【王将戦】藤井聡太三冠が豊島将之竜王に勝ち、3連勝 豊島竜王は2勝3敗に ~ 2ch名人

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【王将戦】藤井聡太三冠が豊島将之竜王に勝ち、3連勝 豊島竜王は2勝3敗に






489:名無し名人 (スフッ Sdb2-a/Rj): 2021/11/05(金) 16:14:32.50 ID:eKTc2w/fd
糸谷は色々試す方向に変えたらしいが
山崎化すんのか?


575:名無し名人 (スップ Sd12-aw1Z): 2021/11/05(金) 16:29:11.68 ID:FRrZhlBWd
ダニー残留できずか


582:名無し名人 (ワッチョイ 9e65-+Epa): 2021/11/05(金) 16:29:36.79 ID:tQZkTiIX0
糸谷は今期王将リーグ最弱か


597:名無し名人 (ワッチョイ 8101-vonH): 2021/11/05(金) 16:32:54.63 ID:JXZygczP0
広瀬最近状態悪そうだったから久々にいいところ見た気がする


599:名無し名人 (オッペケ Sr79-IXJP): 2021/11/05(金) 16:33:02.25 ID:rXpv5pHbr
広瀬はとりあえず永瀬に勝って他力本願寺か残留
上の誰かが4敗&近藤3敗満たせるかなぁ


669:名無し名人 (ワッチョイ 5e7b-pd1K): 2021/11/05(金) 16:42:42.29 ID:8FL/p+Pr0
糸谷ひどいな
ほとんど無気力レベル





902:名無し名人 (ワッチョイ d201-qhGN): 2021/11/05(金) 19:49:38.54 ID:GV/wIckW0
聡太の王将挑戦現実的きになってきた


938:名無し名人 (ワッチョイ 0915-+MG+): 2021/11/05(金) 19:50:28.69 ID:LQPFuRpt0
あーあ
完全に格付け済んだなこりゃ…


940:名無し名人 (ワッチョイ 8101-t1Nk): 2021/11/05(金) 19:50:29.85 ID:twHVOPsM0
うーん藤井残り2分か
1分将棋までいかせたら大健闘レベルだな


951:名無し名人 (ワッチョイ 515f-+Epa): 2021/11/05(金) 19:50:38.19 ID:uUMWbVFh0
56桂→84角からすでに詰み筋は見えていたな


953:名無し名人 (ワッチョイ 515f-AiPs): 2021/11/05(金) 19:50:45.42 ID:l2HeXEcr0
終わってみれば後手に一度も評価値は振れなかった


954:名無し名人 (ワッチョイ 9eda-hEmA): 2021/11/05(金) 19:50:47.20 ID:IWk1LF+P0
豊島もめっちゃ内容良かったと思ったが及ばずか
おつおつ


967:名無し名人 (ワッチョイ 5e46-bQ3l): 2021/11/05(金) 19:51:01.43 ID:qh0riLhS0
豊島を廃人にする勢いで藤井が破壊しまくってるよな
何の恨みが


971:名無し名人 (ワッチョイ 8101-vonH): 2021/11/05(金) 19:51:07.55 ID:5xllPj/M0
凄い将棋だった
終盤のスプリントになると豊島はきついな
相手が藤井だと誰でもそうなんだけど


982:名無し名人 (ワッチョイ 5136-w3Om): 2021/11/05(金) 19:51:20.54 ID:4UC5NGcx0
豊島も強いのがわかるんだが、少しづつの微差が大差になるんだよな


991:名無し名人 (ワッチョイ 6e2d-H2rd): 2021/11/05(金) 19:51:29.94 ID:KHmbBPCA0
豊島は101手まで粘れたとみて良いのかな
それにしても藤井三冠今日の棋譜は神業でしょ


995:名無し名人 (ワッチョイ b110-H2rd): 2021/11/05(金) 19:51:46.45 ID:nVCv/kiL0
格上をなぎ倒していく様は見てて気持ちよかったけど
格付け済んだ相手と何度も当たってそのたびにメタメタにするしかないのは
なんか居心地の悪さみたいなものもある


最年少三冠王 藤井聡太 (将棋世界Special)
将棋世界編集部
マイナビ出版
2021-10-15

[ 2021/11/05 17:30 ] 王将戦 | CM(476) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2021/11/05 (金) 17:31:07
    糸谷陥落か
  2. 2021/11/05 (金) 17:39:54
    棋士に関してはチー牛とか煽る人いないね
  3. 2021/11/05 (金) 17:41:13
    糸谷はA級残るのに全てを懸けているのだ。王将リーグなど要らん!
  4. 2021/11/05 (金) 17:51:06
    先人のように解き放し給え
  5. 2021/11/05 (金) 17:52:08
    (放尿じゃないよ)
  6. 2021/11/05 (金) 17:52:23
    リーグ入りが無気力デブじゃなくて八代だったらなあ
  7. 2021/11/05 (金) 17:52:49
    藤井三冠が優勢に進めております。
  8. 2021/11/05 (金) 17:53:09
    豊島かわいそすぎる…
  9. 2021/11/05 (金) 17:53:56
    藤井曲線が始まった
  10. 2021/11/05 (金) 17:59:47
    また難しそうなようわからん相掛かりやってるんやな
    これ力戦じゃなく研究なんかな?
  11. 2021/11/05 (金) 18:01:05
    豊島はこの1局別に藤井に勝とうとはしてないな
    重要なのは藤井の情報を少しでも引き出し1%でも竜王の防衛の確率を上げようとしている
    ここが豊島の真骨頂なんだよね
    深い研究は何も盤面だけにとどまらず対人に関しても豊島のテリトリー

    今日の対局前までは竜王の防衛確率はせいぜい5分5分ってところだったろうが
    今日の1戦のおかげで防衛確率が7割ぐらいに引き上がる計算になる
  12. 2021/11/05 (金) 18:02:21
    ※2
    結局男は外見より能力だからな
    ブサメンでも異能があればそんなに馬.鹿にされないし、なんならフツメンぐらいには見えてくる
  13. 2021/11/05 (金) 18:03:37
    今日くらいは豊島さん勝ってもいいんだよ
    てか確率的にそろそろ勝たないとおかしいだろ
    さもなければ完全にお得意さまにされてるな
    無慈悲で鬼畜なアルパカなことよ
  14. 2021/11/05 (金) 18:04:04
    ダニーは正統派路線か変態路線で行くか試行錯誤してんだよ!も少し待てよ
  15. 2021/11/05 (金) 18:09:41
    11
    もしかして藤井は勝ちを拾ってるだけ説の方ですか?
    お会いできて嬉しいです!そろそろ豊島さんにも勝ってほしいですよね!
  16. 2021/11/05 (金) 18:11:57
    糸谷八段陥落ですか残念ですね。広瀬八段おめでとう!
    藤井三冠は本日も順調に藤井曲線を描いてますか。すごいな
    豊島竜王もファイト!
  17. 2021/11/05 (金) 18:16:09
    豊島って本当に強いのか?
    なんか最近の棋譜見る限りだと俺でも3割ぐらいは勝てそうなんだが
    さすがに5割勝つのは無理だろうけど
  18. 2021/11/05 (金) 18:18:06
    豊島竜王は強いと思うよ
    最近調子を崩してるかもね
  19. 2021/11/05 (金) 18:22:34
    豊島今日負けると対藤井戦6連敗?
    藤井が完全に最初の頃の借り返した事になるな
    豊島がここまで連敗した相手って他にいるんかね
  20. 2021/11/05 (金) 18:24:43
    藤井の天敵なんて呼ばれて叩き棒にされてたが
    かわいそうに全てを奪われたな
  21. 2021/11/05 (金) 18:24:59
    ※19
    いない
    豊島って同じ相手に連敗することが極端に少ない棋士
    一方で藤井も同じく同じ相手に連敗することが極端に少ない棋士
  22. 2021/11/05 (金) 18:25:37
    >>11
    釣り針でかいですね
  23. 2021/11/05 (金) 18:27:06
    ※17
    ダニングクルーガー効果でぐぐれ
  24. 2021/11/05 (金) 18:29:57
    ※11
    本当に今日の対局みたいなのが真骨頂なの? 
  25. 2021/11/05 (金) 18:30:41
    ※11を改変してみた

    豊島永世竜王(予定)はこの1局別に藤井九段(予定)に勝とうとはしてないな
    重要なのは藤井九段(予定)の情報を少しでも引き出し1%でも竜王の防衛の確率を上げようとしている
    ここが豊島永世竜王(予定)の真骨頂なんだよね
    深い研究は何も盤面だけにとどまらず対人に関しても豊島永世竜王(予定)のテリトリー

    今日の対局前までは竜王の防衛確率はせいぜい5分5分ってところだったろうが
    今日の1戦のおかげで防衛確率が7割ぐらいに引き上がる計算になる
  26. 2021/11/05 (金) 18:30:45
    可哀想な像ならぬ豊島
  27. 2021/11/05 (金) 18:32:18
    豊島にはもう王将挑戦の目はないからこの1戦は捨てて竜王防衛に全力で研究をぶつけるという戦術は間違ってないと思うんだが
  28. 2021/11/05 (金) 18:34:50
    最近は豊島竜王がかわいそうってばかり言われていて悲しい
  29. 2021/11/05 (金) 18:34:56
    ※23
    なんだこの2ch名人コメント欄民の事を示すためにあるような言葉はww
    こんな言葉あるのか、いい言葉教えてくれて感謝だわ
  30. 2021/11/05 (金) 18:35:21
    名局のかほり
    豊島頑張れ
  31. 2021/11/05 (金) 18:43:30
    ▼第71期 王将戦 挑戦者決定リーグ 残留争い(勝数→順位基準)
    位 棋 士 名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦
    3 羽生 善治 3-1 ●永瀬 ─── ○広瀬 ○近藤 先藤井 ○豊島 先糸谷
    2 豊島 将之 2-2 ●広瀬 ○永瀬 _藤井 ○糸谷 ─── ●羽生 _近藤
    4 広瀬 章人 2-3 ○豊島 ○糸谷 ●羽生 _永瀬 ●近藤 ●藤井 ───
    5 藤井 聡太 2-0 ○糸谷 先近藤 先豊島 ─── _羽生 ○広瀬 _永瀬
    ――(陥落ライン)――――――――――――――――――――――――――
    5 近藤 誠也 2-1 ─── _藤井 先永瀬 ●羽生 ○広瀬 ○糸谷 先豊島
    1 永瀬 拓矢 1-1 ○羽生 ●豊島 _近藤 先広瀬 _糸谷 ─── 先藤井
    5 糸谷 哲郎 0-4 ●藤井 ●広瀬 ─── ●豊島 先永瀬 ●近藤 _羽生 ▼陥落
  32. 2021/11/05 (金) 18:53:44
    藤井戦とかいう負けイベ
  33. 2021/11/05 (金) 18:55:55
    1日制の戦績
    豊島8-4藤井
    実はまだまだ1日制だと豊島がダブルスコアで勝ってる
  34. 2021/11/05 (金) 19:00:49
    そういう健気なコメント好き
  35. 2021/11/05 (金) 19:01:25
    33
    お前ポジティブだな
  36. 2021/11/05 (金) 19:03:07
    ※23
    ダニング=クルーガー効果
    ありがとう絶対に忘れない
  37. 2021/11/05 (金) 19:05:30
    ※6
    これは完全にアウト
  38. 2021/11/05 (金) 19:29:22
    王将戦リーグの藤井三冠—近藤七段戦は、11月20日(土)から11月19日(金)に変更されたね。

    11月21日(日)のJT杯決勝との関連で日程調整が行われたらしい。
  39. 2021/11/05 (金) 19:32:24
    ここには教養のある人もいるよね。
  40. 2021/11/05 (金) 19:35:19
    むしろほぼほぼ教養ある人しかいない
    ここはネットの将棋関連のサイトの中ではずば抜けて民度が高いから
  41. 2021/11/05 (金) 19:35:32
    ※38
    最終局の一斉対局の慣習を崩す増長を許すな()
  42. 2021/11/05 (金) 19:38:13
    ※41
    最終局ちゃうで
  43. 2021/11/05 (金) 19:39:00
    連投人の詰みが近い
  44. 2021/11/05 (金) 19:39:43
    王将戦リーグの最終局は11月24日(水)
  45. 2021/11/05 (金) 19:44:17
    詰み筋入った
    6連敗はキツイなあ
  46. 2021/11/05 (金) 19:45:31
    まあ豊島は竜王戦に全投なんで
    藤井ヲタは大喜びしないように
  47. 2021/11/05 (金) 19:46:43
    ※46を改変してみた

    まあ豊島永世竜王(予定)は竜王戦に全投なんで
    藤井九段(予定)ヲタは大喜びしないように
  48. 2021/11/05 (金) 19:47:03
    勝負どころのcm酷くない
  49. 2021/11/05 (金) 19:48:11
    豊島玉に詰みが出ている。
  50. 2021/11/05 (金) 19:48:31
    害悪プレミアムは平然とそういうことやってくるからな
    それでもまだリアルタイムで見られるだけマシ
    サーバーダウンで見られなかったことが何度あったことか
  51. 2021/11/05 (金) 19:49:18
    藤井三冠が勝った。

    これで豊島竜王に6連勝。
  52. 2021/11/05 (金) 19:49:52
    強い
  53. 2021/11/05 (金) 19:49:56
    藤井3冠の3勝0敗
  54. 2021/11/05 (金) 19:50:15
    竜王が被害者の会会長とは
  55. 2021/11/05 (金) 19:50:16
    今日の藤井君はなんかアユムさんの騒動に対する思いを感じた
    彼の得意戦法選んだあたり、あれだけ追い詰めた人たちへの怒りみたいなのがこもってたというか
  56. 2021/11/05 (金) 19:50:18
    とよぴ、、、😭😭😭😭😭😭
  57. 2021/11/05 (金) 19:50:23
    王将戦リーグ
    藤井聡太三冠 3勝0敗
    豊島将之竜王 2勝3敗
  58. 2021/11/05 (金) 19:50:30
    とりあえず6連敗の清算は済んだか
  59. 2021/11/05 (金) 19:50:58
    強すぎわろたンゴ
  60. 2021/11/05 (金) 19:51:21
    アユムさん凄すぎw
  61. 2021/11/05 (金) 19:51:21
    終盤の距離感の測り方、切れ味が違いすぎる。
  62. 2021/11/05 (金) 19:51:30
    こんなに一方的に負けるなんて辛すぎるってばよ
  63. 2021/11/05 (金) 19:51:34
    1回不思議な手があったな
  64. 2021/11/05 (金) 19:51:49
    ◎第71期 王将戦 挑戦者決定リーグ 挑戦争い(敗数→順位基準)
    位 棋 士 名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦
    5 藤井 聡太 3-0 ○糸谷 先近藤 ○豊島 ─── _羽生 ○広瀬 _永瀬
    1 永瀬 拓矢 1-1 ○羽生 ●豊島 _近藤 先広瀬 _糸谷 ─── 先藤井
    3 羽生 善治 3-1 ●永瀬 ─── ○広瀬 ○近藤 先藤井 ○豊島 先糸谷
    5 近藤 誠也 2-1 ─── _藤井 先永瀬 ●羽生 ○広瀬 ○糸谷 先豊島
    ━━(↓挑戦可能性消滅)━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    2 豊島 将之 2-3 ●広瀬 ○永瀬 ●藤井 ○糸谷 ─── ●羽生 _近藤
    4 広瀬 章人 2-3 ○豊島 ○糸谷 ●羽生 _永瀬 ●近藤 ●藤井 ───
    5 糸谷 哲郎 0-4 ●藤井 ●広瀬 ─── ●豊島 先永瀬 ●近藤 _羽生
  65. 2021/11/05 (金) 19:51:51
    豊島壊されたな
  66. 2021/11/05 (金) 19:51:55
    豊島は破壊された
  67. 2021/11/05 (金) 19:52:17
    豊島6連敗・・・
  68. 2021/11/05 (金) 19:52:21
    藤井三冠おめでとう!
    豊島竜王お疲れさま、まさかこのまま王将リーグ陥落するなんて事ないだろな。
  69. 2021/11/05 (金) 19:52:23
    名局ならず、残念
  70. 2021/11/05 (金) 19:52:28
    【第71期 王将戦 挑戦者決定リーグ】◎挑戦1名 ▼陥落3名
    位 棋 士 名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦
    5 藤井 聡太 3-0 ○糸谷 先近藤 ○豊島 ─── _羽生 ○広瀬 _永瀬
    3 羽生 善治 3-1 ●永瀬 ─── ○広瀬 ○近藤 先藤井 ○豊島 先糸谷
    5 近藤 誠也 2-1 ─── _藤井 先永瀬 ●羽生 ○広瀬 ○糸谷 先豊島
    1 永瀬 拓矢 1-1 ○羽生 ●豊島 _近藤 先広瀬 _糸谷 ─── 先藤井
    2 豊島 将之 2-3 ●広瀬 ○永瀬 ●藤井 ○糸谷 ─── ●羽生 _近藤
    4 広瀬 章人 2-3 ○豊島 ○糸谷 ●羽生 _永瀬 ●近藤 ●藤井 ───
    5 糸谷 哲郎 0-4 ●藤井 ●広瀬 ─── ●豊島 先永瀬 ●近藤 _羽生 ▼陥落
  71. 2021/11/05 (金) 19:52:43
    藤井が豊島を破壊し続けて
    最終的に豊島が廃人になりそうな感じ
  72. 2021/11/05 (金) 19:52:48
    マッシュルームをくえ
  73. 2021/11/05 (金) 19:52:53
    藤井君の表情がイマイチ浮かないな
    大事なおもちゃ壊しちゃった…みたいな感じに見える
  74. 2021/11/05 (金) 19:53:07
    やっぱり読みが深いから速度計算が正確すぎる。対局相手は攻めるか受けるかの判断を相当シビアに行わないと勝てなさそう。
  75. 2021/11/05 (金) 19:53:21
    もういいよ、藤井が挑戦するところまでスキップしてくれ
    棋譜は後で見るから
  76. 2021/11/05 (金) 19:53:34
    サンドバッグにされてるやん
  77. 2021/11/05 (金) 19:54:13
    聡太「深浦許さねぇ・・・絶対!絶対ゆるさねーぞ豊島ぁぁぁ!!!」
  78. 2021/11/05 (金) 19:54:14
    豊島今期16敗のうち11敗が藤井ってそんなことあるか?
  79. 2021/11/05 (金) 19:54:24
    豊島と違って渡辺は最初から藤井のかも。
  80. 2021/11/05 (金) 19:54:37
    38勝7敗 0.844
    中原超えまであと4勝
  81. 2021/11/05 (金) 19:55:01
    それでも藤井三冠に一番勝っているのは豊島竜王何だよね。
    もっとも藤井三冠に一番負けているのも豊島竜王だけど。
  82. 2021/11/05 (金) 19:55:12
    途中まで豊島竜王が残り時間80分くらいリードしていたのに、終わってみれば豊島竜王1分将棋、藤井三冠2分残し。
  83. 2021/11/05 (金) 19:55:15
    前期の棋聖戦あたりでは名局だらけだったのに、今では他のトップ棋士でさえもかけ離した圧倒的な実力によって名局が生まれなくなってるやんか…
  84. 2021/11/05 (金) 19:55:44
    ※80
    いやー銀河戦でナベに負けてるから8敗なんだよな
  85. 2021/11/05 (金) 19:55:49
    竜王は玩具
  86. 2021/11/05 (金) 19:55:53
    先手番ならワンチャンある、後手は無理ゲー
  87. 2021/11/05 (金) 19:55:54
    さすがに今後も相手が相手なので中原越えは無理と思うが…とよぴなべはあと2〜3回くらいは勝つよね?
  88. 2021/11/05 (金) 19:56:34
    既に生で見るワクワク感みたいの無いよな
    どうせ藤井くん勝ちだし...棋譜並べで済んじゃう...ああやっぱり...みたいな
    囲碁将棋チャンネルもク〇だったし生中継の質上げてかないと
  89. 2021/11/05 (金) 19:56:42
    糸谷は残り2戦消化試合か
  90. 2021/11/05 (金) 19:56:48
    昨年まで藤井キラー

    今年から藤井被害者会の会長候補
  91. 2021/11/05 (金) 19:57:01
    ナベが震えて待ってそう
  92. 2021/11/05 (金) 19:57:06
    今日も対局だったん?
    10代の鬼才は、働きすぎだろ。

    フジアン、涙目になってんなーこれw
    愉快、愉快。
  93. 2021/11/05 (金) 19:57:39
    豊島竜王は深浦九段の分の八つ当たりを食らっている?
  94. 2021/11/05 (金) 19:57:53
    今期はさすがに中原超えは厳しそうだけど
    いずれはやってしまうだろうなぁ
    年度勝率9割っていうのも現実的になってきてると思う
  95. 2021/11/05 (金) 19:58:08
    もう斎藤慎の覚醒に期待するしかないな
  96. 2021/11/05 (金) 19:58:12
    >>92
    そんなことより将棋楽しめよ
  97. 2021/11/05 (金) 19:58:28
    やっぱ、フカーラのせいじゃねーかっ
    どうすんだよ、こんな怪物
  98. 2021/11/05 (金) 19:58:50
    豊島の年度勝率がとんでもないことになってて流石に気の毒
  99. 2021/11/05 (金) 19:58:55
    手加減ってこと知らんのか
  100. 2021/11/05 (金) 19:59:23
    JTで藤井に負けたら豊島の年度勝率5割?
  101. 2021/11/05 (金) 19:59:31


    2のチー牛発言で返信した12がなぜ見た目や能力の話に返したん?www

    ちなみに聡太は垢抜けてカッコイイよ ^^
  102. 2021/11/05 (金) 19:59:37
    ダニんグクルーガー効果って言葉を調べて真っ先に思い浮かんだのが
    ホリエモンとか小林よしのりだな。
  103. 2021/11/05 (金) 19:59:41
    ※99
    いくら瀬戸でも手加減して勝てるような相手じゃないよ豊島は
  104. 2021/11/05 (金) 19:59:50
    毎日新聞様が
    第71期王将戦リーグ特選譜を藤井対局だけ
    無料のリアル中継でしていてくれる
    終了後に棋譜も少しの間だけ無料で見られるから感謝
  105. 2021/11/05 (金) 20:00:29
    米長「加藤さんの顔も見たくない」
  106. 2021/11/05 (金) 20:00:32
    言うても羽生はまだ自力、後手の藤井相手なら充分勝機はある
    壊れるで
  107. 2021/11/05 (金) 20:01:22
    むしろこの期に及んで藤井を止められそうなのが羽生なことに驚いてる
    やっぱレジェンドの底力はすごいな
  108. 2021/11/05 (金) 20:03:09
    深浦ほんまになんてことしてくれたねん…
  109. 2021/11/05 (金) 20:03:10
    王将リーグ  豊島陥落
    A級リーグ  豊島優勝
    名人戦    豊島奪還・復位
    再来年    藤井聡太最年少名人
  110. 2021/11/05 (金) 20:03:10
    このままずっと勝ちっぱなしだと見てる方もつまらなくなってきそう
  111. 2021/11/05 (金) 20:03:41
    豊島九段
  112. 2021/11/05 (金) 20:04:33
    1年間に同一棋士に負けた数の記録ってどんくらいなんだろ
    豊島13敗くらいしそうじゃね?
  113. 2021/11/05 (金) 20:04:33
    心配なのは銀河戦でナベに負けてること、DLで研究してるナベには今の実力では届かないのかもしれない
  114. 2021/11/05 (金) 20:05:10
    豊島が毎年勝率7割、年収1億近くを稼ぎ続ける世界線もあったはずだけど
    下手すれば藤井のせいで結婚すら逃してそう
  115. 2021/11/05 (金) 20:05:20
    ※110
    誰が連勝止めるかという楽しみ方がある
    深浦みたいにそれで名前を売る棋士もいるし(将棋ファンの間では昔から有名だけど)
  116. 2021/11/05 (金) 20:05:56
    今日の1戦は勝ちとか負けじゃなくて豊島が藤居玉を完全に掴み取ろうとしてた1局だと思うけどな
    そのおかげで竜王の防衛確率は間違いなく上がってる
  117. 2021/11/05 (金) 20:05:59
    豊島時代は短かった
  118. 2021/11/05 (金) 20:06:02
    だから悪いのはフカーラじゃなくて、パワーストーンだってば
  119. 2021/11/05 (金) 20:06:09
    110
    日本シリーズの豊島ナベの泥試合とか観ててもつまらなかったから
    棋士には技術高いところ見せて欲しいわ
  120. 2021/11/05 (金) 20:08:15
    大抵生中継でやっても藤井が勝つ→生中継での飽きさせない工夫が必要
    録画されている棋戦はネタバレが入ってくる→漏れるの防げや
    もうね、勝ち負けを楽しむ人は淘汰される環境にあるね
  121. 2021/11/05 (金) 20:08:28
    ナベに秘策があるから待っとれ
  122. 2021/11/05 (金) 20:08:40
    将棋プレミアム契約していなくても
    毎日新聞の王将戦ページで
    藤井対局だけは無料棋譜中継してくれているから
    11/9にある黄金カードの羽生vs藤井戦も楽しめるよ
  123. 2021/11/05 (金) 20:08:45
    今日の聡太は緩みがあった。隙があったよ
    終盤のIQ勝負で格付けされてしまったこと、豊島さん自身にも刷り込まれてしまった感じ。隙を伺う気概も喪失?
  124. 2021/11/05 (金) 20:08:50
    アムユのyoutub藤井―豊島戦のライブ放送が大盛り上がりだった‼️同接20000人越えで投げ銭が10000円20000円30000円飛び交い投げ銭の紙吹雪…初めて見た‼️
    みんなアムユへの激励が半端なかった‼️~感動したよ‼️
  125. 2021/11/05 (金) 20:09:34
    糸谷陥落確定かな。残留争いは下手をすると永瀬も参戦してきかねないので混沌としてきた。
  126. 2021/11/05 (金) 20:11:15
    124
    通報した
    風説を流布してるやつが殺〇予告もしてたと分かったらさすがに開示請求通るからね
  127. 2021/11/05 (金) 20:11:43
    124
    ソフト指しさん人気なんですね、おめでとうございます
  128. 2021/11/05 (金) 20:12:25
    二、三ヶ月ぐらい前だったらこのまま聡太が挑戦決定な雰囲気だったが、今の羽生さんはちょっと怖い
    あと聡太と当たるのが永瀬ってのも気になる、そろそろ永瀬が一発入れそうな気がすんだよな
  129. 2021/11/05 (金) 20:13:55
    そろそろ一発入れそうだった豊島は今日どうなりましたか?
  130. 2021/11/05 (金) 20:14:02
    居玉が成立するのは「聡太の、確実に相手より上回る深読み能力」あってこそ
    よりによってそれを自分より深読み速度が速い(深度が深い)聡太相手に試すのは自殺行為だった
  131. 2021/11/05 (金) 20:15:37
    日本人って判官びいき気質だから
    そろそろボコボコにやられる豊島の方に感情移入し出す人が出てくるかもね
  132. 2021/11/05 (金) 20:15:50
    とよぴーが藤井に壊された
    竜王も風前の灯
  133. 2021/11/05 (金) 20:16:03
    試したというより藤井聡太という人間を掴み取ったという感じだろうな
    竜王防衛のためには多少の犠牲は仕方ないということで今日は勝敗は度外視
    藤井を強敵と見たため肉を切らせて骨を断つ選択をした豊島の高等戦術
  134. 2021/11/05 (金) 20:16:59
    ※78
    2005年度のモテ
    通算   58戦35勝23敗
    対羽生  23戦9勝14敗
    羽生以外 35戦26勝9敗
  135. 2021/11/05 (金) 20:18:18
    134
    いや9勝もしてるやん、9勝14敗なら割といい勝負よ
    今の豊島藤井と全然違う
  136. 2021/11/05 (金) 20:19:15
    134
    14敗は多いけど9勝もしてるやん・・・
    豊島・・・
  137. 2021/11/05 (金) 20:20:10
    133 その理屈は来年以降だな
       今年はもう絶望的w 
       それに、聡太は居玉をモノにしつつブレイクするテクも豊島さん相手に身に付けたことになるw
       豊島さん、一歩も二歩も戦術開拓の速度が遅すぎる
  138. 2021/11/05 (金) 20:20:38
    豊島ヲタ今日は泣いて良いぞ
  139. 2021/11/05 (金) 20:21:24
    これで豊島の8勝5敗だな
    2日制は特殊すぎて将棋の対局として認める訳にはいかんからな
  140. 2021/11/05 (金) 20:21:30
    133は将棋をわかってるな、藤井は勝ちを拾ってるだけ
  141. 2021/11/05 (金) 20:22:07
    133
    そもそも将棋ファンが豊島を応援しても
    勝敗に関係ないやん
    羽生やおじさんみたいに人気だけと踏みにじられるってだけになるんじゃ
  142. 2021/11/05 (金) 20:22:45
    聡太おめでとう!
    次もがんばれ!
  143. 2021/11/05 (金) 20:23:02
    なんかもう根こそぎ持ってくなー。
  144. 2021/11/05 (金) 20:23:05
    140
    ナベとか豊島を雑魚みたいに言うなよ
  145. 2021/11/05 (金) 20:23:05
    藤井くんとの連続対局は 危険すぎるな
    AIみたいに勝ち方を学習しているようだ

    バグを起こすような、ある意味精度がバラつく将棋の方が、まだワンチャンありそう
  146. 2021/11/05 (金) 20:23:22
    ※131
    判官は負けたから人気になったわけでなく、
    天才的な勝利を積み重ねたから大スターになったんだぞ
  147. 2021/11/05 (金) 20:24:40
    140 ハイハイ
  148. 2021/11/05 (金) 20:25:16
    王将戦は深浦戦の恨み
    JT杯は渡辺戦の恨み
    豊島は藤井敗戦のはけ口
  149. 2021/11/05 (金) 20:26:39
    変にとよしーをラスボスなんて煽るから、将棋星人にロックオンされてしまった

    もう許してやってほしい
  150. 2021/11/05 (金) 20:27:44
    NHKと銀河で負けてるなら豊島も早や指しに特化すれば藤井に一発いれられんじゃね?
    それこそJTがチャンスやん、どれも一般棋戦だけど・・・
  151. 2021/11/05 (金) 20:28:24
    そろそろ標的は深浦さんに移るだろう
    それまでの辛抱
  152. 2021/11/05 (金) 20:29:10
    深浦が藤井とやるまで勝ち上がってこれるならな
  153. 2021/11/05 (金) 20:29:35
    藤井が負けるとすると、序中盤でリードされて押し切られるパターンが多いような気がするけど、最近永瀬はリードを奪っても逆転されているから、永瀬が藤井に一発入れるイメージはないな。
    羽生とか近藤の方が可能性高そう。
  154. 2021/11/05 (金) 20:30:14
    藤井「NHK銀河朝日は眼中にありません」
  155. 2021/11/05 (金) 20:30:39
    >藤井が負けるとすると、序中盤でリードされて押し切られるパターンが多いような気がするけど

    ほぼ研究ハメしかないって事やんけ
  156. 2021/11/05 (金) 20:31:21
    143 根こそぎじゃない

    ちゃんとNHK杯(銀河も?)棋王も負けてるw 安置のためにw
  157. 2021/11/05 (金) 20:31:40
    藤井「これはアユムの分!」
  158. 2021/11/05 (金) 20:31:50
    49手目、▲5九玉と引いたのは神がかっていたな。
    ▽5七銀成とされても大丈夫とみているのが凄い!

    57手目、▲9二歩〜からの一連の手順で、▲8五桂と跳ねても
    取れないでしょ? と言ってる。どの時点で読んでたのか?

    65手目、▲7五歩! 長考しそうな局面を、わずか4分で指して
    1筋の歩突きあたりから読んでいたのかよ? と驚かされた。
  159. 2021/11/05 (金) 20:32:03
    154
    「ただしタイトルは全部貰うがな!」

    うーん、このアルパカ・・・
  160. 2021/11/05 (金) 20:32:14
    結局この暴走機関車を止めるのは羽生なんだな
    直近の対戦でも藤井には勝ってる訳だし
    やはり絶対的王者を止めるのは絶対的王者を経験した者じゃないと務まらないということらしい
  161. 2021/11/05 (金) 20:32:15
    154 朝日杯は眼中にある
  162. 2021/11/05 (金) 20:33:08
    勝率ランキング

    1位 藤井聡太三冠  38-7(.844)
    2位 西田拓也五段  15-4(.789)
    3位 服部慎一郎四段 25-7(.781)
    4位 伊藤匠四段   24-7(.774)
  163. 2021/11/05 (金) 20:33:29
    160 あーこりゃこりゃ
  164. 2021/11/05 (金) 20:34:41
    160
    ほ、本当ですか、期待していいんですか、羽生さん!?
  165. 2021/11/05 (金) 20:35:18
    みんなぎゃーぎゃーぎゃーぎゃー


    ワイは 密かに藤井名人を待っておるのだ。((っ•ω•⊂))ウズウズ

  166. 2021/11/05 (金) 20:35:37
    164 見え透いた一人落語乙w
  167. 2021/11/05 (金) 20:35:41
    162
    えぇ、他に8割いねーのかよ・・・
  168. 2021/11/05 (金) 20:37:47
    いくらなんでも強すぎや
    天才キッズ出てきてくれ
  169. 2021/11/05 (金) 20:38:05
    大局観がすごい。常に盤面全体を見てるし、攻めと受けの緩急も自在。チャンスが来ると一気に斬り込む。強すぎる。
  170. 2021/11/05 (金) 20:40:42
    イーロンマスクの資産、史上初めて3000奥ドル突破w
    聡太の全冠制覇も既定路線w

    超天才(現生に生まれた未来人)から見れば現代人は「原始人」のようなものってことだ。
  171. 2021/11/05 (金) 20:40:46
    冗談抜きで藤井君は負けるとそれ以上に強くなっていく
  172. 2021/11/05 (金) 20:40:55
    これで豊島戦は5連勝
    初戦から6連敗だったのに、今年は12-3の勝率8割
    これが絶許リスト入りか
    深浦は大丈夫だろうか
  173. 2021/11/05 (金) 20:42:11
    ※172
    豊島戦はこれで6連勝やぞ
  174. 2021/11/05 (金) 20:42:40
    ※167
    あの方以前の年間勝率賞見ると分かるが、あんまり8割はないで
    むしろ今年はあの方以外の勝率もかなり高い
  175. 2021/11/05 (金) 20:42:54
    朝日は二日で750万と効率いいから取るんじゃないか
  176. 2021/11/05 (金) 20:43:01
    *162
    服部と伊藤には期待している
    順調に成長してほしいわ
  177. 2021/11/05 (金) 20:43:42
    *159
    棋王戦どうされましたか?
  178. 2021/11/05 (金) 20:44:23
    深浦はそんな頻繁に当たることないから
    豊島はこれからも当たり続ける
  179. 2021/11/05 (金) 20:44:28
    フカーラの今後が心配である。
    倍返しされそう…
  180. 2021/11/05 (金) 20:44:51
    ※171
    (勝っても強くなってるんです…)
  181. 2021/11/05 (金) 20:45:31
    タイトルいっぱい取ったら来期は全然対局無くてロスになるなぁ
  182. 2021/11/05 (金) 20:46:47
    ロスは分かるけど…棋戦やイベント アベトーナメがあるやろ
  183. 2021/11/05 (金) 20:46:54
    豊島ひとりを矢面に立たせるって、どんだけ腐った集団なんだよ

    「当たらなくて良かった~」なんて、ほくそ笑んでる奴ら多そう
  184. 2021/11/05 (金) 20:48:11
    だんだん一方的になってるな。踏ん張りどころだぞ。気張れやトヨピー!
  185. 2021/11/05 (金) 20:48:30
    深浦さんはまだ、聡太のターゲットになっていないと推察w
    タイトルホルダーでもなんでもないし聡太が拘る順位戦でも当たらなかった

    朝日杯で当たって見て欲しい。そこでは聡太も本気出すよw
  186. 2021/11/05 (金) 20:48:32
    今後藤井はタイトル取りまくるから深浦は早指し棋戦でしか当たれない
    一方的になぶられるような機会はもうないよ
  187. 2021/11/05 (金) 20:49:01
    183
    実力世界でしかも自分でもぎ取った竜王のタイトルなのに 1人矢面とは…
  188. 2021/11/05 (金) 20:49:37
    183
    「俺は矢面に立ったぞ!」オジ
  189. 2021/11/05 (金) 20:50:14
    井上はもう勝ち逃げほぼ確定だろうし井出とかも下手すりゃそうなるな
  190. 2021/11/05 (金) 20:50:35
    豊島はもう壊れてるよ
  191. 2021/11/05 (金) 20:52:11
    豊島語録がつらい
    叡王失冠後「短期間で修正できるところはして、一ヶ月準備をして頑張りたいと思います。」
    竜王戦第一局後「気持ちを切り替えて、また頑張りたいと思います。」
    竜王戦第二局後「本局は一方的な内容になってしまったので、まずは内容をよくできるようにしたいと思います。」
    竜王戦第三局後「内容をよくしていって、一局でも多く指せるようにしたいです。」
    王将リーグ藤井戦後「残留目指して。残留に望みを繋げられるようにしたい。」
  192. 2021/11/05 (金) 20:52:41
    大橋と大地は強いからこそ捲られちゃうだろうな
  193. 2021/11/05 (金) 20:52:42
    一番いいオモチャ壊れちゃった
  194. 2021/11/05 (金) 20:52:56
    現時点で豊島しか藤井と戦えないんだから、豊島頑張れー。
    渡辺や永瀬では虐殺されるだけ。
  195. 2021/11/05 (金) 20:53:09
    マジ鬼畜アルパカだな
    豊島さんの魂ごと狩りつくしそう
  196. 2021/11/05 (金) 20:53:17
    豊島「あと2戦すれば藤井地獄から抜け出せる・・・」
  197. 2021/11/05 (金) 20:54:09
    マジで新しい中学棋士出てこないかな‥
    圧倒的すぎてちょっとアレかな
  198. 2021/11/05 (金) 20:55:20
    小2の段階で中学生棋士になるとか言ってるからな、器が違う
  199. 2021/11/05 (金) 20:55:29
    まだこれは序章にすぎない
    まだ進化を何回か残してるからな
  200. 2021/11/05 (金) 20:55:32
    藤井(0-6/6-2/6-1)豊島
  201. 2021/11/05 (金) 20:56:05
    将棋って本当に楽しいね
  202. 2021/11/05 (金) 20:56:22
    ※183 矢面かどうかは知らんが、「あの豊島がボコボコにされた」→だから負けても恥ずかしくない って免罪符は与えてくれたかもね。
  203. 2021/11/05 (金) 20:56:59
    もう既に早指し以外だと結果が気にならんレベルだわ
    5.6冠取ったら流石にパフォーマンス落ちるかと思ってたけどそれも揺らいできた
  204. 2021/11/05 (金) 20:57:18
    羽生が勝って壊したさんが暴れるところまでがテンプレ
    羽生が負けたら今期の最優秀棋士賞は藤井でいいよ
  205. 2021/11/05 (金) 20:58:23
    藤井(0-6/6-2/6-1)豊島
    藤井(8-1)渡辺
    藤井(6-1)永瀬
    うーん、覚醒前藤井に手も足も出ない人よりかは・・・
  206. 2021/11/05 (金) 20:58:29
    岩村三段今のところ2-0だし中学生棋士になってくれよ~
  207. 2021/11/05 (金) 20:58:31
    羽生が藤井に勝てばいいんだろ
  208. 2021/11/05 (金) 20:59:00
    藤井四段(14)「目標は最強の棋士」
    藤井三冠(19)「自分としては“結果”は目標にする事ではない」
  209. 2021/11/05 (金) 20:59:23
    >今日の対局前までは竜王の防衛確率はせいぜい5分5分ってところだったろうが
    今日の1戦のおかげで防衛確率が7割ぐらいに引き上がる計算になる

    実現したらうれしいな。藤井に対して4連勝・・・・。
  210. 2021/11/05 (金) 21:00:06
    羽生が自力で挑戦するためには藤井に2発入れないといけないからな
    永瀬に藤井倒してもらうしかないわ
  211. 2021/11/05 (金) 21:01:44
    218
    可愛い末っ子が来たぞ、なんて思ってたのに…
    とんでもないモンスターだったわ
  212. 2021/11/05 (金) 21:03:09
    豊島は棋王挑戦者になってナベから奪取してくれ
  213. 2021/11/05 (金) 21:04:38
    ※11/116/133/144
    お疲れ様です
    釣り針大きくして獲物は釣れましたか
    これで竜王戦負けたら、もうこの話は使えなくなりますねww
  214. 2021/11/05 (金) 21:04:44
    元々の才能で言えば豊島は渡辺にもはるかに及ばない
    いち早くソフト研究を取り入れたことと、子供時代の藤井をボコボコにして苦手意識を植え付けたことで藤井が高校に通っていて忙しかった頃は対藤井成績がマシだっただけのこと
    渡辺にもタイトル戦で勝ったことないし、羽生世代が衰えて藤井と渡辺以外に大した棋士がいなくなって消去法でタイトル持ってただけなんだよな
    羽生世代が衰え、渡辺が不調に陥り、藤井が高校に通っていた間に隙間を縫ってタイトルを獲得してただけなのが豊島なんだよ
    そして、その劣化版が永瀬なんだよ
    藤井が気の毒でならない
    あと10年早く生まれてきたら羽生世代ともっと遊べたのにな
  215. 2021/11/05 (金) 21:05:18
    豊島「名人獲ると来期は藤井か・・・名人位どうしようかなぁ」
  216. 2021/11/05 (金) 21:08:47
    豊島は棋王戦を勝ち抜いて渡辺に勝ってみせろよ
    豊島も永瀬も年齢的に有利なはずなのに渡辺に勝てない時点で、羽生世代だったら行方レベルでしかないんだろうなという疑いが晴れない
  217. 2021/11/05 (金) 21:09:40
    王将戦スレに「棋譜を見たらまるで大人と子供の対局だ」と書かれていて
    「未成年と大人の対局だよ」と突っ込まれていた
  218. 2021/11/05 (金) 21:09:56
    来週には豊島九段
  219. 2021/11/05 (金) 21:14:06
    サントリー杯では同チーム…
  220. 2021/11/05 (金) 21:15:50
    214 >藤井が気の毒でならないあと10年早く生まれてきたら羽生世代ともっと遊べたのにな

    www

    そっくりそのまま羽生世代に返すわw あと10~15年遅く生まれていたら聡太のおもちゃになれたのにw
  221. 2021/11/05 (金) 21:20:58
    まず行方が羽生世代じゃない
  222. 2021/11/05 (金) 21:21:20
    やっぱ 羽生と藤井のタイトル戦が一番見たいんだよな~
  223. 2021/11/05 (金) 21:22:43
    終盤力の実力差がありすぎる
    もう豊島では無理だな
  224. 2021/11/05 (金) 21:23:49
    あまりにも強すぎる・・・内容も凄まじい・・・
    これはもう渡辺もうかうかしてられなくなってきたな
  225. 2021/11/05 (金) 21:25:12
    渡辺がタイトル戦で負けたのは羽生、佐藤会長、森内、郷田、藤井だけ。渡辺に勝てない棋士が藤井に勝てるわけない。
  226. 2021/11/05 (金) 21:25:48
    ナベまだ37やぞ
    豊島31だから年齢的にどうこうは無いわ
  227. 2021/11/05 (金) 21:27:19
    罰ゲームとかノリノリでやってくれそう
    実はけっこう陽キャだろ
  228. 2021/11/05 (金) 21:27:56
    勝っとけよ豊島
    藤井の上座に座れる対局は本局を含めて2局だけだったんだからなぁ
    まぁ金土の竜王戦は最後の上座を楽しめ
    それにしても王座戦の番勝負限定とはいえ来期も永瀬が藤井の上座になる対局があるのは納得しがたい
  229. 2021/11/05 (金) 21:28:10
    銀杏が「藤井三冠の”勝数”」が「”対局数ランキング”2位永瀬3位豊島」より多いってツイートしてるw
  230. 2021/11/05 (金) 21:31:16
    藤井X豊島も、ここ数戦は内容が一方的だなあ
    中盤で差がついてそのまま押し切られる
  231. 2021/11/05 (金) 21:31:21
    あらあらあらあら…
  232. 2021/11/05 (金) 21:32:08
    まぁ結局は羽生に壊されるんだけどな^∀^
  233. 2021/11/05 (金) 21:32:32
    227
    アベトーの控え室見てりゃ 明るくて素直で優しい子だって分かるだろ~?^^
    将棋は鬼だけど
  234. 2021/11/05 (金) 21:35:56
    なんか 羽生オ.タってさ 1年前の王将リーグで藤井を「壊した」ってことにまーだ快感もってんの?

    藤井に負け越してんのにww

  235. 2021/11/05 (金) 21:36:26
    まさに微差は大差って将棋だったな
  236. 2021/11/05 (金) 21:37:15
    藤井挑戦確率90%超え。王将奪取確率は65%くらいか。
  237. 2021/11/05 (金) 21:37:28
    藤井相手と言えど、流石に3勝11敗は酷い
    もう少しなんとかせーよ
  238. 2021/11/05 (金) 21:38:25
    先手藤井に死角なし
    ヤバすぎる勝率だわ
  239. 2021/11/05 (金) 21:39:26
    羽生と藤井の対立煽りがつまらないってことに気づいてないオッサンおるやんけ
  240. 2021/11/05 (金) 21:40:25
    ハブ99期どうした???
  241. 2021/11/05 (金) 21:44:07
    羽生の先手番だからな
    本当にどっちが勝つか分からん
  242. 2021/11/05 (金) 21:44:09
    222
    気持ちは分かるが、順位戦もすれ違いになりそうだし、この王将リーグでの対局が最後の羽生-藤井公式戦になる可能性の方が高いだろうね
    NHKや囲碁将棋チャンネルも一応、公正な抽選らしいしw
  243. 2021/11/05 (金) 21:44:09
    井上慶太はもう二度と当たらないと予想されてるのに
    なんで同じB2の深浦はこんなにばんばん藤井と当たるんだ
  244. 2021/11/05 (金) 21:46:48
    豊島ファンは豊島にパワーストーンを送ってあげなよ
  245. 2021/11/05 (金) 21:46:50
    241
    もはや羽生さんが先手番でも関係ないでしょう。
    豊島にも勝てないのに棋力差がありすぎる。
  246. 2021/11/05 (金) 21:47:48
    羽生VS藤井は羽生さん先手だが、角替わりだろうな。
    相がかりにはならないだろう。
  247. 2021/11/05 (金) 21:48:24
    藤井聡太の絶許リストに載る
    →タイトルを全て奪われ、王将リーグも陥落の危機に追い込まれる

    藤井聡太とVSを一緒にやる
    →タイトル保持を許される
  248. 2021/11/05 (金) 21:48:41
    あんまり豊島さん いぢめないであげて。

    もう十分頑張ってるんだから‼︎

    来週、九段とか…涙が出そう

         ちなみに、応援してるのは、聡太さんだけどね

  249. 2021/11/05 (金) 21:48:56
    豊島でなきゃここまで戦えてないと思うわ。中盤は難しい将棋だった
    これ解説するの罰ゲームやろw
  250. 2021/11/05 (金) 21:50:24
    243 まあええやん

    安置のガス抜きになってるのは事実だし。

    ところで、敗けた時「聡太19歳」のオーバーリアクション。子供だった時ならいざ知らず19歳であれやると流石にわざとらしい。個人的に、あの対局ガチではなかったと推察
  251. 2021/11/05 (金) 21:51:21
    ※245
    ついこないだ豊島をボコったばかりやん
  252. 2021/11/05 (金) 21:51:46
    タイトルってどれくらい保持してるのが忙しくないんだろうか
  253. 2021/11/05 (金) 21:51:57
    角換わりのハメ研究も最近は時間削れないから無理っぽいな
    駒がぶつかり合う前に8:2ぐらいになってないと羽生は勝てんじゃろ
  254. 2021/11/05 (金) 21:53:16
    もう倍返しどころかこのまま3倍返しになるまでボコり続けそう
    本当に本当に恐ろしい男だ
  255. 2021/11/05 (金) 21:54:45
    それでも全盛期の羽生には勝てんだろうね。
    藤井は羽生世代に生まれなくて良かったな。
    もし羽生と同期なら精々タイトル10期がいいとこやろね。
  256. 2021/11/05 (金) 21:55:34
    おやおや、A級陥落濃厚の羽生さんですか
  257. 2021/11/05 (金) 21:56:03
    ハㅤゲはいよいよ2日制タイトルでも毟られそうだな
    といっても長尺番長のハㅤゲだから未知数ではあるが
    1日制タイトルは棋聖戦でもう分かったから楽しみだわ
  258. 2021/11/05 (金) 21:56:28
    羽生引き合いに出してマウントとるのきもすぎる
  259. 2021/11/05 (金) 21:56:29
    2021年度 藤井三冠 vs. 豊島竜王
    王位戦 04-01
    叡王戦 03-02
    竜王戦 03-00
    王将リ 01-00
    合計  11-03

    藤井三冠→14 戦 11勝 03敗(0.7857)
    豊島竜王→14 戦 03勝 11敗(0.2142)

    藤井三冠 2021年度 先後別勝率
    [先手]023戦 022勝 01敗 (0.9565)
    [後手]022戦 016勝 06敗 (0.7272)
    [合計]045戦 038勝 07敗 (0.8444)

    藤井三冠のサービスゲーム(先手番対局)がエース連発(ほぼ勝ち) 番勝負で藤井三冠の後手番で敗ければ終了

    豊島竜王がタイトル防衛を出来る訳ない というか 藤井三冠の先手番は鬼にデカイ金棒 もう相手が出来る棋士は深浦九段ぐらい(藤井三冠が後手番で2勝している) 

    豊島竜王が弱いというより藤井三冠が強すぎだな
  260. 2021/11/05 (金) 21:57:34
    今の5強のバランスとしては
    羽生>藤井≧渡辺>豊島≧永瀬
    永瀬>羽生って感じだろうからな
    なんだかんだ今でも強い時の羽生は最強だろうけど5強の中では最弱の永瀬には相性悪い
    大富豪で言うところのジョーカーとスペードの3みたいな関係だね
  261. 2021/11/05 (金) 21:57:49
    確か全冠制覇より中途半端な冠数の方が忙しいとか言ってたような
  262. 2021/11/05 (金) 21:59:13
    255
    だから19歳のハブはタイトル何期持ってたんだ???
    19歳の藤井は5期だぞ(もうすぐ6期)
  263. 2021/11/05 (金) 21:59:48
    名局の中の名局
    藤井聡太を極上に出来るのはやっぱり豊島なんだよなあ
  264. 2021/11/05 (金) 22:01:22
    260
    順位戦ホンマ楽しみや
    引退か?フリークラス降格か?
  265. 2021/11/05 (金) 22:02:07
    255 雑魚がほざいてもw

       その逆だったと思うよw 実際絶対的な棋力は聡太の方が遥かに上w 

       妄想病はK国だけにしてくれw その病癖おまえ、k国系か?
  266. 2021/11/05 (金) 22:02:14
    レートトップ4、全員タイトルホルダーの中に一人だけ無冠のレート2桁混ぜてもギャグにしかならないだろ
  267. 2021/11/05 (金) 22:04:06
    床屋行って欲しいなあ

    インタビュー目が隠れてて不気味だったわ
  268. 2021/11/05 (金) 22:05:52
    まぁ豊島が失冠したらいい加減”4強”なんてあいまいな表現は削除すべきだな。
  269. 2021/11/05 (金) 22:08:50
    すでに最強の渡辺
    NO2の期待のルーキー藤井の2強って感じ
  270. 2021/11/05 (金) 22:09:23
    羽生さんが100期目取れるとしたら藤井や豊島からでなく、かろうじて鍋から。なんとか頑張って欲しいのだが……
  271. 2021/11/05 (金) 22:10:38
    やっぱ見る価値ないね、結局藤井が勝つゲーム
    時間の無駄を短縮してくれるまとめサイト感謝
  272. 2021/11/05 (金) 22:13:03
    ※260
    またお前か
    5強とか言って羽生ねじ込んでるのお前だけじゃん
    哀れ
  273. 2021/11/05 (金) 22:13:35
    王将リーグも
    藤井三冠 3-0
    羽生九段 3-1
    近藤七段 2-1
    永瀬王座 1-1
    に絞られた 普通に考えれば藤井三冠だろうが、昨年は3-3で残留できなかった藤井三冠 まだ安心はできない

    しかし2021年は 今までとは違う感じがする 今期は強い
  274. 2021/11/05 (金) 22:14:58
    どうせ豊島が竜王失って無冠になっても4強の枠の中には入ってるんだろ?
    それならタイトル持ってることが絶対条件じゃないなら羽生も入れて5強の方がしっくりくるっていう当たり前の話
  275. 2021/11/05 (金) 22:15:17
    ※252
    勝率低い棋士ならタイトル無しが一番暇
    勝率高い棋士なら全タイトル保有が一番日程楽(予選やリーグが免除されるため)
  276. 2021/11/05 (金) 22:16:10
    5人目が羽生だっていう論理が全く分からないんだけど
  277. 2021/11/05 (金) 22:17:53
    久しぶりに渡辺のタイトル戦に奴が来そう、、、震えて眠れ
  278. 2021/11/05 (金) 22:18:19
    ※274
    豊島が無冠になったら3強だろう?何言ってんの?
  279. 2021/11/05 (金) 22:19:19
    ※276
    羽生の他の5強との戦績
    vs渡辺 直近の対戦では羽生の勝ち
    vs豊島 直近の対戦では羽生の勝ち
    vs藤井 直近の対戦では羽生の勝ち
    vs永瀬 直近のタイトル戦では羽生3-2永瀬で羽生の勝ち

    誰がどう見ても5強にはタイトルホルダー+羽生だと思うんだが
  280. 2021/11/05 (金) 22:21:58
    もうやめて!とっくに豊ぴっぴのライフはゼロよ!
  281. 2021/11/05 (金) 22:22:43
    上手くいけば10代で五冠か
    羽生すら軽く越えてしまうとはな…
  282. 2021/11/05 (金) 22:24:08
    流石に豊島可哀想になってくるわ
    弱くなってるわけじゃないし、トップ級の実力はあるはずなんだが
  283. 2021/11/05 (金) 22:24:53
    被害っぷりだと2005年度の康光vs羽生が一番かなぁ
    今期の豊島藤井より10局位多くあたってる
    まあ負けっぷりだと今期の豊島が一番だけど
  284. 2021/11/05 (金) 22:24:56
    ※279
    そうだね
    ほんっとに羽生さんはすごいや
  285. 2021/11/05 (金) 22:25:19
    藤井は羽生より2年も早く将棋を初めてるんだよな
    だからその2年分を羽生に当てはめてみると
    中1でプロ棋士→16歳でNHK杯優勝→17歳で竜王奪取

    同じ年齢比較でも普通に羽生が上だと思う
  286. 2021/11/05 (金) 22:26:06
    羽生九段と豊島九段(予定)
  287. 2021/11/05 (金) 22:26:38
    その理論だと屋敷ヤバそう
  288. 2021/11/05 (金) 22:26:41
    豊島は竜王捨てて、棋王に全振りと見た
  289. 2021/11/05 (金) 22:27:35
    ※279
    羽生さんやるやん
    ちなみに直近で負けたらどういう扱いになるん?
  290. 2021/11/05 (金) 22:27:49
    ※279
    永瀬はキツすぎだろ
    直近で負けてるからって
    何年前の話を持ってきてるんだ

    5人目を選ぶならレーティングと
    去年と今年のA級一位からさいたろうだろ
  291. 2021/11/05 (金) 22:28:31
    藤井vs豊島のまとめなのに毎度出張ってくる羽生信.者哀れ・・・
    話題にしてほしかったらタイトル取ろうな
  292. 2021/11/05 (金) 22:29:10
    ※279を見る限り今の羽生ってタイトルホルダーキラーよな
    やっぱり羽生も入れて5強でいいのでは?
  293. 2021/11/05 (金) 22:29:58
    今さら羽生さん?!
    どっから、引っ張ってきたのさ?

    でも確かに4強より下って、急に頼りなくなるな。羽生さんでも、まぁ良いかもしれんw
  294. 2021/11/05 (金) 22:30:54
    一人だけ抜けてる藤井と藤井に今季複数勝ってる深浦と豊島での3強では
  295. 2021/11/05 (金) 22:30:55
    ※279
    井出
    vs渡辺 全勝
    vs豊島 無敗
    vs藤井 全勝
    vs永瀬 無敗
    vs羽生 無敗
  296. 2021/11/05 (金) 22:31:04
    魔太郎vs魔王キチクセト
    罰ゲーム楽しみだな
  297. 2021/11/05 (金) 22:31:08
    羽生ファンが今日も何故か元気で何より。
    で、羽生さんの今期の勝率って何割だっけ?
  298. 2021/11/05 (金) 22:31:53
    もう何強でもいいよな
  299. 2021/11/05 (金) 22:32:32
    ※279 いくらいいとこ取りして息巻いても今期8勝12敗、0.400ではねえ
  300. 2021/11/05 (金) 22:32:37
    295
    おもしろい
    そーゆーの、すぐに出せるの流石だわ。
    評価する
  301. 2021/11/05 (金) 22:32:41
    ちょw
    井出すごすぎ
  302. 2021/11/05 (金) 22:33:08
    ※297
    直近4戦では3勝1敗だから7割5分だね
  303. 2021/11/05 (金) 22:33:13
    藤井一強だな
    竜王戦も藤井三冠が3連勝でリーチが掛かった状態

    藤井竜王を含む四冠はマズ確定だろう
    この状態で渡辺名人を含む三冠を超えて序列1位になる 

    しかも現在の調子なら王将戦も挑戦が有力 挑戦すれば藤井複数冠のタイトル奪取は間違いないだろう

    得意の2日制 今の藤井複数冠に番勝負で勝てる棋士はいない 

    わずか5年で250勝突破は超天才棋士にしか出来ない 
  304. 2021/11/05 (金) 22:33:36
    279
    永瀬だけ直近2年間勝ててないから
    5年前のタイトル戦で勝てた頃の成績持ち出すとか
    5番目にも入れない裏づけしてるだけやん
  305. 2021/11/05 (金) 22:33:49
    羽生の場違い感ww
    何のために出してきたんだよ
  306. 2021/11/05 (金) 22:35:02
    豊島九段は壊されたから羽生九段には頑張ってほしい
  307. 2021/11/05 (金) 22:37:03
    直近理論すこ
  308. 2021/11/05 (金) 22:37:13
    渡辺も人生エンジョイしてる裏で対藤井研究を重ねてるだろうからな、面白そうではある
    羽生挑戦になってももちろん面白い
  309. 2021/11/05 (金) 22:37:44
    ※295
    張り付いてる羽生信.者よりこっちの方がおもろいやん
  310. 2021/11/05 (金) 22:39:28
    だけど2日制のナベに勝てそうなのって藤井を抜かすと他には羽生ぐらいしかいなくね
  311. 2021/11/05 (金) 22:39:50
    11月13日は豊島九段記念日
  312. 2021/11/05 (金) 22:42:47
    ※311
    豊島は未だかつてタイトル戦でストレート負けをしたことがない
  313. 2021/11/05 (金) 22:44:45
    ナベがもし銀河獲ったなら、あの方の絶許リストの筆頭かもしれない。

    王将は本気で奪いに来るかも。恐怖!
  314. 2021/11/05 (金) 22:44:55
    現時点で王将リーグトップが羽生なのを見て見ぬフリしてるよなw
    ホントに豊島ヲタと藤井親衛隊は目が付いてんのかよw?
    あ、ひょっとして今は来期の羽生王将に誰が挑戦するかって話してんの?w
  315. 2021/11/05 (金) 22:45:53
    また藤井対豊島戦かよ
  316. 2021/11/05 (金) 22:46:09
    井出の勝ち~
  317. 2021/11/05 (金) 22:48:48
    世の中には3勝0敗と3勝1敗だと3勝1敗のほうを上位だと思う頭の弱き人がいるのか
  318. 2021/11/05 (金) 22:49:06
    同じ3勝だけど1敗しているから順位は藤井が上だよ
  319. 2021/11/05 (金) 22:51:09
    久しぶりに羽生vs藤井が見られる11/9が楽しみ
    東西対抗戦でも大将同士として当たるかもしれないけど
  320. 2021/11/05 (金) 22:52:12
    もし藤井三冠がタイトル取りまくると
    さすがの羽生もなかなか対戦できなくなる
    せっかくの時代を代表する天才同士なんだから
    もっとたくさん対局して欲しい
  321. 2021/11/05 (金) 22:52:22
    壊した登場の一周忌か
  322. 2021/11/05 (金) 22:54:24
    1年前は豊島6-0藤井で散々フジアンが煽ってたのに
    あれからたった1年でどうしてこうなった・・・
  323. 2021/11/05 (金) 22:54:39
    ハブ九段が大将なの?
    永瀬の方がまだ強いやろw
  324. 2021/11/05 (金) 22:56:06
    羽生さんは名誉職担当なんです
  325. 2021/11/05 (金) 22:56:11
    羽生は永瀬と相性悪いから直接対決なら永瀬に分があるのは確かだが
    対他の棋士との戦績を比べるなら羽生が上になるかと
  326. 2021/11/05 (金) 22:56:29
    藤井君に勝つには先手番で、中終盤の腕力では巻き返せないレベルの深い研究をぶつけるしかないんかな
    それでも七割方負けてしまうようだがw
  327. 2021/11/05 (金) 22:56:45
    プロ1年目から年間勝利0.84が藤井越えの最低ラインって厳しい―
  328. 2021/11/05 (金) 22:57:55
    2021年度 藤井三冠 vs. 豊島竜王
    藤井三冠→14 戦 11勝 03敗(0.7857)
    豊島竜王→14 戦 03勝 11敗(0.2142)

    藤井三冠 2021年度 先後別勝率
    [先手]023戦 022勝 01敗 (0.9565)
    [後手]022戦 016勝 06敗 (0.7272)
    [合計]045戦 038勝 07敗 (0.8444)

    ①わずかに7敗しかしていないのに その内の3敗は豊島竜王が勝った対局

    ②藤井三冠の先手番の唯一の1敗は豊島竜王が勝った対局 

    と少しは爪痕は残しているよ
    大差で敗けているけれども…

    豊島じゃなきゃ全敗しても不思議ないくらい
    藤井が強いだけ
  329. 2021/11/05 (金) 22:58:22
    勝率84%ってことは16%も負けてるってことになるんだよね
  330. 2021/11/05 (金) 22:59:43
    325
    何で名人が出てこんのか?
    こっちはタイトルホルダー総出(今のところ)でガチってるのにな
  331. 2021/11/05 (金) 23:01:05
    100回やって16回しか勝てんということじゃ
  332. 2021/11/05 (金) 23:02:45
    ナベ豊島永瀬と当たりまくってるのにも関わらず84.4%だからな
    平均的な棋士だと期待勝率5%未満だろうな
  333. 2021/11/05 (金) 23:03:22
    ※314 >現時点で王将リーグトップが羽生なのを見て見ぬフリしてる

    羽生がトップの世界に生きておられるのですね
    また、わいの平行世界で生きている方だわ
    わいの世界では3勝0敗の藤井がトップです
  334. 2021/11/05 (金) 23:05:59
    叡王戦の最終局が明暗を分けたよなぁ
    あそこで豊島が勝って防衛していればこれほどカモみたいな扱いにはならなかったはず
    とは言えあの1局も凄い大差で藤井の勝ちだっただけに如何ともし難い感じではあったけど
  335. 2021/11/05 (金) 23:11:35
    ※331
    面白いやつだ、2ch名人の小泉進次郎を名乗っていいぞ
  336. 2021/11/05 (金) 23:13:17
    藤井くんって米長に勝ったボンクラーズやギタシンに勝ったポナンザ相手やったら
    互角レベルで戦えたりするんだろうか?
    2011/05/14:3211 ponanza
    2011/12/31:3364 bonkras
    当時2つのソフトは24参戦してこんなレートやったらしいが
  337. 2021/11/05 (金) 23:18:07
    豊島は挑戦の目がなくなったからわざと省エネして緩めて負けてやっただけなのに
    バ力みたいにはしゃいで見苦しいったらありゃしない
    よくあんなバレバレの八百長で喜べるよなぁ…
    藤井聡太の信.者はほんとに低知能しかいない
  338. 2021/11/05 (金) 23:19:21
    ※336
    その頃のソフト相手なら今の藤井の方が強い
  339. 2021/11/05 (金) 23:20:31
    豊島は藤井の考えが分かるようになって勝てなくなった
  340. 2021/11/05 (金) 23:21:46
    真剣勝負の場で手を抜く豊島は引退しろ
  341. 2021/11/05 (金) 23:24:40
    手は抜いてないぞ

    例え12敗してたとしても
    高校退学後の藤井に
    3勝できるのは豊島だけなんだ

    藤井以外ではまだ人類最強なんだよ
  342. 2021/11/05 (金) 23:26:31
    別に手を抜いた訳ではない
    勝ち負けを度外視して藤井聡太という棋士のデータを集めることに集中しただけ
    一方の藤井は勝ちを拾っただけで前進することはできなかった
    今日の1局のおかげで豊島の竜王防衛確率が一気に上がったのは明白
  343. 2021/11/05 (金) 23:29:59
    豊島は自分が負けてゲームが終わった直後に
    「データは集まった(メガネクィッ)」って言いだす
    面白キャラでも目指してるのか?
  344. 2021/11/05 (金) 23:30:24
    豊島、広瀬、渡辺相手に3連勝できる棋士が4強以外にいるかと言われれば思い当たらないけどな
    5強ではないが4強+羽生くらいの位置づけにはいるんじゃないか?
  345. 2021/11/05 (金) 23:31:40
    戦略的撤退でしょ
    豊島は最初から序列低くて賞金しょぼくて罰ゲームあって渡辺と番勝負しなきゃいけない2日制の棋戦なんか眼中ないから
  346. 2021/11/05 (金) 23:35:18
    豊島九段
    (無冠)が最強だって
    ププっ
  347. 2021/11/05 (金) 23:37:30
    そもそも豊島はタイトルにそこまで執着してないからな
    将棋を楽しみたいって気持ちといい将棋が指したいっていう気持ちでずっと頑張ってきてる
    実績だのタイトルだの言ってるうちはまだまだ2流
  348. 2021/11/05 (金) 23:38:46
    コメ欄の久しぶりの大型新人、データは集まったさんいらっしゃいませ
  349. 2021/11/05 (金) 23:38:52
    豊島〇タは見苦しいな
    そんなに能力差の現実を認めたくないのか
  350. 2021/11/05 (金) 23:42:36
    直ぐにタイトルだの賞金だのと言い出す人間のなんと浅ましいことよ
    豊島はそんなもんより遥か高みを目指してるんだよ
    人間による人間のためのタイトル戦なんか豊島にとっては通過点にすぎない
    だってAIはもっと素晴らしい景色を見せてくれるから
  351. 2021/11/05 (金) 23:42:41
    能力の差も何も今はまだまだ豊島の方が強いでしょ
    たまたま時期的に藤井に勝ちが偏ってるっていうだけで
    恐らく来年の今頃には対戦成績が再度逆転してると思うけど
  352. 2021/11/05 (金) 23:43:56
    次の竜王戦では、豊島は全身パワーストーンで現れる
  353. 2021/11/05 (金) 23:44:54
    99期さんが「実績やタイトルだの言ってるうちは2流」とか言い出すのか・・・

    最近は直近から目を背けて実績の話しかしてないのに
  354. 2021/11/05 (金) 23:55:38
    羽生さんが嬲られる姿を覚悟しないといけないか
  355. 2021/11/05 (金) 23:55:46
    タイトルや棋戦なんて時代によって数も違ったりするのにそれを実績として持ち出してなんの意味があるのか
  356. 2021/11/05 (金) 23:59:10
    やばいの湧いてて草
  357. 2021/11/05 (金) 23:59:22
    藤井聡太がウォーズやったら牢屋行きになるの?
  358. 2021/11/06 (土) 00:00:55
    ならん
    ウォーズなんて藤井より強い奴(当然ソフト指し)がゴロゴロいるんだから
  359. 2021/11/06 (土) 00:11:12
    もう四強ではない
    魔王+四神(斎藤IN)の時代だ
    四神が守るいずれかの門を突破し魔王に至り倒すもの、すなわち勇者也
  360. 2021/11/06 (土) 00:14:14
    羽生に対する森下みたいな感じだよね
    豊島=無冠の帝王にならなかった世界線の森下
    長いことレーティング最上位だったけど
    タイトルに縁がなかったところが似てる
  361. 2021/11/06 (土) 00:15:34
    藤井時代+五傑(渡辺豊島永瀬斎藤羽生)みたいになってるよね
    あとは伊藤が五傑に割り込めるかどうか

  362. 2021/11/06 (土) 00:18:39
    ※350
    お薬飲んでますかあ?
    足りてますかあ?
    なんなら、増やしますよお…
  363. 2021/11/06 (土) 00:22:54
    342
    それで、竜王戦第4局負けたらどうするんですか
    それでもデータ蓄積ができたから、次のタイトル戦には有利になると言うのでしょうか
    以前にも同じ事を言ってましたが、どんどん責任先送りですね
  364. 2021/11/06 (土) 00:32:59
    藤井>>>豊島>>>>>>>>>>>>>>>>>>渡辺永瀬斎藤羽生
    て感じ
  365. 2021/11/06 (土) 00:33:49
    ハブ99期の成りすましみっけ
  366. 2021/11/06 (土) 00:39:40
    藤井>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>豊島渡辺永瀬斎藤羽生

    これな
  367. 2021/11/06 (土) 00:53:15
    ※361
    並べると羽生が劣るな
  368. 2021/11/06 (土) 01:02:19
    最後のタイトル(竜王)を失ってから約3年でタイトル0どころか挑戦も1だけの棋士を○強の中に入れるのは流石に無理があるよね。
  369. 2021/11/06 (土) 01:03:48
    ※342
    最近カイジかアカギでも見た?
  370. 2021/11/06 (土) 01:05:53
    なんだかんだ4強に追い縋れてるのが羽生と斎藤くらいしかいない気がする
    ギリ広瀬か?
  371. 2021/11/06 (土) 01:08:14
    羽生の上下10学年のタイトルホルダーorA級
    60高橋道雄5
    61
    62谷川浩司27、中村修2、島朗1
    63南芳一7、井上慶太A
    64塚田泰明1
    65
    66森下卓A
    67阿部隆A
    68
    69佐藤康光13、村山聖A
    70羽生善治99、森内俊之12、郷田真隆6、丸山忠久3、藤井猛3、先崎学A
    71深浦康市3、屋敷伸之3
    72
    73木村一基1、三浦弘行1、行方尚史A
    74鈴木大介A
    75久保利明7
    76
    77
    78
    79
    80山崎隆之A
  372. 2021/11/06 (土) 01:27:10
    ※345
    竜王戦負けたら何て言うの
    それも戦略的撤退なのかな?
  373. 2021/11/06 (土) 01:35:25
    よく「藤井には羽生世代みたいな同年代のライバルがいない」とか言われるけど、
    そもそも羽生世代の内訳を見ると藤井猛郷田丸山はプロ入りが19歳以降だし
    佐藤森内もタイトル初挑戦は20代中盤以降だし今の藤井と大して状況変わらんのよな
    藤井の躍進が余りにも早すぎるだけ

    それこそ伊藤狩山高田が順調に若手棋戦優勝やら順位戦昇級やらしていけば
    20代中盤頃には良いライバルになって藤井世代とか言われてるんじゃないの
  374. 2021/11/06 (土) 01:35:52
    藤井の上下10学年のタイトルホルダーorA級、()内は候補
    92永瀬拓矢4、菅井竜也1、(大橋貴洸新人賞)
    93斎藤慎太郎1、高見泰地1、(八代弥朝日杯、新人賞)、(池永天志新人王戦、新人賞)、(高野智史新人王戦)
    94(千田翔太B1)、(佐々木勇気B1)、(阿部光瑠新人王戦)
    95(佐々木大地レーティングTOP10)
    96(近藤誠也B1)
    97(増田康宏新人王戦×2)、(本田奎タイトル挑戦、新人賞)
    98
    99
    00
    01
    02藤井聡太5、(伊藤匠新人王戦)
  375. 2021/11/06 (土) 01:43:57
    棋士って本当に常人のメンタル強度では務まらないんだなぁと豊島藤井戦を立て続けに見て思うわ
    両対局者ともお疲れ様でした
  376. 2021/11/06 (土) 01:48:42
    そんなことよりも、竹部問題を協議すべきだ。
  377. 2021/11/06 (土) 01:51:00
    ※373
    羽生は同学年が出てきてないときは8学年上に谷川がいたのが大きかった
    23学年上には中原が、27学年上には米長が、31学年上には加藤が、48学年上には大山がいた

    藤井には12学年上に豊島
    18学年上には渡辺、32学年上に羽生・森内、33学年上に佐藤、40学年上には谷川

    羽生にとっての谷川が、藤井にとっての豊島
    羽生にとっての中原が、藤井にとっての渡辺
    羽生にとっての加藤が、藤井にとっての羽生
    羽生にとっての大山が、藤井にとっての谷川
  378. 2021/11/06 (土) 02:36:20
    連投人以外達も必ず
  379. 2021/11/06 (土) 02:36:25
    アカン、豊島の今年における対藤井戦の勝率が2割になってしもた
  380. 2021/11/06 (土) 02:50:52
    最近の若い人は百番指しまでなかなか届かないけど、この二人ならいけるかも
  381. 2021/11/06 (土) 03:03:06
    ガチの知的障害者を見ると心が震えるのはなんでだろう
    演技ではない凄みを感じる
  382. 2021/11/06 (土) 03:04:28
    ※252
    一番忙しくないのは、名人位だけ獲得し、王将・王位リーグで戦わず、他のタイトル戦の予選・本戦の初戦で負けることだな
    その点、今期のナベは忙しくないタイトルホルダーとして模範的な戦いをしているな(年度末に王将戦と棋王戦の番勝負で忙しくなる予定だけど)
  383. 2021/11/06 (土) 04:49:35
    379
    レート差からして順当な結果では?
    鍋然り
  384. 2021/11/06 (土) 05:07:06
    >例え12敗してたとしても高校退学後の藤井に3勝できるのは豊島だけなんだ 藤井以外ではまだ人類最強なんだよ

    そのとおり。藤井と戦ってデータを集め(つまり自分の弱点を知り)ますます豊島が強くなってるのは間違いない。ただ藤井の強くなるスピードが大きいので差が開いていくという現実。豊島先生もより強くなることを目指してるんだから、藤井戦を心待ちにしていることだろう。
  385. 2021/11/06 (土) 05:17:19
    渡辺王将は、たぶん豊島応援してたよね
    そして今は羽生さんを応援してるはず
  386. 2021/11/06 (土) 05:54:50
    今の藤井聡太との番勝負で鍋が敵わないことを一番理解しているのはおそらく鍋自身だろう。
  387. 2021/11/06 (土) 06:11:43
    豊島竜王から見たら小学時代から教えた郷土の後輩だし、渡辺名人からみたら中学生棋士という同じ種族の後輩だからタイトルを譲るのにやぶさかではあるまい。ただ自分のどこを直せばいいゲームにできるのかだんだん分からなくなってきてるのが歯がゆいだろうとは思う。AIで検討すれば解決できるほど甘いとは思えない。
  388. 2021/11/06 (土) 06:44:51
    なんなの、この羽生大喜利は?
  389. 2021/11/06 (土) 07:06:53
    羽生はもうネタ要員
  390. 2021/11/06 (土) 07:21:01
    >豊島先生もより強くなることを目指してるんだから、藤井戦を心待ちにしていることだろう。

    同感
    豊島さんから見たら、人類で最も指手の精度が高い藤井さんとのガチバトルは他では体験できない時間の筈
    無冠の帝王と言われていた頃にも研究を怠らず、AIの手を記憶するのではなくどうやったらAIに勝てるかを追い求めている豊島さんは素晴らしい
  391. 2021/11/06 (土) 07:36:38
    次で羽生が勝てば5強でいいよ
    負けるようなら深浦以下だが
  392. 2021/11/06 (土) 07:39:08
    伊藤や高田は森内や佐藤会長みたく永世は獲得できない。羽生、佐藤、森内、村山はチャイルドブランドと呼ばれてタイトルをたくさん獲得すると奨励会の時から期待されてた。
  393. 2021/11/06 (土) 07:49:32
    ※391
    今の羽生じゃ勝負にならないだろう
    普通に斎藤以下
  394. 2021/11/06 (土) 08:08:51
    今朝夢みたぞ
    竜王戦第4局は豊島が勝ち、藤井が負けたという結果を知らされた夢だ

    これはマジだ
    次は豊島が勝つぞ
    更に次は知らんが
  395. 2021/11/06 (土) 08:25:17
    この両者、もはや戦っていない

    明らかに豊島さんが「教わってる」

    「居玉の破り方」教室。他のプロ棋士全員これ見て、以降居玉をやる聡太に突破を試みるようになるw 然し今度はそれでも勝つ聡太が見られるwつまりだな「最後はIQ格差がモノを言うのだよ」と示されて終わるシナリオが待っている
    しかし、
  396. 2021/11/06 (土) 08:37:37
    将棋の話が※158の一つぐらいしかない、、
    差はついたけど、凄い手の応酬だったのに、、
    51玉とか思考がわかりません!
  397. 2021/11/06 (土) 08:38:15
    強さに魅せられる
    対局している豊島もそう感じていそう
  398. 2021/11/06 (土) 08:42:28
    今の衰えた羽生は5強にも入らない。一発勝負ならともかく番勝負で4強に勝てる可能性は1割もない。
  399. 2021/11/06 (土) 08:50:57
    > 51玉とか
    すみません、59玉でした^^;
  400. 2021/11/06 (土) 09:02:22
    羽生ヲタって本当に頭イッちゃってんね
    恥ずかしくならないのかな
    すごいわ〜色々と
  401. 2021/11/06 (土) 09:04:19
    ※398
    直近のタイトル戦では渡辺と永瀬には勝ってるぞ
    適当なこと言ってんじゃねーよ
  402. 2021/11/06 (土) 09:06:26
    将棋プレミアム入ってない人が多いんだろうか
    本当に今局は名局と言える凄い棋譜なんだけどな
    これがもしタイトル戦のどれかだったら名局賞候補筆頭
  403. 2021/11/06 (土) 09:08:04
    永瀬との直近タイトル戦って何年前の話してんの
  404. 2021/11/06 (土) 09:26:59
    羽生近藤のプレーオフなんだよなぁ...
  405. 2021/11/06 (土) 09:33:22
    ※396
    平日対局だし、ABEMA放映なしだしな
    先手であれば、57の地点から攻められしたら「怖い」という感情が生じるはずなんだけど、藤井三冠は感情を排除して結局最後まで放置したw
    攻めて来るならどうぞという横綱相撲を連想したわ
  406. 2021/11/06 (土) 09:33:25
    羽生永瀬の棋聖戦は2016年だから5年前
  407. 2021/11/06 (土) 09:35:52
    えぇ…羽生対藤井のプレーオフにしてよ、せめて。
    誠也じゃ、いつぞやの叡王戦かと…
  408. 2021/11/06 (土) 09:36:13
    おじいちゃんにとっては、今も5年前も同じようなものなんだよ
  409. 2021/11/06 (土) 09:58:26
    394
    なんで、言っちゃうんだよー?!
    夢は語ると夢流しになり、正夢にならないんだぞ? 豊島…涙。
  410. 2021/11/06 (土) 10:04:47
    ※409
    その場合、一番泣きたいのは(数年がかりでやっと誘致に成功した)第5局会場の倉敷だと思う
  411. 2021/11/06 (土) 10:10:27
    王将リーグはよく名局が生まれてるな。
  412. 2021/11/06 (土) 10:19:27
    聡太がもってたしろたんのツイッターの反応も少なかったし
    映像中継見てた人数は多くても普段のアベマ中継の10分の1未満くらいかな
  413. 2021/11/06 (土) 10:27:14
    なべ名人「しろたんの巾着可愛い♪」
  414. 2021/11/06 (土) 11:37:15
    ※401
    羽生が4強と戦ってタイトル戦取れるかどうかの話でしょ
    頭大丈夫かな
  415. 2021/11/06 (土) 12:09:27
    直近1年間先手番成績30-1(0.968)はやりすぎ
  416. 2021/11/06 (土) 12:18:14
    412
    書き込み見てると金払ってまで見てるのは聡太ファンが多いのだろうが、しろたん巾着使ってるのは、この前の順位戦で使ってたから聡太ファンなら既に知っているという。
  417. 2021/11/06 (土) 12:35:51
    羽生ファンの夢もあと数日で潰えるのか
  418. 2021/11/06 (土) 12:37:11
    こうなったら早く藤井8冠が見たい
  419. 2021/11/06 (土) 12:57:05
    羽生ファンはあなたや私と別の世界を生きてるから、夢は潰えないと思うよ

    羽生ファンのお陰でエヴァレットの多世界解釈を初めて信じようかと思ったわ
    宇宙は波動でできている、波動関数は実在し、異なる世界へ分岐するのだー
  420. 2021/11/06 (土) 13:00:41
    藤井は今が全盛期だと思う
    他の棋士がハイスペックPCで研究するようになれば序盤でリード出来ないし勝てなくなる
  421. 2021/11/06 (土) 13:15:39
    ※420
    あなた大丈夫?
    藤井が勝っているのは、ハイスペックPCだけのお陰と思っているの
    幸せですねえ
  422. 2021/11/06 (土) 13:38:35
    聡太の(最近の)価値観
    敗け=伸びしろ発見の喜び
    勝ち=研究内容の答え合わせ
    対局=「将棋学者 藤井聡太」博士の研究課程の一環

    なので終わりがない。あるとしたら勝率10割達成がゴールかw 
    ちょっと盛り過ぎ?しかし確実にそれを志向してるだろ 
  423. 2021/11/06 (土) 13:57:06
    51歳の羽生と同じくらいの強さしかさない糸谷や広瀬がA級棋士なんだから将棋は終わってる。
  424. 2021/11/06 (土) 14:05:00
    生きてるけど死体蹴り
    ハッ、豊島はゾンビだった!?
  425. 2021/11/06 (土) 14:07:34
    420

    19才で全盛期とはお前はア・ホだろう。
  426. 2021/11/06 (土) 14:14:36
    違うなあ、終わってない

    聡太目線で言えばもう「単なる勝敗」を超越し始めている。だから、藤井聡太将棋において将棋ファンが勝ち負けで一喜一憂するのは「鑑賞の仕方として間違いの段階」に移行したのかもしれない。その次元では確かに上限に近づきつつあるから。しかし、「棋譜=将棋芸術」だとすれば表現内容に限界はない(聡太の勝ちが常態する中で、内容の吟味に焦点が移る)

    将棋ファン側にも将棋観戦能力向上を求められているw
  427. 2021/11/06 (土) 14:34:34
    こうなったら早く藤井8冠が見たい
  428. 2021/11/06 (土) 14:34:40
    鍋は盤上で藤井には敵わないと認識しているだろう。
    盤外で再度やらかさないとは思うが、連盟はしっかりと監視頂きたい。
  429. 2021/11/06 (土) 15:04:01
    420
    そもそも藤井は序盤でリードしてる訳じゃないだろ
    お前藤井嫌いなだけだろ
  430. 2021/11/06 (土) 15:05:25
    423
    とはいえ羽生も当時60以上の大山に負けまくってたからな
  431. 2021/11/06 (土) 16:02:17
    豊島は福島産の魚介食ったのが悪手だったな。もう脳が放射能で汚染されてるわ
  432. 2021/11/06 (土) 16:10:21
    ※431
    通報されたいのですか
    言ってて恥ずかしくないのですか
  433. 2021/11/06 (土) 16:11:13
    431
    頭悪そう
  434. 2021/11/06 (土) 16:11:17
    他の棋士がハイスペックPCで研究するようになれば序盤でリード出来ないし勝てなくなる

    pcで研究したらリードできるかどうか自分で確認したらいいよ。できないやつは何やってもできないし、できる奴はなにやってもできるようになる。道具を使うと格差は広がる傾向がある。パソコンが普及したら秀才も鈍才も区別付かなくなると言われてたが、実際はIT格差の時代になった。何を使ったかでなく、もともと頭がよかったかどうかで決まる。あの人は頭の出来が違うとはワタナベ君の名言。
  435. 2021/11/06 (土) 16:24:28
    計算や記憶力のピークは20歳だって言われるし明らかに計算能力がずば抜けてる藤井のピークが20歳でもべつに驚かんが
  436. 2021/11/06 (土) 16:43:12
    435
    それは今後を見てピークが20歳じゃなかったら驚くの?
  437. 2021/11/06 (土) 16:56:56
    そのパワーストーン
    どこで売っていますか?
  438. 2021/11/06 (土) 17:07:32
    藤井の棋譜を見れば序盤研究で勝ってる訳ではないのは一目瞭然なんだよな
    むしろ藤井が自分の研究に誘導する将棋は極めて少ない
  439. 2021/11/06 (土) 17:08:50
    計算や記憶力で勝ってると思ってるようなお花畑脳が本当にいる事に驚き
  440. 2021/11/06 (土) 17:20:51
    藤井に土を付ける可能性が一番あると思われてたた豊島が負けた時点でほぼ藤井の挑戦は決まってしまったようなものか
    残りの永瀬羽生近藤は八割以上勝ってる相手ばかりだしなぁ
  441. 2021/11/06 (土) 17:28:42
    438 浅い

    君のイメージでの”研究”は「一本道」

    聡太(や渡辺名人、豊島現竜王・・)の研究はもっと広範・多岐にわたる。トップ棋士の超高精度将棋相手に研究不足状態でその場の読みだけで対応できるわけがないww だから、以前研究不足だった時、先に一分将棋に追い込まれていたケースが多発した。

    最近トップ棋士相手に時間管理ができているのも、膨大な研究量のおかげ 
  442. 2021/11/06 (土) 17:43:56
    441
    そういう意味ではなくいわゆる研究ハメの事だろ
    ハメられないように研究するのはもはや棋士なら当たり前の話
  443. 2021/11/06 (土) 17:47:01
    レーティングサイトによると藤井の1位(プレーオフ進出含む)確率93.6%だそうな
    実際はプレーオフになったとしても藤井が勝つ可能性が相当高いはずだから
    実際の挑戦確率はとんでもない数字になってそう
  444. 2021/11/06 (土) 18:11:22
    エグい強さだな
    年齢的にまだまだ全盛期は先やろ?
  445. 2021/11/06 (土) 18:12:42
    別に以前の時間管理の時も研究で負けてたって事じゃなく
    単に考えないと気が済まないタイプなだけだと思うぞ
    何度か痛い目みて終盤にちょっと時間残しとこうって思考になっただけだろ
  446. 2021/11/06 (土) 18:21:20
    445 浅いw

    いや、君の考えが間違ってるわけではない。自分もその要素を展開したことがある。ただ、すべて「読まないと気が済まない」だけではなかったから負けたこともあるw

    特に、豊島さんから6タテ食らった頃と今の違いは明らかに「研究量・研究深度・研究の質」
  447. 2021/11/06 (土) 18:45:08
    ※443
    ちょっと計算してみたけど90%強くらいになる。もはや興味は残留争いに。
  448. 2021/11/06 (土) 19:05:39
    竜王戦第4局に臨む豊島の気持ちってどうなんだろう・・・
  449. 2021/11/06 (土) 19:45:13
    446
    あんたファミレスで料理の蘊蓄語ってるヴぁかだろw
  450. 2021/11/06 (土) 20:05:29
    412
    昨日の時点で藤井と同じしろたん巾着売り切れたらしいけど
  451. 2021/11/06 (土) 20:15:13
    441
    高校辞めて時間的に他の棋士と同じになっただけ。聡太だけ膨大な研究できるわけがない。
    聡太が一番対局数多くて、他の棋士より明らかに研究できる時間は少ない。
    豊島はアベトを早々に敗退して竜王戦トーナメントもなし。聡太より研究時間はあったはず。研究できる時間が聡太よりたくさんあったはずだが、勝てなくなったのは何故か?
  452. 2021/11/06 (土) 20:45:48
    他人の意見をいきなり「浅い」といって無茶なことを平気で言う人がいるのは人類学的現象というより動物園でいろんな動物を見てる感じだ。ちなみに私は「浅い」と言われた人ではありませんし、その意見をよく読んだわけでもありません。
  453. 2021/11/06 (土) 21:05:05
    >計算や記憶力のピークは20歳だって言われるし明らかに計算能力がずば抜けてる藤井のピークが20歳でも

    確率とか統計とかは個別に調べられない場合に使う便法にすぎない。20歳でピークとなる人が一番多いとか20歳が中央値であるとか平均値であるとか色々あろうが、藤井のピークがいつかと言う問題は全く別。長い目で見なければ何とも言えない。確率で判断するのはあてずっぽうに近い。

    計算や記憶は使わない人ほど早く衰えるので、一般論が当てはまるはずない。算術的計算能力が衰えても将棋の計算力は衰えにくいだろうし。
  454. 2021/11/06 (土) 21:50:49
    449 決めつけてる時点でヴァカはお互い様。そうだろ?w

    452 そのポジションはズルいね。で、あんたの見解はどうなの?
  455. 2021/11/06 (土) 22:10:00
    11/09(火)の
    羽生九段 vs. 藤井三冠 事実上の王将挑戦者が決定する 羽生九段が勝てば4勝1敗でトップに躍進 

    藤井三冠が勝てば4勝0敗でこのまま6連勝で挑戦者の可能性大 

    普通に進めば藤井三冠が勝つだろうが、昨年は横歩で藤井三冠が敗れた

    過去対局は藤井三冠4勝、羽生九段1勝
    と藤井三冠が圧倒しているが…

    今期は藤井三冠が後手なので横歩は無い 雁木、相掛かり、角換わり、三間飛車(羽生九段)と他の4局は全て藤井三冠が勝っている 

    先手の羽生九段の指し方に合わせるが、毎回戦法が違うので、矢倉も有り得る(純文学かも) 

    羽生九段が何を指すか楽しみだな
  456. 2021/11/06 (土) 22:10:18
    やっぱ藤井vs羽生のカードこそ最強対決って感じがする
    豊島には悪いけどやはり絶対的王者を経験した者にしか到達できない領域ってのがある
  457. 2021/11/06 (土) 22:15:37
    せめて10年前の羽生なら最強対決?もあるかもしれないけど
    ノンタイトル、レーティング遥か下の棋士をして最強対決とは笑止千万
  458. 2021/11/06 (土) 22:16:50
    ※457
    vs渡辺 直近の対戦では羽生の勝ち
    vs豊島 直近の対戦では羽生の勝ち
    vs藤井 直近の対戦では羽生の勝ち
    vs永瀬 直近のタイトル戦では羽生3-2永瀬で羽生の勝ち
  459. 2021/11/06 (土) 22:20:57
    ハブ99期でた!
  460. 2021/11/06 (土) 22:22:48
    vs永瀬 直近のタイトル戦では羽生3-2永瀬で羽生の勝ち

    永瀬だけなんで直近じゃないの??????????
  461. 2021/11/06 (土) 22:23:56
    だけど唯一藤井の壁になれる可能性があるのは羽生っていうのは間違ってないと思う
    4強はすでにボコボコだしサイタロウも1発入れる時はあっても番勝負じゃまず無理ゲー
    そうなると消去法で羽生しか残ってない
  462. 2021/11/06 (土) 22:24:33
    竜王戦でハブは藤島にボコボコにされまくったのにそれは無視かw
  463. 2021/11/06 (土) 22:25:08
    豊島な
  464. 2021/11/06 (土) 22:27:16
    それを言い出すなら豊島は王位戦でキムッパにボコボコにされまくった訳だが
    キムッパが羽生より強い世界線の人ですか???
  465. 2021/11/06 (土) 23:04:31
    >そうなると消去法で羽生しか残ってない

    レーティング上位の候補から消していって、随分下まで降りてきて、もうこの人しかいないって言ってるわけだ。もっと下げて藤井と対戦したことがない人に期待しようと言ってみたら?
  466. 2021/11/06 (土) 23:31:07
    フュージョンしちゃった?
  467. 2021/11/07 (日) 00:01:18
    461
    すでに羽生もボコボコだし番勝負では99.9%無理
  468. 2021/11/07 (日) 04:48:25
    いつまで経っても羽生離れできない爺さんがわめいてるだけよな
  469. 2021/11/07 (日) 06:11:13
    フカーラに頭を下げてパワーストーンを借りるしか勝つ方法はなさそうだ!
  470. 2021/11/07 (日) 06:13:31
    461
    そもそもサイ太郎は藤井に勝率の良い棋士の方なんだが?
    羽生は王将リーグで一発いれただけや(笑)
  471. 2021/11/07 (日) 07:28:21
    豊島は羽生世代が衰えるまでタイトル獲得できなかった棋士だから藤井に対抗できるわけはない。
  472. 2021/11/07 (日) 08:20:16
    実績はどうあれ現時点で藤井といい勝負できるのはNO2を争う渡辺と豊島以外に可能性は小さい。逆に言うと確実に勝とうとして深浦のように思いっきり踏み込めないのがまずい。ハブは捨て身で猛攻かけるにはプライドが邪魔する気がする。
  473. 2021/11/07 (日) 09:23:49
    羽生世代が衰えたからじゃなくて豊島がようやく本格化したんだよ
    そもそもA級に上がったのもたった4年前の話
    その翌年からタイトル取り続けてるんだから普通に成長してる
  474. 2021/11/08 (月) 05:49:54
    忠犬とよぴー
  475. 2021/11/09 (火) 03:39:25
    だれが何勝しようがいいじゃん もっと自分の人生の大切なことに時間を使いなよ。
  476. 2021/11/10 (水) 01:57:00
    女流の将棋を見る時間はもったいない
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