2ch名人 24の三段「実戦と観戦のみ。本も詰将棋もやらん」←

24の三段「実戦と観戦のみ。本も詰将棋もやらん」←

1：名無し名人： 2020/05/15(金) 04:19:20.42 ID:veLkqy9L

4：名無し名人： 2020/05/15(金) 13:17:06.42 ID:qik7rlpC: 24の三段とかそれなりに才能あれば勉強しなくても届く。
そこから七段になるのは勉強必要だったけど。
5：名無し名人： 2020/05/15(金) 16:22:22.88 ID:NBc6IlsT: 俺も詰将棋苦手だしやらないわ。
将棋の本も10年以上読んでいない。
でも24で四段だよ。

ただ、昔は詰将棋ある程度（7手詰めまで）やったし、自分が使う戦法の本は読んだ。
今はネット将棋の実戦とその棋譜をソフトで解析して研究だけだな。
13：名無し名人： 2020/05/15(金) 23:41:37.97 ID:YRHbzETl: >>5
アマチュアの分際で研究()とは笑える
6：名無し名人： 2020/05/15(金) 17:49:31.90 ID:6oZ2m6Ai: 実戦が勉強じゃないってのが謎
あくまで勉強方法が違うってだけでしょ
7：名無し名人： 2020/05/15(金) 19:14:30.95 ID:XmAgvdJs: 少しは定跡や詰みを知らないと実践しても意味がないと思う。
何も知らない中指すのはただの遊びと同じで身につくことはあまりない。
定跡を知ってから指すと定跡を自然と覚えれるし、
詰将棋は流石に3手詰めくらいは解けないと終わらない戦いになる。
詰将棋はプロは誰でも小さい頃からやってるし
8：名無し名人： 2020/05/15(金) 21:15:12.10 ID:pw5shqmQ: いくらなんでも5手詰め解けない人間が三段になれるはずないだろ
9：名無し名人： 2020/05/15(金) 22:19:14.57 ID:YXw/Ux/8: ５手詰と手筋本を懸命にやってる俺がR250なのはなぜ？＞＜
10：名無し名人： 2020/05/15(金) 22:25:36.35 ID:kQ99ncln: 5手詰をやらないだけで解けないとは言ってないからね。
やれと言われたら、何手詰まで解けるんだろうか？
11：名無し名人： 2020/05/15(金) 22:49:01.85 ID:E5yFbL1n: 本読まない→序中盤はソフトに検討させた手だけ指す
５手詰めやらない→飛車角ブンブンさせる３，５手が高評価される世界が嫌いで解かない
実践に現るような詰め筋は十数手でもそこそこ解ける
14：名無し名人： 2020/05/16(土) 09:25:34.14 ID:PL5Q4NOm: 三段程度ならできなくてもいけるな
15：名無し名人： 2020/05/16(土) 10:17:57.89 ID:kpkg/hGD: たかが三段がイキってて草
17：名無し名人： 2020/05/17(日) 00:24:09.71 ID:OlqkbOEG: プロの将棋を観戦するのがそりゃ一番の勉強だし一番難解よ
19：名無し名人： 2020/05/17(日) 02:15:22.17 ID:BNE+WmG7: 三間オンリーで詰将棋と実戦のみで２４三段ならしっているけどな。
ただ将棋に深さはない。とにかく激しく切り合いに持ち込んで
間違えたところで一気に行くという感じの将棋。ただ相手が強いと
ジリジリを抑え込まれてそれを封じられるから、それ以上うえには
いけてないがｗ
20：名無し名人： 2020/05/17(日) 02:27:59.85 ID:e1oYPrEo: ネットは嘘つきや話を盛りすぎる奴が多いから24三段ってのも24の13級を盛りすぎてみましたって感じかもしれないな
108：名無し名人： 2020/05/18(月) 00:37:39.58 ID:8Vo8flMS: >>20
アユムは実戦を一切やらずに詰将棋だけで将棋歴1ヶ月でアマ初段
そして詰パラを解き続けて読みを鍛えただけで奨励会員になったらしいよ
実戦をせずに詰将棋を解きまくるのが最速の上達法だと偉そうに言っていた
奨励会を退会後も詰パラだけは解き続けてたおかげで終盤力をキープできたとのこと
21：名無し名人： 2020/05/17(日) 06:45:37.26 ID:3jcLuZUB
23：名無し名人： 2020/05/17(日) 07:56:02.83 ID:qPLn6cZa: >>21
その方は昨日プロではありえないうっかりして他の出演者全員からびっくりされてましたね
66：名無し名人： 2020/05/17(日) 20:40:24.18 ID:3jcLuZUB: >>23
なお、対局自体は逆転勝ちした模様
26：名無し名人： 2020/05/17(日) 08:22:04.92 ID:A8fASquG: 才能は比較的あるほうだと自負はしてる
他のゲームもそれなりにすぐ上手くなれるし
28：名無し名人： 2020/05/17(日) 08:25:43.29 ID:M+SpZomd: 俺も24三段だけど流石に5手詰すら解けない奴に負けるとは思えんわ
5手詰解けないとか24で上級も厳しいよ
31：名無し名人： 2020/05/17(日) 08:28:08.09 ID:qPLn6cZa: >>28
まあ気付きにくい難解な短手数の詰め将棋でもそれぐらいの棋力あれば全部ベタ読みして詰められるしな
五手だから分岐も限られてるし
29：名無し名人： 2020/05/17(日) 08:25:54.92 ID:A8fASquG: プロレベルに才能ある人って半年どころか1ヶ月くらいで有段者になっちゃうんでしょ
半年で1級程度を嘘ってどんだけ君センスないのって思う
36：名無し名人： 2020/05/17(日) 08:33:33.95 ID:A8fASquG: たまに数万局やって3級とかの人とかいるけど
そういう人が他人の才能を認められないんだろうなぁって
40：名無し名人： 2020/05/17(日) 11:05:24.03 ID:D0u3R/WD: 将棋は才能が大部分を占めるからね
勉強せずに実戦だけで高段まで行く人もいるのは事実
才能無ければ、詰将棋やるなり本読むなりソフトで序盤研究するなりと勉強するしかない
47：名無し名人： 2020/05/17(日) 13:57:02.54 ID:mWSHSM1v: 結局本に書いてあることを鵜呑みにしていたことも含めて才能と言ってしまえばそれまで
49：名無し名人： 2020/05/17(日) 14:04:58.48 ID:mWSHSM1v: まぁ実際のところは本読んで概要掴んで実戦指してその都度細かいところは修正って流れだろう
52：名無し名人： 2020/05/17(日) 14:43:14.62 ID:BNE+WmG7: 将棋は才能の占める割合が5割。だからマジで１～３か月で初段になるものが
いるのも事実。ようは成長スピードが段違いなんだ。無いと本当に時間が掛かる。
無い人から見れば有る人の成長速度はチートに感じるかもしれないが、
本当にそうなんだ。これは他分野でも同じだとおもうぞ。
58：名無し名人： 2020/05/17(日) 17:54:43.90 ID:qwDCtsD3: 初段といってもピンキリありすぎるからな。; これらは全部初段ではあるけど差がありすぎる。
65：名無し名人： 2020/05/17(日) 20:20:49.83 ID:73K+kd6e: 棋力でマウント取るのはまだいいとしても将棋歴でマウントはマジで分からない
113：名無し名人： 2020/05/18(月) 05:50:42.35 ID:OY5+FfKk: 勉強しないで1級だの有段だの小学生みたいな大嘘こく意味がわからんな
こういう奴ほどクソ弱い
しかも蓋開けるとめちゃくちゃ動画見てたり
ソフトの解析だの詰将棋だのを気が遠くなるレベルでやってる。
そして「僕は勉強なしだ」と主張する。
情け無いったらありゃしない。

因みに勉強なしでどんな指し方で級を上げて行ったか書いてごらん。
棒銀なんて勿論知らない訳だよな。
因みに棒銀なんか話題に出てるピヨ将棋の下位にすら全く通用せずに受けられる
って分かっててホラ吹き続けてるのか？
122：名無し名人： 2020/05/18(月) 17:51:22.22 ID:KlbFe+kO: これは結局人によるとしかいいようがないな
道場に来る小学校低学年くらいの子は、
強かろうが弱かろうがみんな実戦と詰将棋、あとはせいぜい棋譜並べくらいしかやってない
強くても漢字や文章がまだ読めないからね

でもやってることは同じようでも、さくさく二段くらいまで伸びる子もいれば、
6級くらいでいつまでも留まる子千差万別だ

元スレ：https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1589483960/

上達するヒント (最強将棋レクチャーブックス(3))

羽生善治

浅川書房

2005-01-31

[ 2020/05/19 16:30 ] ネタ | CM(97) |

コメント一覧

2020/05/19 (火) 16:42:54
1げと
2020/05/19 (火) 16:47:47
5手詰め解けないのに三段とか流石に盛りすぎやろｗ
2020/05/19 (火) 16:53:17
俺は詰将棋嫌いであまりやんなかったけどウォーズで3段まで行けたぞ。
所詮アマチュア何だから自分が楽しめる方法でやらないと長続きしないよ
2020/05/19 (火) 16:55:12
詰将棋やらなくても強くなれるってのには同意だけど、24三段で5手詰め解けない人間なんていないと思う
2020/05/19 (火) 16:57:09
ネット将棋指す人で棋書買ってまで勉強する人なんて
少数派なんじゃないかな。WEBで戦法覚えたりできるし。
実戦だけで初段に届かない人もいれば三段四段とあがっていく人も
まったく珍しくないと思うけど。自分もそんな感じだし。
2020/05/19 (火) 16:59:05
低段だと中盤で大差つけて優位拡大してくだけで勝てるから詰将棋力の出番が来ないことも多い
2020/05/19 (火) 16:59:07
> 5手詰め解けないのに三段とか流石に盛りすぎやろｗ

解かないと解けないは似てるけど全然違う。
色恋に関心がないのと女にモテないくらいに違う。
2020/05/19 (火) 16:59:14
無理やり対抗系にすれば、戦型を絞れるから序盤は研究しなくても良いとして
やっぱ問題は終盤よ
2020/05/19 (火) 16:59:33
初段になる人はあっという間になるんだから才能だろ
2020/05/19 (火) 17:01:57
5手詰めが(10秒で)解けない問題もある
5手詰めが(ひと目で)解けないかと
自分も24三段だけど詰将棋　定跡などほとんど知らない。ゴキゲンとかいしだとか横ふとかわからないから全部かくこうかん。　強くなりたくて、詰将棋とか定跡読んだけど３段のまま。才能がないことに気付いた
2020/05/19 (火) 17:05:46
これには渡辺次期連盟会長も訝しげ
2020/05/19 (火) 17:11:39
5手詰めがわからないってそれただの級位者やん
2020/05/19 (火) 17:12:00
テスト前の「全然勉強してない」と一緒、点数取れる奴は勉強してる

「全然本なんて読んだことない（その昔、羽生の頭脳と藤井の四間飛車くらい）」
「詰将棋本格的にやったことない（その昔、10冊くらい暇つぶしに）」
とかそんなんだろ
2020/05/19 (火) 17:13:44
ネット版小池重明か？
2020/05/19 (火) 17:14:06
24歳の奨励会3段、の話ではなかった
2020/05/19 (火) 17:15:43
久保や菅井クラスでも相掛かりや横歩取りの定跡勉強してないから
2020/05/19 (火) 17:20:22
将棋は元々の才能と始めた年齢が５割以上を占めるからな
あとはやった量で、勉強の質が要求されるのはプロレベルになってから
2020/05/19 (火) 17:21:30
横歩取り詳しい奴は最低でも五段はある
2020/05/19 (火) 17:23:12
気持ちがすげーわかる。
２４で5段だけど、
まじで詰将棋苦手で5手詰めが精一杯。
簡単な7手詰めが限界って感じ。
詰将棋は試験勉強する感覚だから、実践だけっていう人もまじでいる。
2020/05/19 (火) 17:23:59
才能は人それぞれだから
才能ある人にはどう逆立ちしても勝てない

ガチの人はガチで
そうじゃない人もそれなりに
自分なりに頑張って楽しめばいい
2020/05/19 (火) 17:25:25
プロでは通用しないが、そのやり方でアマトップまではなれる。
2020/05/19 (火) 17:29:14
俺みたいにボロッボロにされるのが怖くて対人戦できない奴が一番才能無いと思う(才能のなさでマウントを取る)
2020/05/19 (火) 17:29:37
24の三段（R1900~2099）だと女流３級になれるかなれないかのボーダラインってところだな
女流２級はちょっと難しいと思うけれどもね
2020/05/19 (火) 17:31:59
アマチュアは将棋を楽しむべき。
定跡の勉強や詰将棋は楽しくないからしなくていい。
2020/05/19 (火) 17:33:14
定跡とか序盤知らなくても終盤さえ強ければ奨励会三段までは結構いけるってプロの先生が言ってるね
そこからは厳しいとも言ってるけど
その代表格が西山なんじゃないの
2020/05/19 (火) 17:33:34
俺も実戦と将棋観戦オンリーだけで81dojo五段まで言ったから本当だろうと思う
でも流石に５手詰めの詰将棋くらいは解けるが
この人の言ってる解けないってのはひと目では無理ってことなんだろうなおそらく
2020/05/19 (火) 17:39:19
そういう人って定跡勉強してないから横歩は取れない
飛車先交換後は、浮き飛車にすらできず自陣まで引いて持久戦模様にする
もしくは振り飛車専門

そんな臆病者に負けてはご先祖様に申し訳ない
2020/05/19 (火) 17:40:49
西山は6年ほど前の奨励会二段の頃は詰将棋やらない棋書読まない　将棋の勉強はネット将棋だけって言ってたな
2020/05/19 (火) 17:42:53
久保菅井すら相居飛車の定跡は一切勉強していない
振り飛車に逃げる勇気も必要
2020/05/19 (火) 17:45:44
観戦もある程度勉強してからだとだいぶ強くなれる方法ではあるな低段までプロとか羽生藤井しか知らんってくらい観戦棋譜並べしなかったが、観戦し出してから常識みたいなのが身について伸びたわなお居飛車党に転向した模様
2020/05/19 (火) 17:47:20
本当に三段なら5chなんてやってる余裕あるのかね
2020/05/19 (火) 17:54:26
奨励会三段だと思ってる人がいます
2020/05/19 (火) 17:55:45
段位タブで指してるけど、みんな平気で最新形指しこなしてるから定跡知らないなんて嘘っぱち、というか盤外戦術だぞ

定跡を知らないのに秒読み30秒+1分で45桂速攻を初見で対応できるとかプロより遥かに才能あるわ
タブ岡の本が出る前、自分でプロの実戦譜から発展させて研究してた頃はサクサク勝てたけど、今はそう簡単には勝てないし
2020/05/19 (火) 18:08:52
短い持ち時間のアマチュアの将棋もどきなんて勝つも負けるも大差の将棋が多いんだよな
きわどい将棋なんてほぼないから詰将棋が必要ないと感じることも多いんでしょ
2020/05/19 (火) 18:10:26
西山の三段もネットでそこそこやってりゃなれるってことか（笑）
2020/05/19 (火) 18:12:44
初段ワイ、記憶力が全然無くて昔覚えたと思っていた戦法の序盤すら忘れる。←こういうのが居るから別に居てもおかしく無くね？
2020/05/19 (火) 18:14:07
初段ワイ、５０数手の詰将棋にトラウマを植え付けられ無事引退
2020/05/19 (火) 18:15:06
初段ワイ、不利飛車に魂を売る覚悟をした事もあった
2020/05/19 (火) 18:19:00
ネタがないからってアマチュアの棋力マウント合戦をまとめ記事にするのはやめろ！！
これに手を出すと泥沼になるぞ
2020/05/19 (火) 18:19:50
久保菅井は居飛車したら勝率7割近い
勉強してないのではなく将棋ファンへのサービスだろ

結構研究があったらしい久保の横歩も見てみたいけどなあ
2020/05/19 (火) 18:25:02
プロや奨励会員の言う◯カ月で初段になった話はなぁ
初段って基準によって全然違うから難しいわ
少なくとも一ヶ月で24の初段は厳しいだろうし
2020/05/19 (火) 18:28:31
詰将棋は三手が一目なら後は実戦積めばとりあえず初段は行ける気はする
五手詰めくらいはやった方がとは思うけど
2020/05/19 (火) 18:34:02
もう少し早く将棋を始めていたら増田の好敵手になっていただろう
2020/05/19 (火) 18:40:33
こういうのを言いたがる人は昔から居たよ。

「俺、定跡とか全然知らなくて～」
「俺、詰将棋とかやったことなくて～」
「俺、棋書とか買った事なくて～」

どのぐらい昔から居たかというと、
俺の知ってる範囲では30年前からｗ
たぶん将棋がある程度発展してからは
ずっと途切れずに一定数居るんじゃないかな？

こういう人達が好きなワードは「捻り合い」「力戦」
「その場での対応力」「本当の実力」とかなので
適当にそのへんの単語を使って褒めてあげると凄く喜ばれるよ。

さらに年数を重ねていくと、ここのコメント欄でもよく見かける
「○○はなぞり将棋！」とか
「ソフトの手を全部暗記すれば勝てるんだろ」とか
無駄に定跡を敵視する人になったりします。
2020/05/19 (火) 18:43:33
棒銀と(棒銀を受けるための)矢倉を教わって２ヶ月実戦やりまくったら、24初段はいけたぞ

解析とかはやってないけど、感想戦はできるだけやった
2020/05/19 (火) 18:47:42
24の三段って雑魚じゃね？
2020/05/19 (火) 19:12:24
5手詰め勉強していないと言う話なのに、なぜか解けないという話になってる。
2020/05/19 (火) 19:13:11
そもそも芹沢九段レベルの人でもコピー将棋だなんだ言ってたからな
2020/05/19 (火) 19:13:19
24歳の奨励会3段で勉強を全くやっていない無頼漢だと思った
2020/05/19 (火) 19:17:31
24の三段は凄いけど、微妙っちゃ微妙
全然試験勉強しないで授業聞いてるだけで大東文化大学受かったけどねくらいの自慢話
2020/05/19 (火) 19:23:03
ゲームだとレート画像とか戦績の画像貼ってイキるけど将棋にはその文化ないのか？
2020/05/19 (火) 19:24:30
ちょっと！レジェンドVTRが出てるよ！最高！！
2020/05/19 (火) 19:28:00
所詮趣味だろ。
好きにやったらよくね？
2020/05/19 (火) 19:30:44
みなさん強くてうらやましい。30年やってるけど15級だよ。
2020/05/19 (火) 19:35:24
相居飛車をあきらめれば、定跡も詰将棋も不要では？
2020/05/19 (火) 19:41:18
ネット弁慶くらい許してやれよ
リアルじゃ相手にされないんだからしゃーないんだよ
2020/05/19 (火) 19:44:10
実際に指してみないとわからんね
2020/05/19 (火) 19:47:57
詰将棋と定跡書をやって一年でやっと2級の俺からしたらブチ切れたい
2020/05/19 (火) 19:49:49
詰将棋も棋書もいらんと言えばいらんよな
戦型絞って延々指して毎回振り返って反省点確認してけば24の三段付近でやってく分には困ることはないだろうし
2020/05/19 (火) 19:52:28
真剣師ってほとんどこういう「勉強してない」イメージなんだけど
定跡の知識はあるかもしらんけど、定跡を外すからこそカネのかかってる対局で心理戦に持ち込めるんでそこは勉強で身につけられるものじゃなさそう
2020/05/19 (火) 20:01:58
※47
>>1の自称三段の文章の最後に5手詰め解けませんって書いてあるやん
2020/05/19 (火) 20:07:06
自分もちゃんと第三者委員会の報告書を読んで勉強してるけど棋力はあんまり上がらないな。
2020/05/19 (火) 20:30:36
すげぇな。そんなやり方でそんな強くなれるなんて天才だわ。
もっと本読めばさらに強くなれんのにモッタイナイ
2020/05/19 (火) 20:41:01
藤井猛とかいう田舎で対戦相手がいなかったから奨励会に入るまで実戦を200局くらいしか指せずに本読むだけだったけど異常に強くなった少年もいるんだし
2020/05/19 (火) 20:45:19
人類最高の詰将棋の天才藤井聡太も引っ掛け3手詰めに引っかかったことあるし
2020/05/19 (火) 20:46:00
24六段だけど詰パラの駒がちらばった５手詰はなかなか解けない
2020/05/19 (火) 20:46:31
渡辺次期連盟会長「強くなる方法に正解はありません。ただ自分に一番合う上達法を見つけられたら幸せですね」
2020/05/19 (火) 21:10:43
おれも24のレート3000超だけど1手詰解けないわ
2020/05/19 (火) 21:42:51
24(歳)の(奨励会)三段だと思ったわ
2020/05/19 (火) 22:03:16
元スレ13がプロじゃなかったら最高に滑稽だし、もしプロだったら最悪だな
2020/05/19 (火) 22:19:11
どこの誰とも知らない他人が非効率って言っただけで信じるのか？
自分に何が向いてるかは自分が一番良く分かってるだろう。
自分が信じた道を行けばいいじゃないの。
2020/05/19 (火) 22:20:23
詰将棋と指しこなす本読んで250ってどうなってんだ。
棒銀しかできなくても350くらいはいくでしょ。
2020/05/19 (火) 22:25:30
二万局指してウォーズ4級だけど楽しいから良いのだ。
2020/05/19 (火) 23:05:39
三段程度なら才能なくても努力で届くよ
2020/05/19 (火) 23:27:23
筋トレせずにプロボクサーになる人みたいな感じか
詰み将棋はスポーツでいえば筋トレみたいな基礎
トレーニング方法は人それぞれだけど基礎やった方が強くなる
2020/05/19 (火) 23:59:56
24上級程度だけど
相手選んだり、戦法固定したりとか段位に拘ってる層と
エンジョイ勢で同棋力でも段位にかなり差がでると思う
2020/05/20 (水) 00:07:34
24三段ってアマ四段クラスだよ？
5手詰が全く解けないってのはちょっと有り得ないでしょ
2020/05/20 (水) 00:52:56
５手詰めが解けない初段はギリギリいるかもねー
三段は盛りすぎ
2020/05/20 (水) 01:49:21
5手詰ってひとまとめにしてるけど簡単な奴ならそりゃ解けるっしょ
2020/05/20 (水) 02:48:33
俺もソフトか棋神使えば、明日にでも三段に手が届くよ。
2020/05/20 (水) 03:27:20
三手一目なら五手詰めも解けるはずだし、三手一目じゃないなら実践の終盤どうしてんだ？
2020/05/20 (水) 03:29:03
顔も知らない他人に「将棋は才能が五割」とか「子供の頃からやらないと無意味」と言われて無条件に信じてしまう向きには、何をやらせても大成しないだろうな
2020/05/20 (水) 05:03:23
効率だけを重視するなら、詰将棋よりも代表的な必死のパターンを覚える方が遥かにいい
他の人がどうかわからないから自信はないけど、
将棋や勉強は、プロ棋士や東大理三を目指さない場合、才能はそこまで関係ない気がするけどな
努力すればするほど報われるという、世の中的にはめずらしい単純な世界
2020/05/20 (水) 05:06:05
76
そのとおり
レーティング厨の中には、そんなにレーティング高いのになんでそんなに弱いの？って人がいる
自分の土俵でしか戦わない層の実際の棋力は相当低いと思う
2020/05/20 (水) 06:41:54
相居飛車の勉強を避けているようでは、西山程度にしかなれない。
2020/05/20 (水) 07:43:31
「五手詰解ける」と言っても「解けたことがある」人から「確実に解ける」人までいる
2020/05/20 (水) 08:40:31
史上最速永世7冠就任予定超天才藤井7段全否定笑止
2020/05/20 (水) 09:34:41
詰将棋に出てくるようなパズルみたいな詰みは5手どころか3手もできないけど実戦は玉落として頭金みたいな形だけ知ってれば十分勝てる
2020/05/20 (水) 10:43:25
5手詰めを解けないけど31手詰めを解いたことのある人っていそう
2020/05/20 (水) 12:39:37
プロ棋士や強い人の解説動画や対局中継見てれば定跡覚えるよな。午前中とか定跡の変化並べてくれたりするし。棋書読まなくてもある程度は定跡知ることできる
2020/05/20 (水) 13:50:53
五手詰めが解けないのに三段てソフト指し公言してるようなもんちゃうの？
レベル低過ぎて何言ってるのかわからん
2020/05/20 (水) 18:19:42
苦行じみたものを押し付ける詰め将棋厨はきらい
詰め将棋ってハマる人はとことんハマるけど
、嫌いな人は蛇蝎のごとく嫌う
2020/05/20 (水) 18:26:02
九手十一手詰め問題図見てスイスイ解いているからいい気になっていたが
昔解いた五手詰めやり直したら手順前後とかあって結構間違えていた
まさに詰めが甘くなっていると反省
2020/05/20 (水) 20:04:46
観戦してれば本なくても序盤のふわっとした形くらい覚えるでしょ
あとは実戦してれば派生ややっちゃまずい手順も勝手に覚える

詰まさなくても相手が読めればある程度まで行けば投げるだろうし、詰将棋出来なくても問題なくはある
2020/05/20 (水) 23:49:07
振り飛車党は自分の好きな戦法の定跡を”なんとなく”覚えるだけだから適当でも指せるだろうけど、
居飛車党はさすがにある程度定跡を知らないと無理
横歩取りや角換わりを拒否して絶対に矢倉にするみたいな意味不明な居飛車党もアマチュアにはいるが...
横歩取りの45歩戦法や相横歩のような（先手良しの結論が出ていてプロでは指されない）無理筋の戦法は、プロの棋譜には出てこないし
2020/05/22 (金) 20:39:44
24の三段の強さが分からん
町道場の初段くらいか？
2020/05/22 (金) 22:52:28
24の段級位が町道場よりはるかに辛いなんてのは常識だろ。