４局連続にはならず



第１局から第３局まで急戦矢倉でしたので、本局も急戦矢倉の可能性がささやかれていましたが、森内名人が△５二金と指してその可能性はなくなりました。
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/2013/11/post-b2c7.html

第24期竜王戦中継公式サイト
http://live.shogi.or.jp/ryuou/

▲７六歩△８四歩▲６八銀から矢倉

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114：名無し名人：2013/11/21(木) 09:05:33.32 ID:wI8BESXu

矢倉やね。今度は森内は急戦やらない気がする

115：名無し名人：2013/11/21(木) 09:05:53.93 ID:VCRaCZch

王者の一手から矢倉か

119：名無し名人：2013/11/21(木) 09:07:00.13 ID:0Ekey/cz

また矢倉か

146：名無し名人：2013/11/21(木) 09:20:01.56 ID:z7cvJKTN

また矢倉かｗ
矢倉シリーズになるのか？

153：名無し名人：2013/11/21(木) 09:21:39.75 ID:b/bDO/qG

急戦かどうか注目

△５二金で急戦を回避　▲４六銀３七桂型へ

---

158：名無し名人：2013/11/21(木) 09:24:04.20 ID:LHNngt9p

森内急戦から逃げた
渡辺駒損研究手手にビビったな

168：名無し名人：2013/11/21(木) 09:27:35.43 ID:C5hf9gdn

急戦なくなった

169：名無し名人：2013/11/21(木) 09:28:01.34 ID:wI8BESXu

やはり急戦じゃなかったな。じっり本格矢倉か
普通にやるとなかなか後手が厳しい時代だ。森内がどんな工夫を出すか

172：名無し名人：2013/11/21(木) 09:29:52.15 ID:0Ekey/cz

>>169
研究手があるのかねえ

176：名無し名人：2013/11/21(木) 09:30:32.80 ID:PkBme1T5

>>169
普通に進めると森内新手が飛んでくるから工夫するのは先手の方かと

180：名無し名人：2013/11/21(木) 09:32:24.48 ID:b/bDO/qG

>>176
ポナンザ新手は成立しない(というかその局面にならない)
なぜならその前の変化を森内が実戦で提示してる

191：名無し名人：2013/11/21(木) 09:34:57.09 ID:PkBme1T5

>>180
木村戦のこと？

198：名無し名人：2013/11/21(木) 09:37:19.20 ID:b/bDO/qG

>>191
うん、あれで形勢不明
一時期の攻め一辺倒で先手がかなり有利っぽいなって状況は脱した

193：名無し名人：2013/11/21(木) 09:35:12.91 ID:93TN3LYE

>>176
順位戦の森内木村で出た▲５七角で先手もやれるってなってるんだよね？

175：名無し名人：2013/11/21(木) 09:30:22.08 ID:wFMosccu

森内は本格派、急戦矢倉はあんまりしない
竜王戦の急戦矢倉は隠し玉だった

177：名無し名人：2013/11/21(木) 09:30:50.03 ID:b/bDO/qG

これは森内にとっておきの用意の手があるな

183：名無し名人：2013/11/21(木) 09:32:53.03 ID:6H+Q1y/k

矢倉の文豪・森内俊之だから何の策も無しに後手矢倉は選択しないだろうしな

185：名無し名人：2013/11/21(木) 09:33:00.34 ID:5evj1j5s

さて戦型が決まるところは見れたから、昼までまた寝ますかな
おやすみー

200：名無し名人：2013/11/21(木) 09:37:49.38 ID:xdF4hCuf

相矢倉は新手が出ない限りは先手勝ちそうだが
竜王が相矢倉の先手で負けたのって最近あったっけ？
羽生相手でも先手なら勝ってる記憶しかないんだけど

203：名無し名人：2013/11/21(木) 09:38:58.49 ID:XbjK5tmP

>>200
第１局を最近と言わない人なのか、
それとも急戦矢倉を相矢倉と言わない人なのか、

210：名無し名人：2013/11/21(木) 09:40:05.50 ID:xdF4hCuf

>>203
ああすまん、急戦じゃなくてって意味だ

211：名無し名人：2013/11/21(木) 09:41:21.94 ID:b/bDO/qG

>>203
急戦矢倉を相矢倉というかは微妙なところだな
データベースだと力戦扱いになってたような…
相矢倉って言ったら普通本局のようなじっくりしたやつで
急戦矢倉は急戦矢倉って言うよね、相矢倉の急戦とはいわない

209：名無し名人：2013/11/21(木) 09:39:58.30 ID:wI8BESXu

>>200
すぐ思い浮かぶのは一番長い日の郷田戦かな

215：名無し名人：2013/11/21(木) 09:42:00.19 ID:6H+Q1y/k

>>209
あれ割と終盤頭くらいまで先手優勢な状況だったよね

217：名無し名人：2013/11/21(木) 09:42:45.16 ID:93TN3LYE

矢倉の新手はお互いに一日目に早いうちに出してもらった方がいいから
新局面までサクサク進むだろうな．
それでどっちかがはっきりいいって可能性は少ないだろうし

222：名無し名人：2013/11/21(木) 09:44:17.55 ID:kQPFVGXP

この形もう詰みまで研究してんじゃないの？

227：名無し名人：2013/11/21(木) 09:46:58.37 ID:JLv3QzE8

また矢倉かよ明日の楽しみ残ってるんだろうなおい

280：名無し名人：2013/11/21(木) 10:00:54.94 ID:b/bDO/qG

渡辺はすぐ穴熊にするから、端歩突きこして牽制か
穴熊はなくなったな

△９五歩型に▲６五歩（宮田新手）ではなく▲２五桂

---

399：名無し名人：2013/11/21(木) 10:41:34.66 ID:PkBme1T5

ちょっと「矢倉の急所」を引っ張り出してくる

403：名無し名人：2013/11/21(木) 10:44:08.36 ID:b/bDO/qG

桂跳ねで研究外せたのか、ここも研究範囲なのか
範囲だろうけど

王将戦にレスしてしまった

413：名無し名人：2013/11/21(木) 10:47:01.47 ID:wI8BESXu

ああ、そうか。
近年では珍しいここでの比較的最近２５桂どっかで見たと思ったら大和の豊島-渡辺か
これは森内意表突かれたかな

418：名無し名人：2013/11/21(木) 10:49:23.64 ID:93TN3LYE

この▲２五桂ってのは大昔の谷川佐藤の名人戦で後手指せるって結論出てるのかと思ったけど
そうでもないのか？

421：名無し名人：2013/11/21(木) 10:49:58.68 ID:T2yxqv26

お、▲２五桂とは久しぶり
この手は△４五歩と突かれて先手不満が長年の定説だがたまに挑戦者が現れる
佐藤康光名人誕生の一局が有名

426：名無し名人：2013/11/21(木) 10:52:23.28 ID:fKwl0ymK

>>421
第56期名人戦か

438：名無し名人：2013/11/21(木) 10:54:25.12 ID:YUszCp6L

>>421,426

開始日時：1998/06/17
終了日時：1998/06/19
棋戦：第56期名人戦七番勝負第7局
持ち時間：9時間
場所：静岡県河津町「今井荘」
先手：谷川浩司竜王・名人
後手：佐藤康光八段

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △５二金
▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩 ▲６七金右 △７四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉 ▲８八玉 △９四歩
▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △７三角 ▲２六歩 △２四銀 ▲１六歩 △１四歩
▲３八飛 △２二玉 ▲１八香 △９五歩 ▲２五桂 △４五歩 ▲同　銀 △１九角成
▲４六角 △同　馬 ▲同　歩 △５九角 ▲３七角 △同角成 ▲同　飛 △１九角
▲３八飛 △４六角成 ▲４四歩 △４五馬 ▲４三歩成 △同　金 ▲１九角 △６四歩
▲４八飛 △４六歩 ▲同　角 △４四歩 ▲６五歩 △３六馬 ▲３七歩 △２六馬
▲３六金 △２七馬 ▲６四歩 △４五銀 ▲同　金 △同　歩 ▲３六銀 △同　馬
▲２四角 △２五馬 ▲５一角成 △４二銀 ▲４一馬 △２四馬 ▲２八飛 △３三馬
▲４四歩 △同　金 ▲３二銀 △２四歩 ▲６三歩成 △４三銀打 ▲４二馬 △同　飛
▲２一銀成 △同　玉 ▲５三と △９二飛 ▲４二銀 △同　飛 ▲同　と △同　馬
▲３六桂 △２三銀 ▲４四桂 △同　銀 ▲１五歩 △同　歩 ▲８二飛 △６四角
▲８一飛成 △２二玉 ▲７二龍 △３二金 ▲３八飛 △８五桂 ▲６五金 △４六角
▲５四金 △９六歩 ▲同　歩 △９八歩 ▲８六歩 △９九歩成 ▲４四金 △８九と
▲同　玉 △７七桂成 ▲同金上 △６五桂 ▲３三銀 △同　馬 ▲同　金 △同　玉
▲４四桂 △７七桂不成▲同　金 △９七桂 ▲７八玉 △８九銀 ▲６九玉 △６八銀
▲同　飛 △同角成 ▲同　玉 △６五香
まで148手で後手の勝ち

---

早くも開戦
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/2013/11/post-daa6.html

428：名無し名人：2013/11/21(木) 10:52:39.35 ID:T2yxqv26

ちなみにこの△８五歩△９五歩とする形も
▲２五桂に△４五歩と反発する筋も森内がはじめに指したので森内流と呼ばれることもあった

430：名無し名人：2013/11/21(木) 10:53:17.64 ID:LHNngt9p

森内の本でも読んだわ
渡辺が新手を用意してるのか

431：名無し名人：2013/11/21(木) 10:53:21.48 ID:HxmzSjrj

もう勝負どころなのかｗ

432：名無し名人：2013/11/21(木) 10:53:38.66 ID:aTnQJf6O

俺らでも知ってるような変化を渡辺がウッカリで外す訳ないだろさすがに

433：名無し名人：2013/11/21(木) 10:53:42.40 ID:RwfESpue

最近のタイトル戦は初日から激しいな
30年前なんて初日は雑談だったのに

434：名無し名人：2013/11/21(木) 10:53:56.24 ID:b/bDO/qG

だよねー
渡辺も成算なしにやらないだろう

436：名無し名人：2013/11/21(木) 10:54:13.82 ID:XaDVw+0F

もうゆっくりしてられなくなったな

437：名無し名人：2013/11/21(木) 10:54:24.26 ID:ob1mx5lf

明日は、投げる・投げないアンケから開始かな

441：名無し名人：2013/11/21(木) 10:54:56.09 ID:T2yxqv26

恐らく渡辺が新手を用意してるんだろうな
そこまではバタバタと進むか

450：名無し名人：2013/11/21(木) 10:56:46.29 ID:XaDVw+0F

でこれはどっちが良くなるんだ

457：名無し名人：2013/11/21(木) 10:58:29.66 ID:T2yxqv26

>>450
定跡では後手良し、だからこのタイミングで▲２五桂は廃れた

452：名無し名人：2013/11/21(木) 10:57:27.09 ID:wI8BESXu

しかし森内もすぐの２５桂は意外だったのではと思うんだが、早いねー

454：名無し名人：2013/11/21(木) 10:57:58.59 ID:unUv+6pL

これ有名な先手ダメなパターンじゃん
新手が楽しみだ

464：名無し名人：2013/11/21(木) 11:00:44.59 ID:xdF4hCuf

めっちゃ有名な手順だけど…
これで先手負けになったらこれほどつまらん勝負はないぞ

472：名無し名人：2013/11/21(木) 11:02:22.82 ID:93TN3LYE

森内が新手を出そうとしたら竜王が先に新手を出すっていう展開になった感じ

477：名無し名人：2013/11/21(木) 11:04:13.07 ID:T2yxqv26

もしこの変化が先手良しに覆ると、△９五歩型自体が消えかねない

481：名無し名人：2013/11/21(木) 11:05:39.45 ID:kbbtXo+X

流石に研究して勝ち目があると思ったから指したんだと思うけど
それを森内相手に指すのが凄いな

490：名無し名人：2013/11/21(木) 11:07:27.30 ID:b/bDO/qG

前局も用意の作戦で勝ったわ勝ったけど、明らかに作戦勝ちって感じではなかったからなあ
本局もあんま信用出来ない俺ガイル