2ch名人【電王トーナメント】さわにゃん、N４S、AWAKE、習甦がベスト８進出

【電王トーナメント】さわにゃん、N４S、AWAKE、習甦がベスト８進出

第2回将棋電王トーナメント決勝トーナメント初日
http://live.nicovideo.jp/watch/lv195872748

激指完敗
198：名無し名人：2014/11/02(日) 13:30:20.17 ID:AgndL8FF.net: 激指は強豪には全部負けてるし期待外れ過ぎたな
いつも当落線上の習甦に負けるようじゃ電王戦の実力に達してないと言わざるをえない
200：名無し名人：2014/11/02(日) 13:33:51.11 ID:rE3YjKXN.net: >>198
そんな弱いソフトでも売れるのは何か理由があるんだろうな？
206：名無し名人：2014/11/02(日) 13:40:48.38 ID:tkmb82jr.net: >>200
商用ソフトは強さだけじゃないし、
そもそもそれを考慮して選択肢というかライバルが少ないからなあ
217：名無し名人：2014/11/02(日) 13:51:55.47 ID:/T/q9h8N.net: >>200
大会出場ソフトの中では弱いといっても、その辺の有料指導してくれるプロより強い。
激指より強いソフトで、使いやすい物が無い。
203：名無し名人：2014/11/02(日) 13:38:51.36 ID:6AkFpf9c.net: 激指出なきゃよかったな
神話も崩れることなかったろうに
207：名無し名人：2014/11/02(日) 13:41:25.60 ID:SptEZZjY.net: 激指はガチ勢なのにネタ勢にすら勝てないんじゃね
勉強ばかりしてたのに遊んでた奴にテストで負けるみたいな
214：名無し名人：2014/11/02(日) 13:50:30.24 ID:3vnMK4hb.net: 激指がゴミソフトだという事が世間にバレてしまったな
215：名無し名人：2014/11/02(日) 13:51:25.37 ID:tkmb82jr.net: 激指は出ない方が良かっただろうな
まあ幅広い棋力対象にした使いやすい商用ソフトって他になかなか無いから
極端に売れなくなることはないと思うけど
229：名無し名人：2014/11/02(日) 14:02:16.27 ID:tkmb82jr.net: 大体激指ですら人間に優しくない部分や不満点結構あるくらいだから
ほんと他に選択がない
もしそこらへん改良したのが出たらトップ奪えるよ
234：名無し名人：2014/11/02(日) 14:04:44.23 ID:GNc53Ji+.net: 激指は相居飛車先手で負けたのか。
241：名無し名人：2014/11/02(日) 14:07:35.17 ID:4MRRn6vP.net: これで激指は市販撤退、ponaxuiクソなまま売れずに撤退
そして市販の将棋ソフトなしが最悪のパターンだな
243：名無し名人：2014/11/02(日) 14:09:56.99 ID:o6YJHUU1.net: ツツカナの市販出ないかな
244：名無し名人：2014/11/02(日) 14:10:48.60 ID:/Xc5GdfR.net: 激指はパワーインフレについていけなくなっただけで
弱くなった訳じゃないぞ
激指は強いよ、少なくとも人間に比べれば
246：名無し名人：2014/11/02(日) 14:11:21.90 ID:/NKo2b5u.net: 激指が弱いというよりも他が強すぎるんだろ…
248：名無し名人：2014/11/02(日) 14:12:37.83 ID:o3ld42DE.net: しゅうそだし仕方ないと思えば
249：名無し名人：2014/11/02(日) 14:13:10.97 ID:GNc53Ji+.net: 選手権では激指はトップクラスなんだから、市販されてる激指で対策組まれたのかね。
250：名無し名人：2014/11/02(日) 14:14:47.11 ID:F/FlxoPi.net: 俺の激指10でも、24じゃR3000楽勝なのに・・・
レベル高けえなぁ
252：名無し名人：2014/11/02(日) 14:16:16.30 ID:8MqAdC3j.net: 運もなかったと思うけどこの結果では実力もないと言われても仕方ないというしか
応援してたんだけど残念
253：名無し名人：2014/11/02(日) 14:16:37.93 ID:BrXHP9/d.net: 選手権では激指も相対的に結構いいハードを使っている
254：名無し名人：2014/11/02(日) 14:17:37.09 ID:AgndL8FF.net: 前回bonanzaが敗れ去り、今回は激指が敗れ去ったか
かつての強豪が勝てなくなってきてるソフトの世代交代は早い
さわにゃん大健闘
262：名無し名人：2014/11/02(日) 14:21:20.01 ID:40blu2nV.net: さわにゃんレベルでもプロ勝てないよなｗ
ふざけた名前に負けるのもやだなｗ
263：名無し名人：2014/11/02(日) 14:22:30.27 ID:jKErQ7mT.net: さわにゃんふざけた名前だけどつえーな
24R3300はありそう
265：名無し名人：2014/11/02(日) 14:24:01.33 ID:6AkFpf9c.net: ネタ勢だと思ってたのに
267：名無し名人：2014/11/02(日) 14:24:47.67 ID:Qf6a+oIn.net: でも、次はポナンザでしょ
相手が悪すぎる
276：名無し名人：2014/11/02(日) 14:29:48.60 ID:7DL/KUo6.net: さわにゃんは当たりが緩いだけだと思ってたけど、ちょっと見なおしたわ
選手権のハードより統一ハードの方がいいマシンで、それで力出しきれてたりするのかねぇ
激指はその逆

274：名無し名人：2014/11/02(日) 14:28:16.19 ID:7DL/KUo6.net
277：名無し名人：2014/11/02(日) 14:30:25.79 ID:o3ld42DE.net: >>274
順当だな
301：名無し名人：2014/11/02(日) 14:38:38.45 ID:/3rd5g2d.net: >>274
きれいに上位が勝ってるな。予選は正確だったってことか。
258：名無し名人：2014/11/02(日) 14:19:26.18 ID:3r6sk6OJ.net: 1回戦は波乱なしか
259：名無し名人：2014/11/02(日) 14:19:29.95 ID:tkmb82jr.net: 来年の電王戦は完全に穴見つけたとかじゃなかったら勝てないかもなあ
279：名無し名人：2014/11/02(日) 14:30:44.35 ID:4MRRn6vP.net: しかしなのはでもfloodgate2600はあるのにな
まじでトーナメント残ってる連中は全員ボナンザ6より強いと思う
285：名無し名人：2014/11/02(日) 14:32:16.28 ID:Qf6a+oIn.net: さわにゃん以外は順当な組み合わせになったな
286：名無し名人：2014/11/02(日) 14:32:26.26 ID:yraGAdyx.net: 普通にプロ全敗しか見えない
287：名無し名人：2014/11/02(日) 14:33:01.71 ID:KMSaCkFp.net: ボナフィッシュ以上に強いだろう
295：名無し名人：2014/11/02(日) 14:35:37.72 ID:gzw/ilIJ.net: 次Pona以外は結構面白い対局になりそうだな
306：名無し名人：2014/11/02(日) 14:42:21.58 ID:Qf6a+oIn.net: 激指期待はずれだったな
誰かさんが４強の一角とか言ってたから凄いのかと
316：名無し名人：2014/11/02(日) 14:48:35.41 ID:7qhJPN11.net: >>306
CSAでは実際スペックが弱い中で相当健闘したんだけどね
あれから半年で周りが強くなっているんだったらもう成長速度異常だよ
326：名無し名人：2014/11/02(日) 14:54:46.41 ID:4MRRn6vP.net: >>316
NDFの強化学習方法が伝わって半年で劇的に変化した可能性もあるな
やねうらおもボナンザ以来のブレイクスルーになるかもしれないって言ってたし
311：名無し名人：2014/11/02(日) 14:45:02.51 ID:7DL/KUo6.net: あー、あと持ち時間の差もあるのか、長時間のほうが強かったりするのかなーさわにゃん
昨日なのはに負けてるし
347：名無し名人：2014/11/02(日) 15:06:01.03 ID:Bym+kwgv.net: 激指を見てると
103さんは思ってた以上に優秀だったのがわかった
352：名無し名人：2014/11/02(日) 15:08:11.44 ID:e8QyAwoa.net: 出場していないNDFが実は最強
354：名無し名人：2014/11/02(日) 15:10:09.67 ID:p7sUj4k5.net: 昨日見れなかったけど
ポナンザ以外、2番手以降は紙一重な感じ？
362：名無し名人：2014/11/02(日) 15:13:03.98 ID:fPSNqTQv.net: 今回の上位ソフトはNDFの学習法を改良したのがたくさん出て成果を出してるので
出場しなくてもNDFがすごかったという事を証明できた

http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1414859317/

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[ 2014/11/02 15:20 ] 電王戦 | CM(31) |

コメント一覧

2014/11/02 (日) 15:24:24
サンキュー激指、グッバイ激指
2014/11/02 (日) 15:31:49
激指予選落ちとか予想外だな
2014/11/02 (日) 15:39:21
習甦がむばって
2014/11/02 (日) 15:45:16
一瞬、この４ソフトがベスト4かと思っちゃった。
ポナンザ負けたかと思った
2014/11/02 (日) 15:48:54
「上位が勝ってる」の意味が分からん。
勝ったほうが上位なんじゃないの？別基準？
2014/11/02 (日) 15:50:28
俺の生涯のライバルきのあ将棋さんは？
2014/11/02 (日) 15:53:42
＞上位
普通に考えたら1日目の順位なんじゃないの？
2014/11/02 (日) 15:55:43
ゆるいと言われてるBブロックのSeleneも、
昨年Ponanzaに勝率4割レベルらしいし、屋敷レベルではあるんだよなあ。
レベルがおかしい
2014/11/02 (日) 16:01:28
あの激指がベスト８にも入れないなんて・・・
このトーナメントに出ているソフトは２４で最低R3200はありそうだな・・・やべぇ。
2014/11/02 (日) 16:12:33
実際に有料ソフトとして売れるGUIと機能を備えてるのは
Ponanzaじゃなくて激指だったわけだからなあ・・・。
2014/11/02 (日) 16:15:24
メインストーリーが将棋でサブがその他の『龍が如く～将棋編～』を全ソフト協力の下はよ。

新・蛇華のボス渡辺明、真の黒幕羽生善治、蒼天堀の伝説のホームレス福崎文吾ではよ。
2014/11/02 (日) 16:15:43
まあ激指はあれでいいんだよ。ponaxよりはマシww
2014/11/02 (日) 16:27:01
※4
少々バージョンが古い激指でも将棋ソフトを買うアマチュアの大半は一発も入れられんだろｗ
2014/11/02 (日) 16:43:30
糸谷竜王はR4000アルよ。
2014/11/02 (日) 16:49:22
下からの突き上げが凄すぎる
開幕前にさわにゃんが上がってくる、なんて言っても誰も相手にしてくれない状態だったのに
2014/11/02 (日) 16:50:32
ボナンザは「棋譜を学習元に棋士の価値観ニアリーイコール棋士の手を再現しました」、
NDFは「読み途中のデータを元に学習元をいくらでも増やせるようにしました」、くらいの感じか
これは第二次ボナンザショックと呼ぶにふさわしい
2014/11/02 (日) 16:56:43
上位エンジン全部入りで市販してほしい。
2014/11/02 (日) 17:22:13
さわにゃんは世界選手権ではパッとしない成績なのに
いったい何があったんだ
2014/11/02 (日) 17:48:21
習甦やねうら倒してくれ！！
2014/11/02 (日) 18:12:28
もうプロに勝って当然って言われるしプロとの対局もなくなるし新しい技術はすぐ共有される
これじゃ開発する意欲なくなるだろ
将棋の真理を追求する為に開発し続けるって開発者なんかいるのかね
2014/11/02 (日) 18:16:01
250が軽くソフト指し暴露してる件
2014/11/02 (日) 18:19:10
市販されたらソフト指しに拍車がかかるね
2014/11/02 (日) 19:03:05
これって準決勝まで進んだベスト４までが電王戦出場確定で、
残り１枠を準々決勝で負けた４ソフトで敗者復活戦して争うって事？
2014/11/02 (日) 19:36:54
※28
そだよ
2014/11/02 (日) 19:38:33
情報系だと、機械学習の学習に使うパラメータの最適化とかで普通に全国大会で査読通るし
機械学習はまだまだ戦える分野だったりする

NDFは保木さんなみのインパクトをコンピュータ将棋に与える可能性は高い
2014/11/02 (日) 20:31:59
仮にこの時点で完全に人間に勝てるとして
CPUはその先何を目指すんだろう。
2014/11/02 (日) 20:40:57
将棋の次は囲碁だろ
2014/11/02 (日) 21:47:03
世界を８１マスに沈めてやる事
2014/11/02 (日) 23:15:39
激指の驚異的弱さはなんだろうか、
激指ってたまに前作の方が強い時があるから、
そんな感じ？
まぁ次回の選手権で建てなおしてこれなかったら終わりだな。
とか言って、復活したYSSのパターンもあるけどね。
2014/11/03 (月) 03:13:56
なんだかんだでやねうら王結果出してくるとこがすごい
2014/11/03 (月) 11:25:59
頭が悪くて理解できなかったかな？