下は概要です。
 1.本システムは天井からのカメラで盤面を読み取り、棋譜を自動記録する。
 2.本日の振り駒は連盟職員もしくは関係者が行う。(今後は未定)
 3.対局者は着手後に手元のボタンを押す。(消費時間の計測)
 4.昼夕の休憩・再開時には、タブレットが音合成声でその旨を伝え、
   自動的に記録を休止・再開する。
 5.秒読みになると、タブレットが合成音声で秒を読む。
 6.終局した際には、勝者がタブレットの「終局」ボタンを押し、
   投了、千日手(自動判定あり)、持将棋、反則勝ち(負け)等を選ぶ。
https://kifulog.shogi.or.jp/joryu_ouza/2020/05/ai-d8ff.html


190:名無し名人: 2020/05/16(土) 08:17:04.02 ID:iJ6JXa+S
最大8局なのに全局対応できないとか順位戦ではどうするんだよ
徐々に増やして行くということかね


191:名無し名人: 2020/05/16(土) 08:22:25.62 ID:/UiD7Bly
徐々にやってくんでないの。それに仮に自動記録が100%の信頼を得ても記録係をゼロにはしないと思う。タイトル戦は和服、みたいに多少の様式を残すのも文化


201:名無し名人: 2020/05/16(土) 10:08:58.65 ID:Dms8XdmC
 しかし棋譜中継は本当に女だけになったな。


216:名無し名人: 2020/05/16(土) 11:11:02.48 ID:5oMorjWF
>>213

5.秒読みになると、タブレットが合成音声で秒を読む。

秒読みまで実装してたのか


262:名無し名人: 2020/05/16(土) 12:10:45.40 ID:5oMorjWF
この記録システムは昼休とかどうするんだろ?


265:名無し名人: 2020/05/16(土) 12:12:05.67 ID:dAipHqXf
>>262
今回は休憩なしの持ち時間だけど、
休憩の時はタブレットに休憩ボタンがあるんじゃないかね?


将棋AIで学ぶディープラーニング
山岡 忠夫
マイナビ出版
2018-03-14

[ 2020/05/16 16:00 ] ニュース | CM(55) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2020/05/16 (土) 16:14:08
    じゅぅ~びょぉ~
    みたいな将棋っぽい描写は今後もう創作でやれなくなるな
  2. 2020/05/16 (土) 16:14:51
    昼と夕方の休憩は自動認識
    音でお知らせ
  3. 2020/05/16 (土) 16:15:27
    なるほどね
  4. 2020/05/16 (土) 16:19:10
    女流の対局は記録いらねえだろ
    やるなら三段リーグの棋譜見せてくれ
  5. 2020/05/16 (土) 16:21:25
    いちいち指したらボタン押すの大変だな
    一局100回前後ボタン押すってことだぞ
    指痛くなりそう
  6. 2020/05/16 (土) 16:22:51
    駒にチップ組み込めばチェスクロックすらいらなくなる
    今ある技術で簡単に作れると思うんだけど
  7. 2020/05/16 (土) 16:25:25
    素人、セミプロ用だったら
    プラスチックのコマにICチップを埋め込み、将棋盤の上にセンサーシートをおいて、
    ICチップからの微小電波をシートセンサーで読み取る・・

    それよりタブレット画面に将棋盤を表示して、指で動かす・・ほうが簡単かな。
  8. 2020/05/16 (土) 16:26:12
    指したら自分で押す方式だから秒読みの9であわてて指したら時間切れになるね
  9. 2020/05/16 (土) 16:29:13
    昼休憩と夕方休憩は時間が決まってるから、自動で止まるやろ
  10. 2020/05/16 (土) 16:46:54
    振り駒も自動にしろよ。
  11. 2020/05/16 (土) 16:54:00
    アマルールだと、指した手と同じ手で対局時計を押す(右手で指して左手で押すの禁止)
    後手が対局時計を盤の左に置くか右に置くか決められる(利き腕に近い側に置いた方が押しやすい)

    プロも同じようにするなら、振り駒の後にボタンを押すテーブルを動かすか
    テーブルを動かさずに振り駒の後に座る位置が決まるかもしれんよ
  12. 2020/05/16 (土) 17:11:37
    自動運転と同じで完全に人間がなくなるわけではない
  13. 2020/05/16 (土) 17:15:37
    振り駒の後に座る位置を決めるのは叡王戦でやってるから大丈夫でしょ
  14. 2020/05/16 (土) 17:17:22
    カロリーナさんの名札、もうちょっと工夫してあげられないものか
  15. 2020/05/16 (土) 17:29:29
    時間計測系のトラブルが続いたため、16時開始の非中継局は従来の対局時計を使用します。
    (中継ブログより)
  16. 2020/05/16 (土) 17:30:16
    ※1
    >じゅぅ~びょぉ~

    座布団一枚!
    にじゅぅ~びょぉ~
  17. 2020/05/16 (土) 17:34:32
    昼のNHKニュースでやってたわね
    将棋がニュースになるなんて羽生と藤井と例の事件だけかと思ったけどそうでもないのね
  18. 2020/05/16 (土) 17:42:19
    結局ボタン押すとかまだまだアナログだな
    男性プロ棋戦には導入は厳しそう

    まあ谷合が入ったのはでかいだろうな
    システム化AI化を主導できる超貴重な存在
  19. 2020/05/16 (土) 17:57:13
    えー ボタン押さないといけないのかよ。めんどくさ。
    チェスクロックと変わらないじゃん。
  20. 2020/05/16 (土) 18:02:09
    あくまでも、"記録係無しでも棋譜を取る"ためのシステムだからな。時間はまた別のシステムが必要。
  21. 2020/05/16 (土) 18:03:22
    定着してきて、将棋界で馴染んできたら
    (俺の対局は重要度が低いからまだ自動記録だな。
     記録係が付く対局まで頑張るぞ!)という
    プロ棋士のモチベーションになるのかもしれない。

    (和服を着ての対局を目指すぞ!)みたいな。
  22. 2020/05/16 (土) 18:09:31
    お互いマスク装着しての対局で棋譜は機械が取るとか
    誰がこんなの観たい?
  23. 2020/05/16 (土) 18:11:47
    将棋を見るんだ
  24. 2020/05/16 (土) 18:13:49
    1分消費するかどうか、切れ負けになるかどうか、駒落としたときにどうするか、といった場面での微妙な機微については、AIに機械的に処理させることは可能だけど、それを人間に納得させるのは無理だからね。
    絶対に客観的な記録が残る押しボタン式にするのは正しいと思う。
    そうしないと技術に疎いオッサン棋士が文句ばっかり言って揉めまくるのは目に見えてる。
  25. 2020/05/16 (土) 18:19:42
    これに反対するのは老害だけだろうな
  26. 2020/05/16 (土) 18:21:18
    >記録係の付く対局には「アナログ記録」と書かれ、AIが棋譜を取る「自動記録」と区別されています。

    自動の反対がアナログじゃないが
  27. 2020/05/16 (土) 18:22:34
    ボタンを押したかどうかは判定できても右手で押したか左手で押したかは人間が見ないとダメなんだろ
  28. 2020/05/16 (土) 18:27:16
    囲碁界でも今年の夏からAI棋譜記録を始めるそうですよ。

    なにしろ囲碁では全局記録してなかったから、
    プロ棋士の公式戦棋譜が全体の6割ぐらいしか
    記録されてなかったりします。

    プロとしては、自分が全力で指した一局が
    結果の勝敗だけで棋譜は残らない、って虚しいでしょうね。

    将棋界では全部記録されてデータベースに
    残るのが普通に思ってるけど
    囲碁界では記録されずに消えるのが4割。
  29. 2020/05/16 (土) 18:28:18
    えりりんは天使
  30. 2020/05/16 (土) 18:52:29
    AIより飯野愛
  31. 2020/05/16 (土) 19:00:07
    囲碁は白と黒の判別だけでいい分、棋譜取りやすそう
  32. 2020/05/16 (土) 20:08:26
    ※26
    2つを区別するために書いてるだけで自動とアナログを対義語として使ってるわけじゃないだろ
  33. 2020/05/16 (土) 21:28:21
    タイトル戦では記録係がボタンを押すと予想
  34. 2020/05/16 (土) 21:41:38
    ※31
    囲碁は盤面が19×19で細かいのと
    白黒しか情報がないから将棋より誤検出起こしやすくて難しいんやで
    将棋は駒の漢字が1つの情報になるからな
  35. 2020/05/16 (土) 22:07:58
    囲碁の公式戦って記録しない時もあるんか
  36. 2020/05/16 (土) 23:42:28
    ※34
    書体にもよるんだろうけど成り桂香あたりは漢字として認識してくれなさそうだな
  37. 2020/05/16 (土) 23:47:37
    グレーな指し手は即反則負けか?
  38. 2020/05/17 (日) 00:54:26
    >>34
    白黒しか情報がないから簡単なんでしょ。将棋の駒は何種類もあって文字認識しないと判定できないけど、「白」「黒」「何も置かれてない」の3種類だけだったら、最近の人工知能とかなしでも判定できる
  39. 2020/05/17 (日) 01:02:11
    一致率が異常値に達した棋士は駒が爆発するようにしてほしい。
  40. 2020/05/17 (日) 03:12:22
    森内って超有能だよね
    自分で発案して自分の趣味の人脈で
    できないっすか?て企業のSEに交渉して実現
    役割終えたと思ったらぱっと役員辞めて悠々自適

    康光大介と合わせて先代の体制は有能な人が揃ってたな
  41. 2020/05/17 (日) 07:11:58
    試しに作っただけで、本当に導入されるとは思ってなかったな
    まさか、対局に実際に必要不可欠になるかもしれない時代が来るとは
  42. 2020/05/17 (日) 07:40:32
    これって駒から手を離したら着手完了?
    時計ボタン押したら着手完了?
    駒にセンサー入れて、動いたら時間止めるには、空打ち禁止や駒を取った時やずれた駒を並べ直すとかへの対応必要なんかな?
    どんどん改良されて、完全無人化、対局者のボタン押しとかなくなってくれたら良いなぁ。
  43. 2020/05/17 (日) 08:38:24
    指手に-400点とか付けると、感想戦すら自動になりそう。
    敗着とか悪手とか書かれたら、泣く。
  44. 2020/05/17 (日) 08:52:36
    ボタン押すの忘れて切れ負けした
  45. 2020/05/17 (日) 08:53:46
    逆にいうとボタン押すまでは指しなおしても反則にならないのかね、藤井にとっては朗報かもしれんな
  46. 2020/05/17 (日) 09:42:23
    天井にカメラつけて盤上の駒の配置を認識してるみたいだけど、集中してくると盤に頭がかかって駒が見えなくなる人はどうするんだろ?

    >>43 簡単な棋譜コメの自動化できそうですね。ソフトの最善手の予想とのずれに基づいて、「最善」、「最善ではないがこれも一局」、「疑問手」、「悪手。○○の方がよかった」とか書いてくれるだけで、結構助かるし。
  47. 2020/05/17 (日) 10:03:15
    ボタンを押すまで着手完了ではないが、駒から手を離したら指し直しは反則やで。
  48. 2020/05/17 (日) 11:46:11
    ボタン押すとか、昼食休憩とか色々試行錯誤はあるだろうけど、まあ賛成かな。正確に出来そうだし。
    今までは記録係君が一人だったからトイレとか大変そうだったし。

    ただ、人手不足ってのがなあ。
    奨励会の方達は勉強になると思うんだが。

    私ならお金を払ってでも記録係したいな。
  49. 2020/05/17 (日) 13:04:23
    電王手
  50. 2020/05/17 (日) 14:04:37
    立会人が高段者と奨励会員の組み合わせになるかも。
  51. 2020/05/17 (日) 16:35:19
    棋譜は自動取得でいいと思うがトラブル時の対応で別室モニターで監視は不可欠

    保守もリコーがやってるならリコーの要員1-2名と
    棋譜の確認で引退棋士やフリクラ、底辺C2棋士なんかにバイトでやってもらえばいい
    奨励会員がやる必要はない
  52. 2020/05/17 (日) 18:02:59
    大山は時々盤を動かすから自動追尾システムが必要。
  53. 2020/05/17 (日) 18:27:42
    ※27
    使っちゃダメな手の方に反応しないような手袋でもするか
  54. 2020/05/18 (月) 19:35:00
    アナログ記録ってあきらかな誤用だよね
    (アナログは連続量という意味)
    有人記録かマニュアル記録とすべき
  55. 2020/05/19 (火) 01:29:43
    アナログな棋譜って何か怖いw

    「▲7.82六歩!相手の角筋を止めながら、自分の角の効きを生かす狙いですか!」

    こんなかんじ?
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