おめでとう

はっや

はええ

しってた

AI超えの９７桂馬で仕留める

早い。

フライングしてて草

令和の怪物

おめ

ピッタリやん

管理人さん、フライングしてなかった？

格下ばっか狩りやがって

９７桂みごとなり
３冠王

終盤おもろかった

最後は衝撃的だった

最後の15手詰めは0.1秒か

中盤までは本当に良い将棋だった

最後は詰将棋でした。

若干フライングやろｗ

豊島は二冠最期の一局に良い将棋指せてもらって良かったな

速報きちゃああああああああああああああああ

豊島無念

遅いわ

12
レート上はもう格下しかおらん、人外連れてくるしかない

これから藤井聡太王位・叡王・棋聖、呼び？

豊島、パワーストーン買わないから

97桂は対人間戦ではまさにAI越えの手と言っていいわ

叡王は消えそうなタイトル筆頭だったがこれでしばらく安泰だな

名古屋駅では号外配りそう

豊島九段へのカウントダウン始まる

やったぜ

山崎
天彦
高見
永瀬
豊島

誰も防衛できていない過酷なタイトル

56歩だと何があったの？

瀬戸市19歳おめ！

豊島絶対に無冠にするマンかよコイツ

叡王の永世条件早く決めないと

スゲー！おめでとうございます！！！

叡王の呪い
初代叡王　山崎隆之
　第２期　初戦敗退
　第３期　予選敗退
　第４期　予選敗退
　第５期　予選敗退
　第６期　予選敗退

二代目叡王　佐藤天彦
　第３期　初戦敗退
　第４期　本戦２回戦敗退
　第５期　初戦敗退
　第６期　予選敗退

三代目叡王　高見泰地
　第４期　叡王失冠
　第５期　初戦敗退
　第６期　予選敗退

四代目叡王　永瀬拓矢
　第５期　叡王失冠
　第６期　本戦２回戦敗退

五代目叡王　豊島将之
　第６期　叡王失冠

9七桂からの流れるような寄せ
↓
最年少三冠おめでとう
初タイトルから5連続タイトル奪取は戦後初　何かと記録ラッシュの天才棋士だな～

いやーー、来たねぇ
いやーすごい
さすがさすが

さ、序列一位までもう1タイトル！

※5
超えてない
豊島が勝手に転んだだけ

AIさん藤井三冠に全くついていけず涙目

結局先手が全部勝った、運が良かっただけじゃん

藤井三冠おめでとう
豊島は竜王戦では見事防衛を果たしてくれ

しかし豊島は本当に防衛できんね
今回は相手が相手だったからしょうがないかもしれないけど
このままだとタイトル防衛どーてーのまま棋士人生を終えてしまいそう

四強とかいうどう見ても実態反映してない言葉も
これでおさらばか

97桂馬！伝説になったな。凄すぎる

藤井聡太タイトル戦日程
-------------------------------------------------
2021
・第 6期 叡王戦（ 7～ 9月）◎奪取 ←New!

・第69期 王座戦（ 9～10月）●本戦１回戦敗退
--最年少王座挑戦リミット-------------------------

・第34期 竜王戦（10～12月）◎挑戦

2022
・第71期 王将戦（ 1～ 3月）挑決リーグ

・第47期 棋王戦（ 2～ 3月）本戦３回戦
--最年少棋王挑戦＆獲得＆永世棋王リミット---------

・第80期 名人戦（ 4～ 6月）Ｂ級１組順位戦
・第93期 棋聖戦（ 6～ 7月）防衛戦
・第63期 王位戦（ 7～ 9月）防衛戦
・第 7期 叡王戦（ ?～ ?月）防衛線
・第70期 王座戦（ 9～10月）本戦

通算10期で永世叡王ぐらいに
難しくしておかないと、すぐ達成しちゃう

振り駒で勝敗が決まるならじゃんけんで良くね

abemaの評価値だと9七桂で一瞬互角近くまで戻ってたけどなんか返し技あったんだろうか

９７桂！９７桂！９７桂！

こういう手を観て聡太ファンは溜飲が下がる「あー健在だな」とｗ自然な手を積んで聡太曲線で勝っても満足できない体質になってしまったｗ

97桂馬でヒヤヒヤしたが、結果的にはこの手で勝ったわけだから凄い。豊島は帰ってソフトにかけて絶望しそうだが

※45
羽生から竜王防衛しただろ、羽生はノーカンなのかもしれんが

フルセットまで行って藤井が奪取
不二家勝ち組だな

叡王は序列低いから通算5期とかでは？
王将難しいのは昔の名残りだし

王位戦決着局→97けええええええええええええええ
叡王戦決着局→97けええええええええええええええ

97桂は完全のAI越えだね

藤井GOAT聡太

てかもう既に豊島のタイトル獲得期抜いた？

※16
最後、詰みじゃないぞ
豊島がジリ貧とみて詰む方に逃げた

不二家大勝利
チョコまみれ買ってくるわ

９７桂は凄いものを見た感じ。
いいもの見せさせて貰ったわ。藤井君の能力を最大限に引き出させた豊島も凄い。
両者に惜しみない拍手だわ。

記者「羽生の記録抜いたけど？」
藤井「最年少記録とかどうでもいい最終的にどれだけ積み上げるかの方が大事」

藤井はこんなに羽生をリスペクトしてるのに…

>45
竜王は防衛したゾ
※たしか防衛戦の相手は羽生9段

間もなく豊島がただのカワウソになります

1分将棋で意表の9七桂は間違うのもしゃーないわ

なんなのあの９７桂
って思ってそうだよな

王位戦の銀ただといい、9七桂はトラウマに

※42
これぞ盲目藤井ヲタの※だなｗ

豊島の最終局まで粘ったのに防衛は厳しかった

ドワンゴ何故叡王戦を手放した

97桂はいわゆるソフト超え(悪手を指したときに言う奴)なのか
ソフト超え(ソフトよりも強い)なのか

衝撃の結末だった
なにあの一撃必殺

マジでタイトル戦でお返しすることになりましたね

ドワンゴ初のタイトル戦→高見ｖｓ金井で4-0ストレートで全く盛り上がらず
不二家初のタイトル戦→豊島ｖｓ藤井でフルセットにもつれ込む大熱戦

豊島もフルセットまで粘ったのは防衛側の矜持を保ったといえる
竜王戦楽しみ

※33
信.者はそのことについてはスルーするぞｗ
AI超えだと信じたいからなｗ

端桂に泣き、端桂で笑った12番勝負だったな。
それはそれとして、Oh!Yeah!Oh!Kisei!!

豊島竜王戦までの期間胃が痛いだろな

97桂はまあ1分将棋なりの最短ハッタリだろうやっぱり

豊島は羽生が衰えるまでタイトルを獲得できなかとった弱い棋士。

9七桂は妖術魔術寄りの手だな

※38
それはドワンゴの呪いだから、もう祓われてる

二冠も短命だったね(笑)三冠おめでとう

AI超えされたら、豊島も9段になるの納得できるやろ

今日の豊島はどこが悪かったのかよくわからんかったな
自然に模様を良くしていく藤井の指し回しが絶品すぎた

局後インタビューでも言ってたけど、叡王戦第4局が完敗だったのが、本局の勝利を生んだ。

負けると、かえって強くなる。

まあ16飛車も凄かったよ。普通は26飛車。それにも増して97桂馬が凄すぎた

藤井聡太一強時代到来やね

さすがデータで全盛期羽生超えただけある

最年少記録に対しての受け答えって抜いた羽生を完全に立てた完璧な回答だよな

97桂をAIは悪手判定してるし、俺も神の一手とまでは思わんけど
実際その直後に豊島も上手く返せなかったあたり、人間同士で一分将棋ならあれで良かったんじゃないかな
三冠おめでとう

今日の将棋は全体的に素人には難しかった

９７桂はＡＩ超えというより
人間超えなんだろう

※28
せやな
豆知識やけど、不二家の創業者も藤井姓なんやで

9七桂は正しく応対されると面倒だけどミスさえしてくれれば勝ちの勝負手かと。

藤井「97桂」
深浦高見「おぉー」

これだけで素人でも凄い一手だったのが分かる

97桂馬はAIも知らんかった。あれっ、銀取ったら詰めろじゃんと誰しも思った。角が狙いすましててどうにもならんかった。これぞ藤井将棋の醍醐味だった。他の棋士なら最後がぐちゃぐちゃになるところスパっと斬首したのが美しかった。

これで竜王戦も藤井が圧倒的に有利になった。藤井は王位、叡王戦で豊島に勝ってるから負けても別に格は下がらないし挑戦者だから失う物はない。対して豊島は初めての負けたら無冠転落の竜王戦、しかも藤井は竜王奪取で序列1位になのもあって超アウェームード。

ソフトが示してた96桂馬への対応の手だと結局本譜の流れで後手負ける気がするしAIも一分では読み切れてなかった気がするな

※90
たかが3冠、タイトル5期でｗ全盛期羽生さん超えたｗ
やっぱり藤井ヲタって頭おかしいわｗ

豊島竜王を守るには、ハニーを送り込むしかないって！

予定さん……w

将棋連盟のページが 502 で落ちてるね
ページの差し替え中か、単なるアクセス過多か。

97桂で豊島に傾いたから、おやって思ったら一気に勝勢になって草

最終盤の時間攻めエグすぎるよー

藤井聡太さんの呼び方
二冠ではなく王位棋聖呼びをスポンサーの意向でオフィシャルにしていたけど、さすがに三冠呼びになるよね？
王位叡王棋聖とか絶対やめて欲しいｗｗｗ

そしてレーティング2068なんて異次元すぎる

連名のホームページが落ちてる。

502 Bad Gateway

豊島永世竜王（予定）が王位戦と叡王戦で勝ちを譲ったと見せかけて毒を盛ったことにより藤井は完全に壊れた
これで調子を崩した藤井は竜王戦で豊島永世竜王（予定）の前に嘘のように脆くも崩れ去るであろう

予定

上手く対応すれば紛れそうだけどな
全然読んでなくて慌てたな

※90
あの～、羽生さんは最高7冠、タイトル99期で永世7冠なんですけどｗ
この程度で軽々しく超えたとか言わないでもらえます？ｗ

※107
ところが藤井のレーティング、まだ収束していないんだぜ……（推定2160↑）

※108

すいません。

＞　連名のホームページ

連盟のホームページ

※101
今日はどれだけ煽ってもみんな許してくれるぞ

いてよ

オールスターで豊島九段と藤井竜王4冠が見られそうだな

ドワンゴ「どうして……どうして……」

豊島は悲運の棋士
羽生世代相手に苦しんだ後に
藤井に全て持って行かれる

羽生芸人は今日は黙ってなさい
日付変わったら来て

※117
東西オールスターの西側の雰囲気が微妙になりそう

藤井ヲタは算数できないから、
3冠＞＞＞＞＞＞7冠
永世無冠＞＞＞＞＞＞＞永世7冠
タイトル5期＞＞＞＞＞＞＞タイトル99期
だと信じてるらしいｗ

レーティング2100も見えてきたな

一撃必殺

くぅぅしびれちゃゥ。かっこよすぎ

あぁ～　
豊島竜王(一冠)になってしまった…
これは、豊島九段(無冠)待ったなし…

予想通りなんだけど　
一方は、朝日の日の出の勢い…
他方は、落日の斜陽族…

竜王戦は辛いなぁ～　
今の勢いを停める者なし
「秦の始皇帝」の勢い　
藤井時代が完全に始まった～

こりゃそろそろ羽生さんが本気出してくるかもな。来年には藤井九段（予定）と羽生七冠（予定）になっていることだろう。

※119
豊島は歴代三冠王の中に名を残しているだけでもすでに将棋界の歴史的存在なんだよ
（升田・大山・中原・米長・谷川・羽生・森内・渡辺・豊島・藤井）

夏野は疫病神説ｗ

羽生九段との比較は20年後にしましょうね
今はただ22歳羽生より早く19歳藤井が三冠&通算5期になったというだけ

時間の使い方が本当にうまくなった
相手が秒読みになったら時間責めも身につけたし

まだ聡太は19歳2ヶ月だからな、聡太の19歳が終わった時点で19歳の羽生さんの実績と比べるのが一番フェア

現状タイトルを4人で分け合ってるけど実質藤井一強と言っても差し支えないだけの実力差が他の3人との間にある。

※115
煽ってるのは※90の馬.鹿の方なｗ
俺は藤井なんか羽生さんの足元にも及ばないという
至極当然の事実を指摘してるだけ

豊島永世九段（確定）まったなし

ほんま藤井はダントツで歴代最強最高の棋士に育ったな

煽りに反応する奴も馬.鹿という事実

133 逆

藤井150期（９９％予定）ｗ

藤井渡辺木村の三強時代

ここまでコツコツ登ってきた豊島にこの仕打ちは悲しい

これだけ強いと周りがやる気をなくしてしまってさらに差が開きそう

藤井強すぎて草

※133
事実を言うのであれば羽生と同じ年齢での比較は藤井のほうが上ってこと
将来的に羽生の記録を越えられるかってのはわからないってのが現状でしょ

豊島は初めて取ったタイトルを取られるのは昔はナベだったのに
今は藤井になってしまったのか……運無さすぎだろ

マジで年度内六冠くるかもな

羽生とかもう比較にもならんな

とにかく

この「一撃必殺」劇みたみた？って感じ

しばらくこの余韻に浸れる

ありがとう大天使聡太様

藤井八冠時代は近い

豊島：MOB住人
藤井：超大型巨人

終盤長くなるなぁと思ったら９７桂でバッサリか。この手は、ＡＩの最善手ではないけど秒読みでは受けきることは無理だね。人間では最善手か。豊島もよく戦ったね。ただ、いまの藤井には事前準備と逆転しずらい戦型の選択では、どうにもならないところにきている感じだね。

※98
詰めろではない
やっぱり藤井ヲタって棋力低いんだな

十代で棋士の序列トップになるのが楽しみ
豊島は竜王防衛に棋士人生かけないと

藤井強すぎるわ、完全に格付け終了で一強だな

豊島9段……

豊島としてはどうしても先手が欲しかっただろうな
竜王戦では振り駒で先手取れるように祈願しないと

※145
タイトル99期＞＞＞＞＞＞＞＞タイトル5期
そうだな
タイトル3桁目前の神と2桁にも満たないカ.スじゃ比較にならんな

豊島はツルハシ持って藤井が乗ってる電車を襲撃するしかないな

一人だけ異常に強くてあとはザコしかいない将棋界

プロ将棋を指す意味がない❗日本将棋連盟は解散したほうがいい❗❗️

煽り「あーまた返事してるよこいつウププ」
ってなるだけやぞ

まあこんな煽りあいで殺伐とした世界が2ch名人の日常ともいえるんだけどな
みんなが完全なスルー耐性持っちゃったらそれはそれで寂しいわなｗ

AIでは9七桂評価値20落ちたよな
やばすぎるわ

藤井棋神の称号を与えるべき

あーあこうなったよ
こいつ深浦にやられた後はやけに強くなるんだよなぁ…

立会人の塚田の深刻というか神妙な表情「すげーよコイツ、怖えよ、なんか恐ろしいモン見たよ」

ぶっちゃけ格付けは終わった
あとはどこまで粘れるか

完全に歴史上最高の棋士になったな

竜王も取れば四冠か
世界の半分もとい棋界の半分を手に入れてしまうのか

豊島をタイトル戦で食ってさらに成長してしまったか。。

もう番勝負に持ち込まれたら誰も勝てないじゃん

56歩以下はYouTuberが解説してくれるよ

さすがに年度内六冠はいかないと思う
棋王はトーナメントのどっかで落とす気がする

けど、六冠になっても驚かんなあ
四冠同時でさえ歴史上数人しかいない、それを十代のうちにやりそうってのもすごい

煽り耐性のない奴らが集まって発狂するのが2ch名人定跡

※165
序列一位になるのも大きい
十代が序列一位って
他の棋士は悔しくないのか

アベマではターニングポイント103手目▲97桂（−20%, 最善▲55角）と表示しているけど、時間をかけて検証しみると、どうなるんだろう？

だけど今回豊島はどの手がいけなかったんだ？
王位戦のラストは明らかな敗着があったけど今回特になかった気がする

藤井とそれ以外の時代やな

聡太の性分として桂を使わないとストレス溜まるんだ

藤井三冠　強し
飛車切りからの流れるような寄せ、豊島叡王を全く相手にしない華麗な決め技　藤井三冠に死角は無い　竜王戦も一気に頂くだろう！
↓
藤井四冠　待ったなし

５３銀と引いておいた方が良かったが７５銀出たくなるのは当然
其れを跳ね返されて飛車の前に銀二枚が並んだ時点でアウトなのだろう
いつも５時から見てたが何時も戦闘中なので４時から見て良かった

番勝負で勝てる相手が見当たらない
無敗で八冠制覇あるよ
羽生は七冠制覇までに3回(谷川2 佐藤)負けたが果たして

※169
棋王戦ではサックリ明日斗に負けるんじゃないかと思ってたんだけどなぁ

メタの豊島にまで番勝負で勝つとか藤井壊れすぎ
連盟は早くタイトル戦の食事にきのこを義務付けるなどのナーフ措置を取るべき

もはや予定すら湧かないwww

AI相手なら９七桂をささなかっただろう
人間相手だから９七桂を指した
ただそれだけ

AIさんベスト率を藤井にボロボロにされて草
97桂は完全にAIを上回ったな
そしてほぼ同時にそれに気づいたタ力三一も今後に期待大

※55
そいつに構うな、いつも嘘っぱちを書くヤツだ

ナベも番勝負で勝てるわけがないのはもう証明済だから
藤井竜王・王位・棋王・叡王・王将・棋聖は確定か

フルセットで負けるのがなんとも豊島らしい…
竜王戦頑張ってくれ

AIの評価下がったのを見て藤井が間違えたかと思ったら
高見と深浦が詰めろじゃないかとざわめき出したのでわけわからんかった
結局AIは正しかったのだろうか

103手目の局面。水匠４の推奨は（１）55角で+1600。ここで藤井は（２）97桂。評価値は+800まで減る。

（１）55角73歩の交換の後で水匠４の推奨は
（１－Ａ）53金で+1700程度。しかし
（１－Ｂ）９７桂以下56歩、４６歩まで指して2億手以上読ませることが重要で、すると+1800に。
（１－Ｃ）その後73歩まで戻すと第一候補が97桂に変わる。
（１－Ｄ）その後５５角まで戻すと８７歩成、５４歩、64歩、７３桂など様々な候補手を出すが、全て＋２０００以上。
と、55角にどうやっても先手の勝ち筋。お互いの最善手は1－Ｂであることに注意。

そこで本譜（２）１０３手目で先に９７桂だと５６歩４６歩。以下
（２－Ａ）６４歩には５２金、７４銀８５歩７３銀８４金という具合に押し込める。+1400程度だが紛れが少ない
（２－Ｂ）

・・・なんかややこしいわ。でもどう進めても1400以上で銀を取るか押し返す展開になるか悪いことは全く無い


56歩に46歩の「近づけて受けよ」が指せれば優勢を保っていた。+1000くらい、その後不通に指し進めると+1400くらい良かった。

A．何が悪かった
Q．振り駒運

豊島も97桂で粘られば分からなかったのに

もう大橋は「藤井に勝った男」ってタイトル本の執筆を始めてるんじゃね？

どうせ竜王も奪われるんだろうなあ

レーティングからは年度内6冠の可能性は流石に10%くらいしかないけど、
年度内4冠以上はほぼ確実（93%）だし、5冠の可能性も相当高い
（竜王: 85%、棋王: 30%、王将: 40%）

※187
豊島がAIレベルで指していれば
互角近くに戻ったらしい
でも1分将棋だから

９七桂！９七桂！９七桂！

そりゃ、実は中盤の精密な攻防こそが最重要なのは分かる。サッカーでも中盤の仕込みが肝心なのであって。

しかし、ハイライトはやっぱりゴールなのよ。今日は将棋なのにまるでサッカーだった。

先手の左金が43まで行くとは
豊島はこの将棋が藤井を止める最後のチャンスだったかもしれない

おめでとう。今、帰ってきたら終わってた．〜でも勝ったから良いわ

これで豊島9-8藤井か
あと藤井に勝ち越してるのは
大橋3-2藤井
大地2-1藤井
深浦2-1藤井
井出1-0藤井
井上1-0藤井
こんなところか？

(予定)さんは生きてるの？

9月17日に棋王戦でさいたろーと関西で対局した
翌日東京であべとー決勝戦かよ
どーにかならんもんかね

棋王戦は途中で負けて敗者復活で上がってきそう

※184
多分自作自演だぞ
いつも間違えたこと書いて、数分後に絶対訂正する奴いるからな
誰にも構ってもらえないから1人で会話してる寂しい奴

豊島が不利局面で藤井からの想定外の指し手に対して1分将棋でAI並みに指せたら互角近い局面になったな

パワーストーンをお急ぎ便にしていればこんなことには・・・

188
複雑だけどおもしろい。もうちょっと書いてくれても俺は読む

唯一の難敵だった豊島も陥落した
もう誰にも止められない

「豊島は藤井に相性が良い」が死語になりましたとさ

大橋()も早くタイトル戦で藤井と対戦して現実を見ようよ

豊島竜王相手にサッカーをやってのけた
これがどれだけ凄いことか

アベトナも佳境なんだけど、聡太「心ここにあらず」だったのはこういうわけだったｗ

タイトル戦3つ終わっていまだに今年度勝率84%

深浦大地大橋は今後も当たるだろうし
実質勝ち越しは井出と井上の二人だな

タイトル戦始まる前の状態でレーティング的には藤井の勝率は7割
そして結果を見てみれば藤井7-3豊島

レーティングさんって凄いんですね

※195
わかりみが強すぎる
最近の将棋はどーも推奨手ばっかりでハッと驚く手が出てこないのを残念に思っていた
車将棋指してた頃の豊島「きゅん」の将棋は好きだった

97桂については藤森解説名人がyoutubeで教えてくれます
お楽しみに

豊島九段が現実味を帯びてきたな

これで竜王戦は豊島と藤井の世代交代の戦になる！

豊島の天下も短かったなんて、
現実的になりかねない（汗）

なんか明日斗に手本を見せているような将棋だった。
・角道を自分の金で塞いだ局面からの、その後の対処方法について
・場合によっては「角の隣に銀」は悪い形ではない

負けたとはいえ藤井聡太相手にフルセットに持ち込んだのは豊島は自慢していい

※211
でも藤井8-渡辺1とか、藤井6-永瀬1より・・・

豊島先生　お疲れ様でした。
たくさんの重圧の中、本当にありがとう。

NHKきたか

豊島は深浦夫婦に連絡取って
対藤井効果のあるパワーストーン用意してもらわないと

藤井時代の始まりか…

名人ですら1勝しかできていないんだから、フルセットに持ち込んで沸かせてくれた豊島に感謝。

武田家で信長の野望やるぐらいの快進撃やね

豊島ｦﾀ今日は羽生を棍棒にしてるの？
さすがに負けた豊島は棍棒に使えないか

歴史上でも三冠は10人しかおらんのか

225補足
同時三冠は10人しかおらんのか

一分将棋だからなあ
不意を突く勝負術

藤井三冠「やった、勝てた！パワーストーン買ってなかったのかな？」

※188さん、※205さん

自分も有段者（ぴよ将棋三段）だから読むよ。

深浦大地大橋は今後も当たるだろうし
実質勝ち越しは井出と井上の二人だな

もしかしたら藤井二冠（対戦前）がフカーラから譲り受けてたかもしれんぞ？

あー、これで豊島九段か……。
羽生の時もまだ見たくないと思ったが、豊島はまだ若いから余計見たくないな。
仕方がないこととはいえ……。

56歩で逆転してたら名局賞だろ

予定さんが息していないの
どうしよう

NHKでやってた。今日の藤井は隙を全く見せず、敵をじりじりと土俵外に押し出す横綱相撲だったが、最後に綺麗な一発ですっ飛ばした。これだけのエンタメはそうない。

だけど豊島九段の前に永瀬九段が誕生しそうじゃね

素晴らしい将棋をありがとう！
藤井三冠おめでとう！

藤井三冠の通算成績
(2021年09月13現在)
284戦 239勝 45敗 (0.8415)
130戦 113勝 17敗 (0.8692) [先手]
154戦 126勝 28敗 (0.8181) [後手]

2021年度
031戦 026勝 05敗 (0.8387)
↑
4年連続8割超、5年目も8割超継続中
始めから突き抜けた勝率　いずれ藤井一強は予想できた　それが実現したに過ぎない　最近の先手番の強さは棋神の如し　今日、藤井二冠が先手を引いた時点で予想できた結果だな　
↓
年内　四冠　年度内　五～六冠あるな～

羽生は国民栄誉賞、藤井はそれプラス半世紀後の人間国宝だな

アベトナ藤井「叡王戦祝賀会が楽しみ」

現実になって良かった

一分将棋で神速の寄せが出ると評価値的には悪手判定受けるのか
あんなもん返せるわけがないよ

藤井「やった、勝てた！　豊島さんが買えないようにパワーストーン買い占めてたおかげだ！」

最年少三冠を更新された羽生九段のコメント

＞　「10代での三冠達成は大記録に間違いありませんが、昨今の藤井さんの内容の充実ぶりを考えると不思議とは思いません。今後もどのような将棋を指して飛躍を遂げるのかとても楽しみです」

（時事通信）

97桂馬の凄いのは、誰でも見える安全勝ちの55角を差さず、この手に踏み込んだこと。
その辺きちんと理解しようぜ

先手だから勝てただけ
来年には藤井九段だ

※245
でも、それで豊島に正しく対応されて逆転負けしたら
称賛されてないし、ヲタは「なんでこんな手指したんだ」と言ってるぜ
所詮結果論

羽生さんも藤井さんもお互いを尊敬し合ってて素敵よね
達人は達人を知る
一部のキチ○イどもは恥を知れ

高見のAI否定発言は不快だったなー
ちゃんと意図を汲み取ってこその棋士だろうに
だから黒いペテン師とか言われるんだぞ

羽生「4八と！」
豊島「チャンス来た…待てよ、よくなる手順が見つからない…」
深浦「普通に勝てよ…」

藤井「9七桂！」
豊島「チャンス来た！いや、なにすれば咎められるんだこれ…」
深浦「普通に勝てよ…」

もちろん豊島はこんなことではへこたれないのだ

コロナで将棋会館に変更になったのかと思いきや
最初から将棋会館の予定だったのか
藤井の三冠という歴史のターニングポイントなのに舞台がしょぼいな
連盟と不二家は藤井がフルセットまで持ち込まれるとは思ってなかったのか

藤井竜王(六冠)
渡辺名人　
木村王座　

異論ある？

高見と深浦はちゃんと狙いの詰み筋解説してたろw
今の高見の発言切り取ってAI否定だから不快とか終わってから見始めたの丸わかりだぞ

この調子だと大地、大橋共々当たらなくなるんじゃないの？よっぽど2人が勝ち上がらなかったら

新たな井上門下、藤井に勝つ一門ノルマが随分と高いハードルに

※249
アマが、自分より強いプロの読み筋を意味わからん
と言って切り捨ててるのと変わらんよな
弱者が強者の読み筋の意図を理解しようとせず、
なぜ否定できるのかね？

負けた豊島さんには副賞としてチョコまみれ1年分が送られます

まあフルセット局は将棋会館か陣屋かくらいしかないもんなあｗ

豊島が1日制五番勝負でも、聡太を止められないのだから、少なくとも今後20年は、藤井聡太がタイトル戦で「無双状態」だろうな。女難の相もなさそうだし。

２１１１年から来た未来人「あ、そうそう瀬戸市には藤井聡太記念館は建っている。銅像もな。自分は将棋はし　　　
　　　　　　　　　　　　　ないが、それでもあの人物は神格化されていて有名だ。何でも１６８期タイトルを
　　　　　　　　　　　　　取ったらしい。名にちなんで名人位より格上の藤井聡太位というタイトルがある」

仮に豊島が無冠になったとしても、前竜王名乗れるだろと思ったが、つい最近廃止されたのね。

1 藤井聡太三冠 2068
2 豊島将之竜王 1931
3 渡辺明名人 1928
4 永瀬拓矢王座 1888
5 斎藤慎太郎八段 1867



いよいよ5位のさいたろうと200差か
ちょうど棋王戦トーナメントで直接対決だが、果たして

もう誰も勝てない
プロ棋士全員の敵になってしまった

藤井聡太は指す度に驚異的なスピードで成長するのに19歳で3冠。8冠もすぐそこやな

誰でもプロ棋士全員の敵ではあるだろw

97桂に何かあったのか、謎は深まるばかりだ。

一番やばいのは勝手にどんどん強くなるところやろ
１ヶ月どころか２週間くらいではっきり強くなるとか絶望だわ

藤井君今期勝率がいつの間にか実質1位に躍り出てるのか
タイトル戦ばかりなのに凄いな

※205
ありがとう。もう少し書くよ。ＡＩでは互角になるという人は手順を教えてください。
103手目97桂に56歩46歩。ここで（1）74銀（2）同角（3）64歩（4）87歩成がある。

（1）74銀は85歩とおさえる。(A)73銀56銀で+1400。(B)同銀直は66角とのぞいて84歩を狙うのが良くて＋1600。(C)46角は56銀で（A)に戻る。+1500くらい。（D)64歩は84歩43飛56銀で＋1600。
（A)が一番良いが押さえ込まれる展開で差がついておりつらい。

（2）同角はそこで56銀だと優勢を保てる。以下（A)74銀には44角や85歩など何でも良く、最後47玉で角をイジメながら広いところに出ていきつつ、後手玉をじっくり追っかければ良い。（B)37角成同金48飛は怖いけど69玉と落ちておいて勝ち。87歩成同銀88飛成と角を抜けるが、62金同玉44角の王手龍で勝ち。

（3）64歩と金取りにするのは52金と入る。57歩成同玉、以下（A)54飛で王手金取りはかかるけど、56歩52飛85桂と銀を取り返して同銀には84歩から75金で攻めが続き、玉が固い。＋1700くらい。（B)74銀と引くと85歩73銀84金と上から押しつぶして＋1500。

（4）（1）～（3）はいろんなところで87歩成同銀を利かすことができるけど、決め手にはならないっぽい。57歩成同玉も決めても、59飛は58歩でいつでも止まるので切れ模様。

ということで、97桂だと両者最善手順は1-Aで＋1400程度かつ押し込んだ状態。
1-Aをさらに進めると・・・

どうすんの、これｗ
壊れと予定のせいで豊島のエネルギーはゼロなの。。。

将棋ブーム、続くだろうか、

247
大一番での勇気を讃えてあげなさい

いちいちつるのがコメントしてるのが嫌すぎてたまらない

ABEMA止まってる？

各タイトル獲得最年少記録
棋聖　藤井聡太　17歳◎
王位　藤井聡太　18歳◎
叡王　藤井聡太　19歳◎ ←New!
竜王　羽生善治　19歳×
棋王　羽生善治　20歳
名人　谷川浩司　21歳
王座　羽生善治　21歳
王将　中村修　　23歳

タイトル同時保持数別最年少記録
一冠　藤井聡太　17歳◎
二冠　藤井聡太　18歳◎
三冠　藤井聡太　19歳◎ ←New!
四冠　羽生善治　22歳
五冠　羽生善治　22歳
六冠　羽生善治　24歳
七冠　羽生善治　25歳
八冠　－－－－

※248
羽生を叩きのダシに使ってんじゃねえよ恥知らずが

同時代を生きる我々は豊島の比類なき努力ぶりや棋士としての素晴らしさを知っているが、後年振り返った時に『羽生が衰えて藤井がタイトル戦に顔を出す前のごく短い隙間の時代にタイトルを掠めとった棋士』になってしまいそうだな……

ただでさえ2日制の竜王はもう勝ち確定してるだろって雰囲気だったのに、1日制持ち時間短い叡王戦でこの強さってもう誰も8冠阻止できないだろ…
名人戦の挑戦は絶対避けるために順位戦は全員が徹底的に自分の持ってる研究をぶつけて阻止してもらいたいね

97桂には驚いた。確かに角で攻めていけば勝てただろうけど、後手玉に潜られたら双方1分将棋で正確に指し続けるのはリスクがあった。そこまで粘った豊島叡王は見事。
そして、相手に最善の対応をされると少し形勢をそこねるが、そうでなければ勝ち筋に
入れる97桂で勝負にいったと。最善かどうかというより、こんな「プランＢ」が用意
されていたことが恐ろしいんだよ。

タイトル獲得数別最年少記録
__1期　藤井聡太　17歳◎
__2期　藤井聡太　18歳◎
__3期　藤井聡太　18歳◎
__4期　藤井聡太　19歳◎
__5期　藤井聡太　19歳◎ ←New!
__6期　羽生善治　22歳
__7期　羽生善治　22歳
__8期　羽生善治　22歳
__9期　羽生善治　23歳
_10期　羽生善治　23歳
_11期　羽生善治　23歳
_12期　羽生善治　23歳
_13期　羽生善治　23歳
_14期　羽生善治　23歳
_15期　羽生善治　24歳
_16期　羽生善治　24歳
_17期　羽生善治　24歳
_18期　羽生善治　24歳
_19期　羽生善治　24歳
_20期　羽生善治　24歳
_21期　羽生善治　24歳
_22期　羽生善治　24歳
_23期　羽生善治　25歳
_24期　羽生善治　25歳
_25期　羽生善治　25歳
_26期　羽生善治　25歳
_27期　羽生善治　25歳
_28期　羽生善治　25歳
_29期　羽生善治　26歳
_30期　羽生善治　26歳
_31期　羽生善治　26歳
_32期　羽生善治　26歳
_33期　羽生善治　27歳
_34期　羽生善治　27歳
_35期　羽生善治　27歳
_36期　羽生善治　28歳
_37期　羽生善治　28歳
_38期　羽生善治　28歳
_39期　羽生善治　28歳
_40期　羽生善治　29歳
_41期　羽生善治　29歳
_42期　羽生善治　29歳
_43期　羽生善治　29歳
_44期　羽生善治　29歳
_45期　羽生善治　30歳
_46期　羽生善治　30歳
_47期　羽生善治　30歳
_48期　羽生善治　30歳
_49期　羽生善治　31歳
_50期　羽生善治　31歳
_51期　羽生善治　31歳
_52期　羽生善治　32歳
_53期　羽生善治　32歳
_54期　羽生善治　32歳
_55期　羽生善治　32歳
_56期　羽生善治　33歳
_57期　羽生善治　33歳
_58期　羽生善治　34歳
_59期　羽生善治　34歳
_60期　羽生善治　34歳
_61期　羽生善治　34歳
_62期　羽生善治　35歳
_63期　羽生善治　35歳
_64期　羽生善治　35歳
_65期　羽生善治　36歳
_66期　羽生善治　36歳
_67期　羽生善治　37歳
_68期　羽生善治　37歳
_69期　羽生善治　37歳
_70期　羽生善治　37歳
_71期　羽生善治　38歳
_72期　羽生善治　38歳
_73期　羽生善治　38歳
_74期　羽生善治　38歳
_75期　羽生善治　38歳
_76期　羽生善治　39歳
_77期　羽生善治　39歳
_78期　羽生善治　40歳
_79期　羽生善治　40歳
_80期　羽生善治　40歳
_81期　羽生善治　41歳
_82期　羽生善治　41歳
_83期　羽生善治　42歳
_84期　羽生善治　42歳
_85期　羽生善治　42歳
_86期　羽生善治　43歳
_87期　羽生善治　43歳
_88期　羽生善治　43歳
_89期　羽生善治　43歳
_90期　羽生善治　44歳
_91期　羽生善治　44歳
_92期　羽生善治　44歳
_93期　羽生善治　44歳
_94期　羽生善治　45歳
_95期　羽生善治　45歳
_96期　羽生善治　46歳
_97期　羽生善治　46歳
_98期　羽生善治　46歳
_99期　羽生善治　47歳

最強の豊島竜王が対戦相手で藤井が三冠と呼ばれるのも残り2か月か

275,276,281

いつもおつかれさま
ありがとう

今期まだまだタイトル数伸ばす可能性あるから、三冠は当たり前みたいな感覚になってしまうけど、三冠達成者って歴代で10人しかいないんだよなぁ…
11人目の三冠達成者を見るのは何年後になることやら…

疲れてるんだから記者会見座ってやればいいのに

103手目97桂に最善手順は56歩46歩74銀85歩73銀56銀。ここで

（1）36歩は44角と出て、37歩成でも71金82玉72金打ち92玉81金。これで+2500点。

（２）87歩成同銀を決めておくと上記手順の後で飛車が素通しになって87飛車成と行ける筋が出てくるが、44角37歩成71金82玉で37金と手を戻して＋2000。48飛67玉に銀が落ちていない。

（3）46角には47玉と角取りに玉を上がる。（A)49飛は48歩で切れる。（B)45歩には44角。攻めが続かないし、75歩同銀74歩同銀76歩同銀84金という筋で2枚の銀が無効化できる。(C)13角や24角も44角と出てよし。（D)35角には45金と手厚く。角を逃げれば75歩同銀74歩同銀76歩同銀84金。＋1800くらいから進むごとに先手が良くなる。

ということで、55角の筋も進めていけば先手がどんどん良くなるかもしれないけど、97桂も10手先に1800を下回る手段は見つからなかった

藤井三冠ペコちゃんとニコニコでいいね。

藤田綾のぬいぐるみ

これが面白いってことだよ
人間将棋の醍醐味
それに尽きる

＞56歩だと何があったの？
☖56歩に☗85桂だと☖57歩成☗49玉(☗59玉は☖58歩で詰む)☖48歩成☗同金☖同と☗同玉☖46飛が王手で☗43の金を取られて逆転される。
☖56歩に☗同歩は☖68飛で、☗49玉なら☖57角成、☗47玉なら☖46歩でどこに逃げても☖38飛成と金を取られて先手が負けそう。

☖56歩には☗同銀しかないが☖76銀と出られて、次の☖87歩成を見せられて先手が忙しい。

藤井の三冠揮毫が入ったグッズはレアになりそう

棋士同士はリスペクトし合っているというのにヲタクときたら

これでまだ19才
まだまだ伸びしろがあるのが最も脅威
まだ三段リーグで戦っていてもおかしくない年齢なのに

＞290

なので56歩には46歩の「近づけて受けよ」が好手。それで47玉と上に上がる手が角に当たるので後手が忙しくなり、優勢を保てる。

まぁでもこんな怪物相手にフルセットまでいった豊島も凄いよ

将棋星人「えーと、不二家さんには劇的盛り上げバージョンだったな」

人間将棋は天童でやってるやつだぞｗ

引き続き竜王戦が楽しみだけど、豊島竜王のタイトル無くなりそう
藤井三冠の棋力が上過ぎて、誰も敵わない気がする

藤井は藤井と対戦しないの卑怯だろw
一番強い相手と対戦しないとかwww

286
ｆｍｆｍ
Abemaだとマイナスに出てたけど、ちゃんと先を読めば全然マイナスじゃあないのね
むしろ「誰でも見える」55角をあえて外して勝負にいった、
というかそれ以上の好手を見つけて勝負に行った（迷わせた）ってとこなんですね

時間かけていただいてありがとうございます
（こっちでコメ読みながら将棋所動かして局面図作るだけでも大変だったのにｗ）

＞294
☖56歩には☗46歩か。大駒は近づけて受けよ、だな。
気付かんかった。

フカーラが変に刺激するから、こんなことに…

9七桂のソフト的な良し悪しはわからんが、1分将棋の人間相手にはめちゃキツイ手だってことはわかる

藤井「番勝負は伸び伸び指してる」

これは他棋士勝てんわ

藤井くんの6六から中央制圧した構想が秀逸、かたや豊島のW銀が8四と8五のそっぽに渋滞、とよぴーも想定外な展開に。

豊島より渡辺の責任が大きい。藤井の壁ではなく踏み台になってる。

なんとかやっとウォーズで初段取れたんだけど、いつ申請するか悩むな。
羽生のいるうちに取れてればよかったんだが、
自分が二段になれさえすれば藤井の名前はいつでも入りそうだし
ナベ豊島のうちに申請するかなぁ。

三冠になっても王位にはスポンサーがついてるからずっと呼び続けるのか？
藤井王位・叡王・棋聖って文字数多いのに中継大丈夫か？

259
10年後に「もう飽きた」の言葉を残し藤井は将棋界を去った.....
の可能性の方が高いかも知れんぞ？
その頃にはセカンドキャリアに踏み出すための金も充分過ぎる程持ってるだろうしｗ

でもさ、とよぴのＷ銀、見たことない形だったからわくわくしたし
意図とか対策とかあれこれ考えられて楽しかった手だと思う（一般人レベルでも）

質問受けると読みを入れてから答えてるように見える

※296
スポンサーになった瞬間に藤井聡太がタイトル挑戦してくれるわ、対局中に推しの商品食べてくれるわ、番勝負が最終局までもつれるわ、最後にAI越えの一手出るわで、スポンサーになったのが奇跡の一手だったな
ただ、もうちょっと公式twitterをちゃんと活用した方がいいだろうな
広報が下手

ド○ンゴ「・・・」

※303
秒読みでは相手の読みにない手を指すのは勝負術
時間の使い方
勝負術
どちらも成長してる

豊島Amazonプライムに入ってなくてパワーストーンの配達間に合わんかったか

藤井がまだプロになってないなら運が悪いが明らかに今後藤井が出てくるのが分かりきってるのにタイトル手放したのはドワンゴだからなあ
なんでもう少し待てなかったのか

46歩かあ、なるほどなあ

控室は「ひえー」と声が上がっている。

将棋界はひえーひえー言い過ぎだわ
比叡山で対局しろ

竜王戦4-0で豊島で壊しそう。

王位叡王棋聖は長いから竜王奪取してくれ

答えにくい質問が多いなぁ

振り駒係「敗因はこの私。豊島竜王は最高の戦いをしてくれました」

ドワンゴ時代の叡王戦は勝者に罰ゲーム（ソフトとの対戦）があったからなあ
あれが人気削った原因だと思うんよねわいは

思い出す、広瀬の体育座り

最年少名人で8冠達成した後に、長い氷河期が来るぞ。

昨年2つタイトル取って、今年2つ守ってさらにタイトル1つ加えたってのが…偉大だよなぁ

あーくそ、今日テレワークできなくて、観てない。
おやつに、またキャラものまで…！余裕かよ？
豊島おつ！竜王戦も、こえ～なぁ。
応援はするぞー、一応な。

ABEMAがミュートを解除すると映像が止まるんだがどうして？

山ちゃんが叡王になってポナと比叡山でやった

記者会見はいつもながらステロな質問ばかりでつまらん

※318
そのうち延暦寺対決は実現させてほしいわ

豊島とかいう史上最低竜王名人経験者
豊島とかいう市場最低3冠以上経験者

※325
2度8冠達成したら井山のように国民栄誉賞もらって
結婚もしたら若い女性ファンも減って藤井ブームも終わると思う
次は幼児期からAIで育った世代に期待

333
羽生のおまけでようやく貰えた囲碁なんてモノと一緒にするなよ失礼だぞ

先日無事に病院を退院して今日は家から応援出来ました
藤井くん叡王奪取おめでとう！
これから益々充実されますように！

会長、羽生さん、師匠からの祝辞いいね。

会長羽生師匠は予想できるがその他は誰が来るか
と予想していたらそこまでだった

藤井三冠おめでとう！

聡太ってもしかすると俺より将棋強いのかなぁ

おめでとう！めでたいめでたい！

クリスマスは不二家のケーキを予約するよ！

藤井三冠は強さも異常だけど知名度が物凄く高いのも特徴

今年は6冠とA級昇格、一般棋戦も4つ中3つは優勝するのがノルマだろう

AI越えで勝利とは流石稀代の天才ですね

今年じゃなくて今期だよね

media　今後責任を感じますか？
ans「個人競技なので、そこまでは」ｗ

あのなあ、（前人未踏の４０回以上優勝した）白鵬が大相撲全体の責任感じてるか？（伝説作ってる最中の）大谷翔平がＭＬＢ全体の責任感じてるか？聡太は今、走り始めたばかりだ

聡太が１５０期達成したらその時栄誉や責任を感じりゃいいんだよ。その時はワタミ社長みたく起業家として成功を収めて満足し、政治だの名誉だのに目覚めるパターンに移行すればいい
メディアはしょうもない質問すなｗ質問が尽きたのなら早々に打ち切れｗ今日の盤上のドラマを素人にも伝わるよう詳細に分かりやすく報じればいいんだよ。それが役目だ

30連勝してほしい

※299
将棋は自分との戦い
藤井は常に藤井と戦っているのだ

質問はまとめて提出して文章で返す形で良いんじゃないの

A Iネイティブに期待なんてのは、
厚底シューズを買い与えたから
マラソンで金メダル期待といってるのと
同じで殆ど可能性なし。

あるとしたら聡太の息子の聡次郎に
親が将棋を叩き込んだ場合だな

※346
脳がコロナに侵されたのか？

豊島さん上げまくる奴いなくなってワロタw
羽生藤井論争に話題すり替えっすか？w

通ぶった将棋ファンってこんなのばっかなん？

3段リーグを全勝で1期抜けしたAIの申し子が
藤井八冠に挑むとか実現しないものか

だけど藤井も藤井で記録記録言われて大変だよなぁ
この先も史上最年少での4冠＆序列1位だの5冠だの全冠制覇だの言われて
それが終わると今度は永世8冠に100期にとコメントを求められ続けるんだな
スターの宿命っちゃそうなんだろうけど

升田霊「あの子は強いで　詰将棋する奴ほど将棋弱いんが相場じゃったのに　名人に角でも引いて揶揄うてみせれるんはあの子だけじゃろう」

Abemaは豊島引退しろとかのオンパレードだったな
藤井ファース党員ほんま酷い

流石にこの早すぎる結果には私もびっくりである
今後の棋界は渡辺名人三冠を筆頭に木村王座と藤井四冠の三つどもえの戦いが始まるのだ

番勝負で藤井に勝てそうな人間がいないという絶望

勝負の世界
勝つ人がいれば負ける人がいる

誰に肩入れしてるわけではないが、敗者のコメントはやはりグッとくるな

竜王戦も最終戦までもつれ込んでほしい

問題は羽生のときは羽生世代10人が10人ともめっちゃ強かったけど、藤井のときは豊島がなんとか戦えるくらいで、渡辺や永瀬はもう・・・。どうすんのこれ。

3冠までは割といる
4冠は大山、中原、米長、谷川、羽生の5人で藤井が4冠になれば羽生以降初
5冠は大山、中原、羽生のみでまさに歴史上の偉人と肩を並べる
5冠からが本番(と言っても今期達成しそうだが)

聡太霊
僕、この詰め将棋で香車を引いてあげるよ

※360
イトタク高田が育つのに期待

これまでの三冠達成棋士（敬称略）

升田幸三
大山康晴
中原　誠
米長邦雄
谷川浩司
羽生善治
森内俊之
渡辺　明
豊島将之

藤井以外の棋士は将棋だけじゃない人生を考えたほうがいいだろうね
事実切り替えてそうしてる人はたくさんいると思う

3冠までは割といる

大山升田中原米長谷川羽生森内渡辺豊島「え？」

叡王戦スレ見てたら97桂から数十スレくらい「やらかしたー」「やらかしー」って洪水のように流れてからのひっくり返りが面白かったわー

王・長嶋「せやな」

354
デビュー時の29連勝からずっと記録ずくめだもんな
記録について聞かれるのは本人は慣れっこだろうけど、聡太本人が記録そのものにまるで興味がなさそうなのに記者たちがそれについて聞くのを見てる側的にはほんのちょっとだけ苦しい

藤森解説だと56歩には同銀と言ってるな
訳わからん…

こうやって悪手が名手として塗り替えられるんだな
自民党かよ

※366
一瞬田中って誰だよって思った

解説動画出たか

また人の褌で動画上げてんのか藤森

去年の今頃は無くなる寸前の棋戦だったのに。
ほんと感慨深いわ

とよしー、名人狙うしかないよ、もうさ。

※366、372
長谷川の方が気になったわ

流石に4冠+最多対局、最高勝率、最多勝利、連勝のW4冠を達成したら最優秀棋士賞は全員一致で藤井だろ
これで渡辺に入れる記者がいたら永久追放でいい

３７２　長谷川って？

落合、バース「長嶋？」

豊島
対藤井タイトル戦10戦3勝7敗勝率0.300

これで渡り合ってるって評されるんだから凄いよな

渡辺
対藤井タイトル戦7戦1勝6敗勝率0.143

ギャハハ

366
若手～中堅どころはもう転身完了（将棋の強いYouTuber）しとる奴が多いしなｗ

不二家の株価
叡王戦が始まってからずっと値上がりしてるじゃん
藤井効果凄いな
叡王戦終わってどうなるかな

352　そうなんだよｗ

367
そうだったの。高見さんは藤井さんが指したんだからと筋を読んでほぼ詰みかもしれませんと言ってたし。何も考えずに評価値を妄信してる人がいっぱいいるんですね。

ここで夭折したら史上最強の伝説の棋士になるな

*
378 それがな、入れるヤツがおるんや小暮や

やるな藤井！
また一つ将棋界のトップに近づいたな！
しかしまだまだ慢心してはいけない。
今日の様な将棋を見れればかつての羽生の様に７冠を取る日も遠くないのではとまだまだ幼い藤井には少々酷な期待してしまう。
先は長いだろうが頑張れ！
おめでとう藤井！今はただよくやったと誉めてやりたい！

※361
大山・中原・谷川・羽生の中に割って入ってる米長の遠慮のなさがマジ米長って感じよな

藤井にあらずんば棋士にあらず

281　

それ、藤井聡太本人が見ていないわけがないｗ

「聡太１５０期越え」の燃料だｗ　定期的に頼むよｗ

壊したさん、（予定）さん、静かですね。

縁起でもないことを言う奴はぶちころがすぞ
すでにして十分に生ける伝説なんだよ

わかってないな渡辺名人ぐらいになると棋界の未来のために盛り上げ役ぐらいするのだ、しかし思ったより本格的に厄介な相手になってしまったのだ

マジで藤井に一発入れたら懸賞金とか出すくらいのことして他の棋士を発奮させないともう止められんだろ
それと全員に高性能PCを支給だな
すこしでも藤井に太刀打ちできるようにしていかんとこの猛獣に全て食い尽くされるぞ

393
お前がぷちころがされろks

私も渡辺次期会長を愛情から連呼して開示請求怒られたが、かなり反省しているのだぞ？
そろそろ藤井くんを利用した一般棋士への侮辱行為をやめないか？名人も呆れてるぞ

※101
昨晩
「明日挑戦失敗するガキが最高の相手ねぇ
郷田も耄碌したな
明日ヲタがどう言い訳するのか楽しみすぎて夜しか寝られないぜ
本気出してなかったから？振り駒で後手引いたから？
羽生さんの時は遊びながら勝ってたし振り駒も強かったんだよなぁ…」
といってた人かな。息している

藤森さんの解説だと56歩なら王手角取りになって紛れてたんじゃないかと。ただ時間がないし考えつかない人間らしい勝負術って感じ
ここの書き込みの人みたいにソフト使ったりとか、細かい検討はしてない様子

豊島はもう天彦みたいな存在になるんだろうな
天彦も実力制第13代名人の実力者だし間違いなく上澄みだけど二人とも本当のトップにはなれなかったか

ちょっと前までは一発かましてやるって人らもいたけど
最近は明らかに憧れとかリスペクトに偏っていってるよね
異常に強いし棋士純度１００％みたいな人だから他の棋士からしたらしょうがないんだろうね

399
王手角も269さんが水晶の読み筋披露してくれてるよ

56歩同銀は紛れる。
まあ藤井聡太が56歩にとっさに46歩を返せるかはわからんね。
もうみんな麻痺してるけど、55角も駒に当たらないし詰めろでもないから、簡単なてではないよ

あんまり強すぎて、面白くなくなってきたｗ

棋王戦は次の災太郎で止められんかったらもう持ってかれるな
藤井もそろそろ疲れるかもしれんから確率的にもそろそろここらで一発もらっておいたほうがいいだろ

豊島叩き棒にしてた連中だんまりで笑う

ここで藤井三冠vsソフトの新電王戦をひとつまみ

400
てん彦が名人とったあと取材取材で遊び惚けて順当に落ちて順当に消えたけど
豊島はトップに立っても油断してないのに将棋星人がきたんだから
だいぶちがうと思う

ドワンゴ君さぁ
なんであと少し待てなかったのか

今年は四冠で官兵衛してほしいぞ、藤井くんの欲張りめw

409
逆に考えるんだ
ドワンゴがいなくなったから藤井叡王が誕生したんだと

このあと姉弟子にご褒美してもらったりするんかね

※246
それを言ったら豊島竜王も同じだろう
来年は豊島九段(予定)だ

※400
竜王名人経験のある豊島と天彦じゃさすがに違うでしょう

405
さいたろうを突破すれば次は郷田先生
この二人を勝ち抜く事自体は今の聡太には難しくはないとは思うが、そろそろ負けそうな気もする
ちなみにこの二人に勝てば棋王戦トーナメント名物の敗者復活対象に入ることになる
この二人からの一敗で落ちるようでなければあっさりタイトル挑戦からの奪取が決まってしまいそう

藤井もいずれ衰えて番勝負で負ける日が来るんだろうけど
自分の残りの人生はおそらく十数年しか無いので
藤井が番勝負に負けるのを見ることができない可能性がとても高そうだ

全然違う変化ですね。藤森さんは46歩は検討してない。56歩同銀87歩成同銀76銀同銀78飛で、まだ後手足りないかもしれないがこういう勝負手もあったかもというような言い方

書き込みのソフト検討のほうが詳しく検討してるからそっちのほうが精度高いんだろうけど

藤井の今後の対局予定も鬼だな
11月ぐらいまでB1以上の相手しかいないじゃん

豊島は長年ソフト研究の鬼だったから天彦とはだいぶ違うと思う

アマの名前が久々に結構飛んでるなｗ
叩きやこん棒利用じゃ無くて、普通に流れ弾の被弾なのが悲しいぞｗｗ

そこで46歩なんですよ奥さん

今日のでまたレーティングが動いて
竜王戦の奪取確率が85%を超えてしまった
えげつなさすぎるだろ

今期は豊島、稲葉、深浦にしか負けてないから
そろそろ負けるかもとも言えないエグさがある

これはもう渡辺名人がポケットマネーを奮発して順位戦のB1以上と王将リーグ参戦の棋士に研究用の高スペックなパソコンを買い与えて対藤井用の対策を練らせて止めるしかないよ

※416
食べるものに気を遣え、身の回りは清潔にしておけ、病院はこまめに行け、自分を楽しませることを怠けるな
早い話が長生きしろ

418

強いのばかりとやって6勝1敗のペースには呆れる。

4冠の棋士は2015年の羽生が最後か
久しぶりに4冠棋士が観たいな

藤井相手にフルセットまで持ち込んだんだから豊島は良く頑張った。

藤井の弱点が見えたな。優勢だと最後詰将棋作ろうとするところだ！
なお、詰み上がる模様
それにしても、順位戦、アベトー、王将リーグ、棋王トナメ、そして冬合宿・・・終わらないね！

コメント見返す気無いんだけど予定ちゃん来てる？
わざとタイトル手離すなんて豊島も偉くなったもんだなwwwwww

藤井3冠は次男として生まれたのも有利な点でもある

97桂を好手とか言ってる奴はア.ホ
あれはただの大悪手で相手が咎められなかったから
結果的に上手くいっただけ

例えば王位戦第5局の豊島の75銀の後桂馬を跳ねずに角交換に応じて
豊島がその角をうまく使って勝利したとして
それで75銀を好手だったとか言ってるようなもので実に的外れ

タイトル戦をあと10個増やして超過密日程にし
一人で独占できなくするのが唯一の藤井対策

※430
予定は完全に消えた
壊したも少し頑張ってたけどもう無理になってきて
「藤井は10年もすれば将棋に飽きて引退する」とかのたうちまわったりしててもう頭がイっちゃったぽい

「そうた君、もうやめて！予定さんのライフはもうゼロよ」

三冠は序章
今期は五冠を目指してほしい

いつも感想戦でわかるけど、読んでる深さも広さも他のトップ棋士と比べても段違いなんだよな

前々から想定してるからあの局面で97桂が指せるし、56歩なら46歩、以下の変化も充分考慮してなきゃ踏み込めない

豊島ってもっと出来る奴だと思ってたわ
こんなチー牛に期待した俺が馬 鹿だった

とりあえず竜王戦は砂風呂に入るところまでは頑張ってみてほしい
絵ヅラ的にも楽しめそうだし

437
トップ棋士でもない単なる一般人がドヤ顔で書き込んでて草

　　　「日本将棋連盟財政改革」
➀タイトル奪取→暫定冠　　防衛→正戴冠（名人位であれば準名人、名人）　　
　＊暫定冠二期で正戴冠一期と数える。尚、暫定冠者に支払われるべき賞金は正戴冠者に支払われる賞金の半
　　額とする。残り半額は連盟に付与されるものとする

②タイトル戦に於いては両対局者が両者に支払われるべき合計賞金の半額を夫々供託金として一旦連盟に預託
　し、勝者は自身の供託金及び賞金を受け取る。敗者は全敗時のみ、敗者に支払われる賞金は受け取るが供託
　金は連盟に付与されるものとする。

藤井のレートが高すぎて負けた豊島のレートがあまり下がらない。

藤井君豊島戦が無かったら勝率9割越えだって
もうトイレでAI使ってるだろ

将棋界の内訳

アマ、プロ、藤井

恐ろしいのが藤井が3冠になっても将棋ファンは誰も驚いてないんだよな
「そりゃあれだけの棋力があったらなるわ」って10代のうちから思われてるのがヤバイ

あと一か月あるから豊島さんはパワーストーンを質、量ともにできるだけかき集めるのと丑の刻参りとかありとあらゆる準備をして備えてく他ないだろ

難癖野郎のお出ましか。解散

対局場をパワーストーンで埋め尽くせば勝てるかもしれない

このまま30連勝までいけば今年度勝率9割いくな

豊島の捲土重来を期してココ壱に行ってみたものの、ココ壱は豊島じゃなくて斎藤だったことに気づいた。

タイトル奪取・防衛率100%て…

もうあとは文春砲でもつかって止めるしかなくなってきたな
ネタがあればだけど

思えば叡王戦が公式戦になって初のタイトル戦をやったとき、第一局の会場は名古屋城で、そのときのドワンゴの解説者が豊島八段だったんだよ。（聞き手は女帝）
前夜祭で「金井さんと高見さんのどちらを応援しますか？」と聞かれて「どちらも応援しません」ときっぱりと答えて。A級６人でのプレーオフ敗退や王将戦挑戦失敗の直後だったから、豊島のメンタルを心配していたんだけど、案外普通で安心した記憶がある。
そんで今日。
ずっと豊島応援してたんで、なんか俺まで放心しちゃっている。
豊島竜王、お疲れ様でした。

叡王を蔑ろにするな！叡王をCMに出せ！
と騒いでいたガールズの皆さん、
これで満足ですか？

あとは女か賭け事にハマるくらいしか落とし穴がなさそうだな
っても姉弟子がそれは許さないだろうけど
モチベーションについては、目標が「将棋の神様倒す」とかそんなんだろうから、当面維持は出来そうだし

屋敷が競艇に誘えばワンチャンある

ここまでの藤井タイトル戦結果
対渡辺、棋聖戦3-1
対木村、王位戦4-0
対渡辺、棋聖戦3-0
対豊島、王位戦4-1
対豊島、叡王戦3-2
豊島はようやっとる。むしろ番勝負でここまで藤井を追い詰められただけ素晴らしい。内容も流石だった。
今年は勝率8割超えしてるが相手も相手だけにとんでもない事になってる。

もし姉弟子にハマってしまったらどうすんのよ
そうなったらなったで直接姉弟子がいろいろ管理するんだろうけど

452
あのな
これまで５年間、
失言のひとつさえしてこなかったんだぞ。
文春ネタなんざ、あるわけがない

451
ま、まだ五期だから…

質問「連戦の疲れはないか」
藤井「ちゃんと7時間寝てるからヘーキヘーキ」

若いって良いな

※461
(いつ研究してるんだろう…)

17日にさいたろうとの棋王戦入ったんか
次の日アベトー決勝なのに大変やなぁ

※463
なんならアベトー決勝の翌々日が対木村の順位戦だから、アベトー決勝で順位戦の肩慣らしさえありうる

４５７　来期はもう手も足も出ない

※462
大舞台での実戦経験に勝る研究はなし

97桂はお互い１分将棋になったからこそ出た「勝負手」。
55角からの寄せだと攻め合いになって紛れる可能性があった。だから、正確に応じられれば
優勢を溶かす（でも有利は続く）けど、相手が間違えれば即詰みに打ち取れる97桂を
放ったと。これって、いわゆる「羽生マジック」的な手でしょ。そもそも二人は評価値
観ながら将棋している訳ではないからね～。

467は評価値観ながらだから楽だよね～

432 ＞　「97桂を好手とか言ってる奴はア.ホあれはただの大悪手で相手が咎められなかったから結果的に上手くいっただけ」

いや、聡太はもう何局竜王とやってる？豊島先生の一分将棋の実力はとっくに看破してる。「隙のある手を指してもとがめられない」のも見切ってるんだよｗ

聡太はアベトナで「自身のアイデンティティ＝柔らか頭」を思い出したｗそしてそれは超短時間棋戦なら通用することも。逆に長時間戦で相手に十分持ち時間がある時は通用しないことは幾多の敗戦（特に豊島戦）から学んだし。

あくまで「一分将棋」限定ショーだろうｗ

対局場をパワーストーンで埋め尽くしたら聡太の方に効いてしまいそうやん

※467
最近は安全勝ちを優先してたから、最終局でこんな勝負手を放ってきたのは意外だったな

まあ豊島先生も竜王戦でリベンジの機会があるし
今から竜王戦を楽しみにしていると思う

結局、9七桂の後検討してみると優勢はキープ出来るみたいだから
見事な勝負手って評するのが正解なのかね

最初の通算百冠達成者は誰か？の議論を始める必要がでてきたことに驚く

これがラスボスであれば叡王戦までは序章みたいな感じでここからもう一段階くらい真の力を開放して真･竜王として襲い掛かってくるんだろうけど、
今となっては瀬戸市のヤバい人のほうが完全にラスボス化しちまって青天井で強化されちまってるからなあ
もうどうすんべな

八冠統一、そして国民栄誉賞がみえてきたな

※475
豊島はラスボスというよりも超えるべき先輩イメージ
やはり同じ中学生棋士の渡辺名人が最後の壁になるんだろう

でもこれで将棋星人が襲ってきても藤井君がいるから安心だ
よかったよかった

聡太さんは完璧な将棋を目指している
目の前の勝敗はただの結果
一つ上の次元を見ている、だから強い

473
先手優勢を維持出来るのは間違いないみたいね
お互い1分将棋の最終番というあの場面において55角とどちらが有効かを1分で考えた上で決め込んだんだから素晴らしい勝負術と言う他無い
深浦高見の97桂を見た後の衝撃だったり、藤井豊島の心境や指した意味を解説されると絶妙の好手と思えるね

ナベは壁になろうとしてすでに踏みつぶされて毛も生えない状態にされてる

将棋って勝ったり負けたりのゲームのはずなのに
藤井は全部勝ちかねないから
プロ棋戦がぶっ壊れてしまってる

ナベは永世名人とれたら余生気分で聡太対策に特化できそうだけどな

※482
勝ったり負けたりというのは実力が同じ場合でしょ
昔から強い方が勝つゲームだよ

プロ棋士には二種類存在する
藤井聡太とそれ以外だ

一昨日、今日と姉弟子の援護もあったからもうしょうがない。
特に一昨日のインタビューとエンディングでメンタルもさらに強くなってしまった。

渡辺名人は名人一本に絞ってるぞ、本気で永世名人になる筈だ、令和は渡辺名人の時代です。

あのインタビューとエンディング、姉弟子からの試練だったのかよｗｗ

ナベヲタが何言っとる。
藤井が来るまでの繋ぎ。
それまでの命。
。。。
。

おめでとうございます
だけど
ペコちゃんをそんな持ち方しちゃあダメ
ペコちゃん感じちゃってるじゃないか
藤井三冠が女の扱いを知らないのに感動
これが強さの秘密か

自分が今まで天才の集まりだと思ってた集団が本当の天才によってめちゃくちゃにされる様子は悲しくもありどこか痛快でもある
こんな棋士の登場を待っていた気もするし出てきて欲しくなった気もする
不思議な感覚だ

97桂って悪手だったのか
なーんだ

タイトル5期が全然話題にならないのヤバすぎ

感覚麻痺してる

97桂はコンピュータの評価値は下がったもののまだまだ先手優勢だったし悪手って訳ではないのでは

悪手じゃないってここのコメで詳細に明らかになってるんだが

まあこれで案外A級昇級失敗したり、棋王戦も王将戦もあっさり終わったちしてな

※493
本来なら15歳ぐらいでタイトル取って今頃10期ぐらいになっててもおかしくはない棋士だからなぁ

藤井くんは不思議と名人にご縁がないとかないだろうか😅
矢張り名人といえば仁徳ある渡辺明名人にピッタリです(^_^)
さすが棋界の顔これは令和の大名人ですよ😍

豊島さんは羽生さんが衰えるまでタイトルに手が届かなかったんだから時代をつくる器ではなかった。

棋王戦は1発勝負のうちにサイタロウか郷田がなんとかするしかない
ベスト4に進んでしまってそこから藤井が2回負けるかというとまずない
王将リーグは1回ぐらい負けても余裕だからまず止まらない

496
聡太も人間だしな

まあ順位戦もあと2敗くらいはしてくれそうだからなんとか他のメンツがそれを上回るしかないな
少しでも足止めして渡辺名人を延命させないとな

終わったな
もうすでに藤井聡太の天下だ
俺は将棋観戦から卒業するよ
みんなももう諦めた方がいい
次の竜王戦からも藤井聡太の勝ち確定だよ
これ以上見ても無駄だ

※498
藤井の順位戦の勝率と2日制の圧倒的強さを考えるとまずないでしょう

「豊島永世竜王（予定）が王位戦と叡王戦で勝ちを譲ったと見せかけて毒を盛ったことにより藤井は完全に壊れた
これで調子を崩した藤井は竜王戦で豊島永世竜王（予定）の前に嘘のように脆くも崩れ去るであろう」
だってよ。
さすがに苦しすぎる。だが藤井が勝っても負けても何としてでも批判する姿勢は一周回って面白い。

羽生と違って、藤井は二日制で強いのか

出た閉店セール詐欺

もう藤井の前では竜王や名人という肩書は屁のツッパリにもならない
世間的にも竜王（笑）や名人（笑）として認知されてしまっている

豊島くんが好きな予定さん壊れてかわいそうあるな、矢張り渡辺名人一本に限るぞ、竜王なんて取るから全てを剥ぎ取られました順番が悪いのだ😅

・ナベは年下にタイトル戦で負けたことがない　クリア
・ナベはタイトル戦でストレート負けしたことがない　クリア
・豊島は年下にタイトル戦で負けたことがない　クリア
・豊島はタイトル戦のフルセットでの最終局に負けたことがない　クリア
・豊島はタイトル戦でストレート負けしたことがない　←次ここ

こうなると王座戦で負けたのがもったいないなあ

元々時間が長いほど強いよ
それが短くいのも強くなった

※506
そりゃあれだけ強い豊島が王位戦で4連敗してしまったぐらいだしね

みんなで豊島無冠のセカンドキャリアの構想を考えてあげよう！

ん？
豊島って木村との王位戦、フルセット最終局負けたんじゃなかったか？

藤井と比べると、二日制で弱かった羽生さんはやはり史上最強の名にはふさわしくないのだと感じる

永瀬を成敗した木村おじさんから王座の奪い合いになるぞ、ここがチャンスだろうな😅

藤井に予定さんが壊されてて草

羽生は2日制では谷川・森内・渡辺に負け越してるからなぁ
絶対的王者だった期間があるのは確かだけど
時代の覇者だったかというと・・・・

豊島さんは無冠になったとしても今後は藤井のいない挑決トーナメントが増えるんだろうから何らかの棋戦で挑戦者には今後もなれるというかむしろなりやすくなるはず
あとは今回の叡王戦みたいな5番勝負で時間の短いやつなら少なくともフルセットまでは持ち込めたのだからうまく流れがくれば奪取のチャンスくらいはあるさ

羽生は自分より強い相手がいなかったが
藤井はAIがいるから天井がない、、、

予定さんも壊したさんも？（同じ人かもしれんが）
さすがに年貢の納め時だぁね

※520
藤井の成長速度が異常すぎて
今日の1局が豊島が藤井にタイトル戦で勝つ最初で最後のチャンスだったんじゃないかと思えるんだけど

フルセットで最後は相1分将棋になったのに、なんか絶望感（聡太強すぎ将棋界どうなるの感）あるわ

というより、羽生さんの強みが最大限に活きるのが王座戦のような中軽量級棋戦だったんだろうね
森内や藤井のような重厚本格派の棋士は、名人戦や竜王戦のような長時間棋戦でもっとも強くなるということ

駒打ちしか能がないとかかわいそうｗ

中卒だしまともな教育受けてこなかったんだろうな

Abemaのチーム藤井を見てると3人とも高校中退だけどまともな人間だと思うけどなぁ

とうとうそれしかなくなったか

ここまでレーティング通りだとつまらなくなりそうだな
藤井時代になって見なくなる人も少なからず出てきそう

どんな競技でも絶対的スターが無双する構図の方が盛り上がる

8タイトル全員バラバラに持っていてレーティング1位が天彦で
誰が一番強いのかよくわからない時代がどうだったか思い出してみれば分かるでしょ

496　言ってる本人も半分信じてないでしょｗ
　　　永瀬・渡辺・豊島ブートキャンプ前の藤井聡太だったらその可能性は十分あった

　　しかし、永瀬・渡辺・豊島ブートキャンプを無事終えてしまうと、それはもうグリーンベレーになるしかないｗ　つまり（グリーンベレーにとって特殊任務の修羅場が日常なように）この過密スケジュールが藤井聡太のリラックス空間になりつつある。完璧超人の誕生ｗ

まあそれでも、棋王戦・王将戦の敗退はあるかもｗ　１ファンとしてＡ級昇級は果たしてほしい

勇気、誠也、斎藤、菅井、大橋、久保、大地、本田、豊島といろんな藤井のたたき棒があったが次は誰を叩き棒にするんだ？

向こう１０年間藤井聡太がタイトルホルダーに君臨する権利を
目前で逃した夏野。将棋分からん人だから仕方ないが。

510　ベテラン将棋ファン様、ならではのコメありがとうございますｗ

藤井猛九段が年間最少敗記録更新するか注目してるって言ってる動画あるけど
今の記録って何敗なんだろう

当時のドワンゴは本当に倒産の危機だったんだから支出をカットするのはしゃーない
夏野じゃなくても切るしかなかった

※527
髙見先生と髙見先生を輩出している名門立教大学に謝れｗ

大山の27勝5敗（0.843）でねーの？

※510
・豊島はタイトル戦のフルセットでの最終局に負けたことがない　クリア
⇒おじさんのタイトル奪取は、きゅんからフルセットからの奪取だったと思うが・・

豊島さんが竜王を藤井の魔の手から守るためにあと一か月でできることって何があるんだろうな
まだ秘蔵のとっておきな研究とか残ってるのかね
そんなのがあってももう見切られてそうなんだが

竜王戦名物のアレがあんだろ

今後はいつ誰に藤井に土を付けるのか
それを楽しみにして藤井戦を見る事になりそうだな

聡太にも絶対何かしら盤上の弱点があるはず
ナベ豊島はそれを徹底的に分析しないといけない

桐山先生は今年度残りの対局全て負けても２敗

※542
まぁ普通に豊島の確率が圧倒的に高そうだよね
棋力的にも今後当たる回数的にも

もうこうなったら矢倉でいこうぜ

藤井「最年少記録とかどうでもいい最終的にどれだけ積み上げるかの方が大事」
目標は、99期を8タイトル換算の113期か。

しょうじき盤上の弱点はなさそうだよな
プライベートで深刻な事件が起きていちじるしく調子を崩したとかでないとタイトル戦で勝ち越すのは難しそう
そしてそんなことが起きるとしても少なくとも次の竜王戦ではないっぽい

※537
527は事実を知っていて態と釣りで言っている輩だから、相手にしない方が良いですよ。

※526
世間から注目を浴び賞賛されている10代の若者がいるという現実が受け入れられない貴方が、キチンとした教育を受けているとは思えないですねえww

藤井二冠との百番指しに最初に到達するのは誰なんだろう
誰にしても、このまま行くとえらく偏った勝敗になりそう

豊島と言う最後のダムが決壊した以上は
藤井の濁流を止められるものはどこにもない
まだ見ぬ未来の棋士に期待しよう。。。

なんかこのまま互角に戦える相手が出て来ないと、
かえって観る将も含め、ファンが減りそうな気がしてならない。
それ位強いし、みててつまらんｗ

※551
いなさそう
藤井の前後10歳差ぐらいの中にライバル的存在が出てきそうもないからなー
イトタクや高田も良くて郷田や丸山やニセ藤井クラスってところだろうし
それより下の世代になると藤井のライバルどころか10代で棋士になる人自体が難しそうだし

藤井の活躍を見て将棋を始めた、今4〜5歳くらいの子供が
10年後に6人目の中学生棋士として登場するはずや
そいつに期待するしかないわ

552
×　濁流
〇　清水ｗ

553
心配無用　

加藤一二三
↓22年
谷川浩司
↓9年
羽生善治
↓15年
渡辺明
↓16年
藤井聡太

次の中学生棋士が出てくるまでの年数って大体こんな感じかな？

ならすとだいたい15年に一人しか出ない計算か

独走を止められるライバル不在は好ましくないかもしれないが、そうポンポンと中学生棋士が誕生してたまるかってのもある
AI研究が進んだところで、あの演算能力がないと結局勝てないし

つまらん連呼おじさんは絶賛タイトル争いで翻弄されてる大谷君の方でも見てたら
あっちはまだまだ天下取れなさそうだし楽しいでしょ

※559
デビューしてタイトル戦に顔出すようになるまでに大体4年くらいはかかると考えると、20年くらいの間が空くことになるな

藤井が自分で逸材を発掘してきて強化して相手にするしかなくなりそう

遠い将来の話だが、藤井って谷川みたいに鋭い読みが持ち味だから
年取って読みが鈍った時がもう一つの山だろうな
まあそれまでに20年とかあるわけだが

以前に数年前に将棋板でも話題になっていたけど、3歳なのに詰将棋を解ける子がいると書かれていて、そんな子供いるわけない、ガセネタだろうと疑っていたら、その少し後に豊島竜王がインタビューで就位式の時に3歳か4歳ぐらいの子で既に詰将棋が解ける子がいて、とても驚いたと話していた。藤井三冠を超える可能性があるのは、その子じゃないかな。

本人は土曜日からずっと将棋でたくさん遊べて楽しかった程度にしか思ってないかもしれんぞ

現状、藤井三冠に強いのはもう姉弟子しかいないのでは？
あのインタビュー攻めくらいしか弱点が見当たらない

555　その年代の子がＤＬ・ＡＩを吸収しきれれば、それでもやっと互角ｗ

　　　羽生にせよ聡太にせよ、「前世代の強豪」が吸収できなかった当時「新登場画期的ツール」をいち早く吸収できたから時代を築いた。
つまり１０年～２０年後に（聡太が吸収中の）ＤＬＡＩより革新的なツールが登場することが最低条件。その時年齢が嵩んだ藤井聡太は革新的ツールを吸収できないだろうから、その時期に”ヤング”かつ吸収出来たなら聡太に対し優位に立てるｗ

しかしだなｗ仮にＤＬＡＩ以上の革新的ツールが１０～２０年後に登場したとして、それをモノにできるには相当な基礎能力が必要だぞ？学習する人間側の基本能力が３０手以上先を瞬時に読めないとＡＩ流を身に着けても意味がないｗ差別化の道具なのだから、基本能力が対局相手と一緒なら対局相手にも意図を見抜かれるｗ

だから新世代の人間Ｘ君がまず天才中の天才であること。そしてその時期に今のＡＩ以上のツールの登場が重なって、それを「天才中の天才Ｘ君」が吸収できること。この条件をクリアできないと藤井聡太越えはムリ

今年は最優秀棋士だな
忖度で受賞みたいな流れではなくて
やはり実力でとるべき

マルチアングル放送の祝勝会、どんな感じだったか教えて。

銀2枚がふんずまってて必死にバランスとってたけどそのまま崩壊した感じ
序盤の構想から問題あったんじゃないかなあ

*515
太地じゃないかな

期待通りに勝ち続ける藤井二冠　またもや勝って藤井三冠へ　初タイトルから5連続タイトル戦勝利は自身の持つ4連続を1つ伸ばした新記録　彼ならこれからも次々と記録を出し続けるだろう　もはや棋神の領域に成りつつあるな

97桂凄かった。最善の対応できなければ即死。お互い1分将棋であれを選んだ。凄い。

藤井三冠は、先手でも後手でも強いが　今年度は先手番で敗けたのは1回だけ　王位戦第1局の豊島竜王に敗けた　その後4連勝し、4－1で王位を防衛した　叡王戦第5局で藤井二冠が先手だった　予想通り　先手藤井二冠の勝ちだった

藤井三冠
2021年度　先後別勝率
[先手]015戦 014勝 01敗 (0.9333)
[後手]016戦 012勝 04敗 (0.7500)

通算　先後別勝率
[先手]130戦 113勝 17敗 (0.8692)
[後手]154戦 126勝 28敗 (0.8181)

藤井三冠が先手なら棋神の如く強い
対局者が後手なら敗けを覚悟するしかない

マルチアングル祝勝会で分かった事

夏のすごいスケジュール→大変さよりも楽しかった。
好きな色→青系
欲しいもの→すごい長考したけど見つからずw
家族への報告→たぶんもう知ってるから帰ってから
服とか買い物いくの？→自分で買ったことない
三冠の実感→記者会見終わってホッとしてる

とかだったよ
司会役のマンモスのダジャレはオールスルーだったw
終始ニコニコで可愛いかった

※569
竜王取って４冠以上になるか、なべが失陥すれば最優秀だろうけど
三冠止まりでなべが三冠名人維持ならなべが最優秀になると思う。

※576さん

ありがとう。

＞　服とか買い物いくの？→自分で買ったことない

藤井三冠は、結婚したら、すべて奥さんにお任せっていうタイプになりそうですね。

97桂跳ねで何手詰めだった？

97桂は悪手だよ、その後豊島も悪手放って助かっただけ。

ほーん、勝ったんだ、観てないから知らんかった
羽生君の時みたいに藤井が勝つだけのゲームなってきて藤井戦は全く観なくなっちゃった

ガチで予定さんが破壊されてしまった。
いつもの哀しみのすべり芸すらできないとは将棋界も笑えない状況ですな。

見てない輩はコメ無用

最優秀は藤井に決まっとるがな

藤井ファース党員

※579さん

103手目▲97桂自体は詰めろではなく（2手すき？）、その後、数手進んで15手詰めから仕留めた。

「強過ぎてツマらん、観るのやめる！」って言いながら
必ず観て、書き込みに来るヴァカって真面目なのかｗ？

※586

103手目▲97桂のあと、105手目「▲85桂が詰めろになるんじゃないか」と、たかみーが気づいて、深浦さんとふたりで「ひえー」と驚いていて、中継が盛り上がった。

藤井が目指すのはAIの強さだから
豊島(人間)にフルセットに持ち込まれたのは悔しいんだろうな
だから反省の弁が出る

もう完全に羽生以上確定だな

なるほどｗ

なんか上の方に勘違いしてるのがいるけど
豊島が5六歩指したところで逆転なんかしてないからな

※587　そうなんだよな
>強過ぎて面白くない

わざわざこの類のコメするバーカって、コメすれば弱くなると思ってるのか？？
バーカの思考経路は独特だなあ

334
羽生が井山のおまけで貰えたんだぞ
羽生は七冠時に貰えなかったのに井山は貰えてるんだからな
残念ながら上級国民の中では囲碁＞将棋

暗記将棋とか言ってる奴に限って評価値落とした手でマウント取ろうとするのが草
9七桂はプロがあれだけ驚いて絶賛してるのにな

AIが悪手と言ってんだから悪手

豊島は初タイトルがやや遅かったのが悔やまれる
せめて20代前半の頃にタイトルを獲得できていればもう少し取れただろうに

豊島は久保王将に跳ね返されたのが痛かったな
もう藤井以外タイトル取れない時代になっちゃう

580　浅いｗ浅すぎるｗ

いいか？豊島竜王は聡太以上にＡＩ達人だぞ？その棋士に詰め切るんだったらどういう策を考える？

答えは簡単。ＡＩ候補種に浮かばない手＝ＡＩ的に隙だらけだけど（ＡＩ思考専門と化した）最近の豊島先生には浮かびそうもなく１分将棋では読み切れなさそうな手＝人間本来の能力比べで勝つ手、しかないだろｗ　つまり端的に言えば「裏をかいた」ｗ　

理詰めなんだよ。聡太は「ＡＩ流」も「自分自身の柔らか頭」も使いこなす！ＡＩ評価値だけ見て、大天才を見切ったと早合点しちゃあダメダメｗ

相手がＡＩ特化棋士だからこそ、一分将棋限定で「トリック手」が生きる

勿論、持ち時間タップリの序中盤では王道＝ＡＩ的超深度まで読めた方が優勢を築く。持ち時間で看破されて邪道は通用しない。
しかし、一分将棋では将棋ＩＱそのものの勝負だ。所詮人間対人間の対局。「ＡＩ専門」過ぎても裏をかかれるということだ

互角にすら落ちない手を悪手言われてもなw

※594
確かに羽生の永世7冠のほうが凄いけど
井山は7冠を2度達成してる
2度達成は羽生でも実現しなかった偉業

だから藤井三冠も八冠一度では無理だけど
2度八冠取れば文句無しで受賞されるだろう(その他の記録も凄いから)

※589
藤井が求めてるのはAIの強さではない
何度も本人が言ってるし、池上とのYouTube動画でもそれは分かること

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※602
8冠維持3年　＞8冠1年-7冠1年→8冠へ戻る1年

回数じゃなくて、何年維持かでしょ

渡辺名人談
「俺が教えられるのは、ぬいの抱き方だけだな。ペコちゃんは、後ろから抱えるようにするんだ」

個人的には９七桂よりも中盤あたりの2枚銀への対処から金が相手陣に上がるところが見事だった

研究なら勝ち負け別にして踏み込まなきゃならないのに躊躇ってジリ貧になっていったあたり豊島ってメンタルに問題ありそう。

フルセットで縮こまってしまうのがやはり28歳まで無冠だった男の限界やね

581 →第２潮時さん

※５３２
叩き棒なら、小学３年のときに藤井を絶望の奈落に叩き込んで号泣させた伊藤でいいだろ

銀引きも

もしも藤井が衰えるとしたら他の競技に興味を持つ時かな、
桂馬使いが上手いからチェスにも適性があるように思う、
羽生森内辺りがチェスを仕込めば他棋士にもチャンスがあるかな、
あればいいなあ(笑)

朝起きて、テレビで藤井くんのニュースが飛び込む嬉しさよ(´；ω；`)

別に聡太安置ではないけど、竜王戦は豊島に頑張って欲しいなぁ

611
もう藤井ファミリーやんけ

連盟のHPはまだ更新してないのか
相変わらず仕事が遅いな

藤井にはいいカミさん見つけてもらいたいな。目立ちたがりではないもののSNSとかプロモーションの扱いが巧い相手がいい。

2016年以前の橋本「史上最強棋士は渡辺明」
2016年以降の橋本「史上最強棋士は藤井聡太」

※613
昨日ミヤネ屋で宮根誠司と対談の様子が放映されてたんだけど
将棋以外の時間何やってるかって聞かれて「チェス・プロブレム」って答えてたわ

※620
完全に若島先生の影響だな

※599
それをやって良いのは敗勢のとき
勝ってる時は単純に、負けてる時は複雑にが原則
97桂馬の局面で藤井の勝率が40%で97桂馬を指して20%になったんだけど豊島が間違えたので70%になったならアリ
97桂馬はまさに魔術的な勝負手だったということになる
実際は80%あった勝率が60%に溶けた、豊島がたまたま間違えたから良かったが正確に対応されたら紛れてた
勝ってる時にやることじゃない

例えるならコロナでどんな副作用があるかわからないが多分効くだろうでワクチンを打つのが悪いときで
10年かけて安全性を確認してから承認するのが良いときのやり方
勝ったのは結果論で正着ではない、ここの反省がないから成長しないんだよ

※622
例えが下手ね

97桂は心を折りにいった手で
実際豊島は折れた
あれを1分将棋で正確に対処出来る棋士はいない

※622
反省がないから成長しないって藤井くんが？

622 聡太はそんなことは１００も承知（自分ですら知ってるｗ）

ツッコミどころ多すぎてｗ　アンタベテランファン？　あふぉやろ

アンタの結論「ここの反省がないから成長しないんだよ」だあ？　釣りもいい加減にしろ

「豊島がたまたま間違え」るかどうかも計算済みだわｗあんたより一万倍有能の聡太だぞｗしかも豊島先生は聡太が散々苦渋を舐めさせられてきた相手であり、最終決戦だ。慎重に計算していないわけがない。　ベテランぶった浅い知見は勘弁してくれよｗ

寄り切りや上手投げを常套に、時々播磨投げや釣り落としをやるから盛り上がるんだ

触れたらダメ系な人やろ

※622
アリ、とか言ってて笑かす
成長せずに周りに嫌われてんだろなぁ

622
ダラダラ長いだけで、ピントはズレてる
アタマ悪い奴の典型だね

627 そのとおり。盛り上げるため、だけでなく勝つためにあえて織り交ぜる必要もあるということ。寄り切りしかできない相手なら速攻相撲が通じる。
終盤においてさえＡＩ流しか思い浮かばない硬直した思考の持ち主であれば、電光石火のキレた手が通じるのだ。アベトナを見ても分かる通り、豊島竜王の将棋ＩＱ（力戦での読み速度）は決して高くない。そこが弱点だ。1分将棋ではそれが通じる

3年ぐらい前、師匠は「もう最近は藤井に見切られてやられてばかりだ」と言ってた。相手の力を読み切ってなめた手でやられてしまって悔しいということだろう。豊島さえ師匠みたいにひねられてしまうのが時間の問題に思えてくる。レート差200は近未来。

622
AIの勝率表示なしで将棋見れなさそう(偏見)

聡太はもうハニートラップだけ気を付ければ、人生安泰。

＊６３４
　そう。おっかさんと師匠で岩盤ガード。それと室田姉さんに小姑ぶりを発揮してもらって万全

そうはいっても若いしたまにはムラムラすることもあるんだからソープくらい行かせろよな

近日報じられると思うが
水匠４たたやんさんの検証だと
97桂は驚愕の評価結果が出たらしい

97桂であの勝ち方は痺れるぜ
魅せる将棋
将棋界が百倍楽しくなった（先ちゃんも元気みたいだし）

これまでも痺れる手をたくさん見せてくれた藤井聡太に乾杯だ
AIはAIで鑑賞の補助にしたほうがいい。AIと人間は演算の条件が違う

王位戦１局で、ぼろ負けした時、「そうたはトヨピに壊された」わかってないようだから、何度でもかくよ、「そうたはトヨピに壊された」と書いてたコメントの人どうしてるかな。。。。あのコメント嬉しそうで好きだったのに。。。

PCで5分くらい解析すると97桂も55角もほぼ同じ評価値になるらしいので
AI的にも全然悪手ではないのね。AIでも1分将棋では読めなかったというだけ。

アユムが97桂の新しい解説をあげてるな
97桂は全く悪手ではなかったってことか

AIも時間に縛られてる点は人間と変わらんからな
圧倒的なエネルギー（電気）を消費しているおかげで疲れ知らず読み抜け知らずってだけだし
人間には人間の長所があるし、AIにもAIの長所がある
一分将棋において人間の思考がAIに勝る局面があっても全然おかしくない
読み抜け知らずってのも、全部読まなきゃ進めないって捉えれば短所だしね

639

そいつは途中から逆のことを連呼するようになった尻軽野郎だよ

フルセットまで持ちこんだ豊島を称賛すべき。
鍋永瀬含めて今の棋士で藤井相手に番勝負でフルセットまでいける棋士はいない。
今期の王座戦、来期の名人戦除き大山以来のタイトル戦10年間連続出場することを予言する。

解説はもちろん最新AIも読めていなかった手で
勝利したからみんなが驚いてる
記録だけでなく記憶に残る最終局だった

コメが多すぎて埋もれちゃったけどさ、
188-269-286のコメの人が97桂が決して悪い手じゃないってことを、
ソフト動かして検証してくれてんのよ

時間が空いたら上の番号のコメ、将棋所あたりで動かしてみ
すっげーわかりやすいよ

あ、悪い手ってのはソフト評価値的にってことね

だからabemaの評価が下がったのは、
一分将棋なのでそこまで深く読めなかったか、
abemaのソフトが水匠と比較して読みが劣っているか、

あたりが原因じゃね

日刊スポーツが両面で取り上げてるのをTwitterで見て買ったら
関西で売ってるからか、片面は阪神の記事だったよ

ミヤネ屋今やってるね

連盟のホームページ叡王二人いる
「三冠」じゃなくて意地でも王位と呼ばせるつもりなのか…

※641
アユムのようつべを見た。なかなか分かり易く９七桂の意味を説明していた。
水匠４も読み込ませせると、９七桂と５五角の評価値が1500代で差はないとあったね。
それにABEMAマルチアングルの祝勝会で、藤井が５五角と９七桂の両方を考えて最終的に後者を選んだと言っていたね。

※639
「藤井は豊島に勝てない、絶対にね」
「これだけは言える！豊島◯冠あるで～！！」
の人とかももはや息してなさそう。。

とよぴは藤井時代の到来を告げる鉄砲水にもろくも呑み込まれた最初の犠牲者として棋史に名前が残る

鍋が谷川みたいな位置でしょ、その他はよくあるタイトル一桁の有象無象

豊島は肝心のタイトル戦で一気にやられてしまったな

さすがデータで全盛期羽生超えただけある

豊島竜王お疲れ様でした
藤井三冠おめでとうございます
凄く面白い将棋でした

不二家さん来期もよろしくお願いします