藤井聡太竜王、人間離れのパフォーマンスレートを記録 ~ 2ch名人

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藤井聡太竜王、人間離れのパフォーマンスレートを記録






※竜王戦七番勝負開幕前のデータ


668:名無し名人 (ワッチョイ 2b7c-OxIY): 2021/11/13(土) 23:09:52.46 ID:cAkgJlBm0
HEROSのAI解析によるとこんな感じらしい
藤井の悪手率の低さが人間離れしている


690:名無し名人 (ワッチョイ ed5f-WW/G): 2021/11/13(土) 23:18:24.68 ID:zbA2Vpcf0
第四局は豊島が頑張っていたけど、悪手率10%を超えるような手を指して負けたということ?
悪手率10%が何を指すのか知らんけど


700:名無し名人 (ワッチョイ 15cf-RsRQ): 2021/11/13(土) 23:20:04.70 ID:IiNVmmaT0
>>690
35桂じゃね


704:名無し名人 (ワッチョイ cd9f-lRA9): 2021/11/13(土) 23:22:16.86 ID:0G4mYill0
電王戦やってた頃によく話題になってた
「将棋ソフトがタイトル戦に参加したらどうなるか?」

それを現実世界で体現しているのが藤井聡太という最善手マシーン


722:名無し名人 (ワッチョイ 2335-yaJq): 2021/11/13(土) 23:25:13.89 ID:o/abuhXl0
一つの指標ではあるんだろうけど不利な時の最善手(勝負手)は
ソフトと人間では違うことも多いってことも忘れたらいかんと思う。
一般に人間が間違えやすい手とソフトが負けるのを遅らせる手は一致しない


794:名無し名人 (ワッチョイ 9b60-KMi/): 2021/11/13(土) 23:42:26.85 ID:x5E7nteo0
>>722
この要素をソフト解析者は忘れてはいけないね
というか悪手判定の勝負手をいかに今後のソフトが評価するかだね


AI解析から読み解く 藤井聡太の選択
谷合 廣紀
マイナビ出版
2021-12-23

[ 2021/11/14 23:30 ] 棋士 | CM(126) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2021/11/14 (日) 23:32:50
    ノイマン!ノイマン!
  2. 2021/11/14 (日) 23:39:51
    この製作者の方めちゃくちゃ頭の良い人の話し方なんだけど機械的というか人間味を感じないのがちょっと不気味さを覚える
    自分とは全く違う世界にいる人なんだなってのはよく分かる
  3. 2021/11/14 (日) 23:47:53
    藤井くんに負けまくってもレート2位を維持してる豊島が悪いはずもないんだよな
    1位がおかしいだけで
  4. 2021/11/14 (日) 23:48:44
    藤井聡太がほとんどのタイトルを保持し、挑戦者がどれだけ「一矢報いることができるのか」を観戦するのが当たり前という「ニューノーマル」時代が近づいている

    タイトル戦においてまもなく我々は勝敗に一喜一憂できなくなるw今までより指し手の意味・質を掘り下げ「愉しみ方」も変更しなければならないな、とw 世の解説者の方々、分析と説明力アップよろしくw
  5. 2021/11/14 (日) 23:50:19
    それでも羽生に負けている、追い越せないと言う事実w
  6. 2021/11/14 (日) 23:52:58
    5 論外
  7. 2021/11/14 (日) 23:53:12
    この数値を見る限りだと豊島も異常だよなぁ
    棋王か名人挑戦すればマジでナベに勝てるんじゃないの
  8. 2021/11/14 (日) 23:58:28
    なお最終局はAI評価を混乱の渦に叩き込んだ模様
    そんな将棋をつくった二人に拍手です
  9. 2021/11/15 (月) 00:02:14
    今迄の藤井聡太快進撃はまるでスポーツ観戦だったw
    だから、自分も含めた一般人を大量に将棋の世界に引き込んだ

    しかし、ニューノーマル時代に入ると藤井聡太全冠が何年続くの、となるので、必然的に「指し手」一つ一つを味わうしかなくなるw

    まあ、羽生時代みたいに戻るだろう。将棋観戦人口は激減するだろうが「コア」層は残り新しい宗教となっていく予感w
  10. 2021/11/15 (月) 00:03:46
    羽生てwww九段ですやん
  11. 2021/11/15 (月) 00:04:12
    パフォーマンスレートってソフトだと最高値が出るの?
  12. 2021/11/15 (月) 00:05:36
    7
    その負け惜しみ飽きた
  13. 2021/11/15 (月) 00:06:59
    やっぱこれ見ると、藤井は後手の方が安定してるんじゃね?
    勝率高いのは先手だけど
  14. 2021/11/15 (月) 00:08:55
    これだけ勝ってるしそりゃ高いだろうね
  15. 2021/11/15 (月) 00:08:58
    戦型別だと矢倉が一番凄そうだな
    出番なかったけど
  16. 2021/11/15 (月) 00:10:04
    マジ引くわー
    すごいんだけどちょっと怖い
  17. 2021/11/15 (月) 00:10:22
    こう言う藤井を神格化する連中は何でも数値化しないと死んじゃうの?
    つか、マトリックスみたいに数字が視界に流れてるの??
    羽生最強派からしたら全く理解できないね
  18. 2021/11/15 (月) 00:11:07
    ナベが結構前に強い若手の台頭(豊島永瀬を意図)について聞かれて、強い若手?誰ですか?大したことない、自分を含めて所詮羽生と藤井の谷間、みたいなこと言ってたのが正しくだったな
  19. 2021/11/15 (月) 00:13:39
    藤井の勝つだけのゲーム化してるし正直面白くないよね
  20. 2021/11/15 (月) 00:17:12
    将棋星人には地球代表しかねぇ…
  21. 2021/11/15 (月) 00:17:45
    17
    自己紹介で全部終わってるやん
    そりゃ羽生最強論者には理解できないし、する気もないんでしょうよ
  22. 2021/11/15 (月) 00:20:05
    彼の中で角換わり、相掛かり、矢倉は相当研究深いだろうから、早指しで横歩、雁木、振り飛車とかの独自研究で勝つしかない
  23. 2021/11/15 (月) 00:22:09
    17 もはや新旧宗教戦争に突入w

    だが、旧教祖は駆逐される運命
  24. 2021/11/15 (月) 00:30:14
    悪手率0%…
  25. 2021/11/15 (月) 00:31:17
    いまだに解せないのは不利飛車だな。
    飛車を序盤に振る事はそこまで価値がないのかな?
    AIの探索が切り捨ててるだけだったらアルゴリズムの改善で済むだろうけど、もしそれが棋理だったら哀しいね…
  26. 2021/11/15 (月) 00:31:45
    いまだに解せないのは不利飛車だな。
    飛車を序盤に振る事はそこまで価値がないのかな?
    AIの探索が切り捨ててるだけだったらアルゴリズムの改善で済むだろうけど、もしそれが棋理だったら哀しいね…
  27. 2021/11/15 (月) 00:33:49
    民主主義の立場で言えば1台のコンピュータが出した答えより何十人ものプロが出した答えの方が正しい。更に言えばその頂点に立つ羽生と同等の実力を持っていた豊島が繰り出した手を悪手とコンピュータが判断しても何の価値も無い
  28. 2021/11/15 (月) 00:34:27
    確かこれ森内チャンネルで森内先生も同じ指標で分析されてましたね
    有料で良いからこれ全棋士の分を見てみたいです
  29. 2021/11/15 (月) 00:41:59
    同世代の棋士に永世名人先越された羽生が最強なわけないじゃんね
    いい加減現実見なよ
  30. 2021/11/15 (月) 00:42:52
    Yu Yamaguchi / 山口 祐@ymg_aq
    解析ではPALで一手あたり約10万局面を探索させました。指標の一つ、パフォーマンスレートはAIの最善手とプレイヤーの手の勝率差の平均で、1手あたり何%勝率が下がるかを意味します。

    今回、全棋士の直近1年間の全棋譜を解析し、序盤・中盤・終盤で重みを調整するWPR という手法を新たに開発しました
  31. 2021/11/15 (月) 00:55:59
    29 「壊予定99」はそういうこと何万回も諭されて、全く動じないw

      カルト宗教の信.者だと理解すれば、納得できるだろ?そういうくくりで扱おうw
  32. 2021/11/15 (月) 00:56:01
    ※26
    現時点ではAIにとって奇襲でしかないと分析されてる
    人間相手には奇策や奇襲は効果的だが
  33. 2021/11/15 (月) 00:56:14
    ※27
    幼稚園児20人とノーベル賞受賞者1人で多数決をとるようなもんだな
  34. 2021/11/15 (月) 00:57:30
    29
    他の6つのタイトルで先に永世をとってるから
  35. 2021/11/15 (月) 00:59:36
    仮に全冠制覇実現すれば
    次は国民栄誉賞のために2度の全冠制覇できるかに興味うつる
    それを実現したら羽生99期の記録超えをいつ実現するかに興味うつる
    羽生超えも実現したらいつ衰えて無冠になるかに興味うつって
    最後はいつ引退するか

    引退するまで将棋界を盛り上げてくれるはず
  36. 2021/11/15 (月) 01:02:18
    羽生さんは同世代に竜王3連覇を許したり永世名人越されたり人間味があるんだよね
    藤井はそういうの絶対許さず独占しちゃいそうだけども
  37. 2021/11/15 (月) 01:06:12
    俺が羽生信なら同世代の森内に先に18世取られたような男を最強とは言い難い
    やはり羽生信は頭がおかしいんだなと思う
  38. 2021/11/15 (月) 01:06:54
    ※35
    将棋は永世七冠じゃないと国民栄誉賞をもらえない
  39. 2021/11/15 (月) 01:11:49
    国民栄誉賞なんてどうでもいいよ
  40. 2021/11/15 (月) 01:22:46
    早く全冠達成して欲しい
  41. 2021/11/15 (月) 01:49:24
    いつかバ力な政治家が人気取りで国民栄誉賞を打診したとき
    まだ貰える立場にないって断ってほしい
    そして、abemaの控室で、あんなもの無価値だよなって毒はいて欲しいw
  42. 2021/11/15 (月) 01:50:13
    なんだかなー
    AIの評価を絶対的な正解基準とするような指標は両対局者に失礼だと思う
    序盤、中盤、終盤もどうやって判断してるやら
    そんなところ数値化できるようなもんでもないだろ
  43. 2021/11/15 (月) 01:50:39
    本年度のNHK杯がまぼろしだったのかと思えてくる。
  44. 2021/11/15 (月) 02:02:03
    43 >本年度のNHK杯がまぼろしだったのか

    だろ? だから、「敗けてガックシ」はパフォーマンスじゃないかと個人的に思うのよ
    子供時代ならともかく、19歳の藤井聡太が「ガックシ」てw 

    深浦九段・NHK様には大変申し訳ないけど藤井聡太、わざと「緩めた」可能性w

    全棋戦全力だと流石の藤井聡太もガス欠になるよ。「緩ませて」あげてw
  45. 2021/11/15 (月) 02:07:30
    藤井四冠のタイトル戦の勝敗と勝率
    棋聖戦 挑戦 3-1
    王位戦 挑戦 4-0
    棋聖戦 防衛 3-0
    王位戦 防衛 4-1
    叡王戦 挑戦 3-2
    竜王戦 挑戦 4-0
    タイトル合計 21勝-4敗→0.8400

    タイトル戦の勝率が0.84 通常の強さ
    タイトル戦も通常時の勝率…

    特に2日制タイトル戦は12勝1敗→0.923 圧倒的な強さを発揮
    逆に勝率を上げる結果に

    「王位&竜王」暫くはタイトルを奪われそうにない… 1敗しただけ… 

    タイトル戦は勝率を下げない 平常時と同じ勢いで勝ち続ける 

    今までの尺度は全く通用しない
    異次元の強さ、超天才の仕事ぶり
  46. 2021/11/15 (月) 02:26:29
    ※45
    2日制は負ける気せんな
    竜王はずっと防衛し続けて欲しいね
    そしたらずっと序列1位でいられる
  47. 2021/11/15 (月) 02:34:31
    もうダメだな 藤井一強が後 20年続く
  48. 2021/11/15 (月) 02:40:22
    ※27
    「民主主義の立場で言えば」ってなに?
    将棋の解析にそんな立場が必要なの
    こんなこと言い始めるようじゃ、もう先は見えてるね
  49. 2021/11/15 (月) 02:46:26
    藤井聡太は破茶滅茶に強いが
    今のAIの強さはその遥か上なので
    強さの指標になるのは仕方ないと思う
  50. 2021/11/15 (月) 02:58:40
    自演してずっと羽生と藤井の対立煽りやってる奴って無職?
  51. 2021/11/15 (月) 03:20:35
    民主主義は草
    じゃあ500台のコンピュータで出した答えならプロの答えを全否定できるね
  52. 2021/11/15 (月) 03:50:35
    地球の歴史上唯一2日制の藤井聡太に一発入れた豊島とんでもないな
  53. 2021/11/15 (月) 04:15:56
    羽生ファンだけど、5みたいな荒らしはほんと迷惑。なぜ素直に藤井さんの強さを認められないのか。どう見ても史上最強なのは明らかでしょ
    一般の羽生ファンはちゃんと分かってるので、みなさん荒らしには冷静に
  54. 2021/11/15 (月) 04:51:21
    ※17
    興味ないなら関わらなければいい
    この先20年は藤井の話題一色だよ
  55. 2021/11/15 (月) 05:24:06
    またよくわからん概念が
    もう何でも数字にしちゃうんだな
  56. 2021/11/15 (月) 05:39:44
    面白くないって言ってる人は将棋がどうこうじゃなくって
    藤井くんが勝つことが面白くないのね 
  57. 2021/11/15 (月) 05:40:51
    当然ながら、人間将棋には心理的ゆらぎがあることをお忘れなく
  58. 2021/11/15 (月) 05:47:41
    通算 253勝47敗 (0.8567)
    ○○○○○○○○○○○○○○○
    ○○○○○○○○○○○○○○●
    ○○●○○○●○○○○●●○●
    ○○○●○○○○○○○●○○●
    ○○○●○●○○○○○○○○○
    ○○○○○○○●○○○○○○○
    ●○○●○●○○○○○○○○●
    ●○○○○○○○○○●○○○○
    ○○○○○○●○○○○○○○●
    ○○○○○○○●●○●○○○○
    ○○○○●●○●○●○○●○○
    ○○●○○○○○○○●○○○○
    ○○○○○○○○○●○○○○○
    ●○○○○○○○○○○●○○○
    ○○○○○○●○○○○●○○○
    ○○●○●○●●○○●○○○○
    ○○○○○○○○○○○○○○○
    ●○○○○●○○○○○●○○○
    ○○○○●○○○○●○○○○○
    ●○○○○○○●○○○○○○○

    2021年度 40勝7敗 (0.8511)
    ○○●○○○○●○○○○○●○
    ○○○○○○●○○○○●○○○
    ○○●○○○○○○●○○○○○
    ○○
  59. 2021/11/15 (月) 05:58:58
    全盛期の鍋の数値も見てみたい。
    タイトル戦83局連続詰み逃しゼロの記録はかなりのもの。
    少なくとも終盤は今の藤井より上。
    総合で何方が上回っているか非常に興味がある。
  60. 2021/11/15 (月) 06:12:17
    本当に強ければ勝負手なんかいらん
  61. 2021/11/15 (月) 06:55:46
    数字に出るんだな
  62. 2021/11/15 (月) 06:57:00
    競馬でこんなん出してくれへんかな
  63. 2021/11/15 (月) 07:10:22
    藤井は若いので脳ミソが将棋AIに最適化されてる印象を受ける。
    思考がAI寄りなので凡ミスが少なく取りこぼしも少ない。
  64. 2021/11/15 (月) 07:13:34
    じじいは 数字が嘘をつかないって知ってるから余計 顔真っ赤にしてやんのwwま、それに伴って数字に弱い
  65. 2021/11/15 (月) 07:14:13
    悪手率ってなんだ?
  66. 2021/11/15 (月) 07:17:04
    普通の人間がAI寄りの思考なんかしたらミスや取りこぼしだらけになると思うが
  67. 2021/11/15 (月) 07:28:32
    藤井一強その他弱だな
  68. 2021/11/15 (月) 07:29:13
    評価値がガクっと下がる手はあきらかに悪いから悪手率には意味があるけど、一致率は意味ないよ。
    一致率100%でも一年後に出てくるソフトには負けるんだから。
    現在のソフトに一致することが正解ではない。
  69. 2021/11/15 (月) 07:38:29
    振り飛車がダメってそれ江戸時代から言われてたから
    大山が強すぎて錯覚してるだけ、振り飛車ソフトが人間無双して振り飛車が良い戦法だと思うようなもの
    PONANZAの初手38金と一緒で真似するような手ではない
  70. 2021/11/15 (月) 07:41:41
    ※56
    >藤井くんが勝つことが面白くないのね

    違う
    藤井君ばかりが勝つことが面白くないんだ
    今はまだ三冠奪取四冠奪取で騒いでるけど
    そのうち全冠制覇して向かうところ敵なしで
    タイトル戦はすべて3タテ4タテで2年も過ぎたら
    「あ~、またやってら」ぐらいになってしまうよ

    強い者同士ががっぷり四つに組んであるいは三つ巴で
    獲ったり取られたりするのが面白さにおいては自然な状態だよ
  71. 2021/11/15 (月) 07:50:40
    将棋の内容が分からない人は可哀想だね
    藤井八冠時代でも将棋は面白いんだよ
  72. 2021/11/15 (月) 08:00:06
    たしかに注目すべき数字は形勢を大きく悪くする20%悪手率の数値だね
    豊島さんも優秀だけど藤井さんは完璧に近い
    竜王戦に関しては豊島さんが弱いというより藤井さんが凄すぎたという感じ
  73. 2021/11/15 (月) 08:08:22
    68
    そのためにWPR出してるんじゃないのこの人は
  74. 2021/11/15 (月) 08:14:49
    第2局はただでさえ凄い藤井が最も神がっていたということか
    唯一のWPR0.0は第3局の終盤にあるけどこれは豊島が出してるの?
  75. 2021/11/15 (月) 08:16:33
    ※26
    一手損角換わりの評価が振り飛車並みに低いので、要は手損がそれだけマイナスという評価なのね
  76. 2021/11/15 (月) 08:19:53
    74
    形勢悪い方はAI推奨手なんて指したら負けるってことかな
  77. 2021/11/15 (月) 08:21:29
    ※68
    1年後どころか1年前のにも普通に負けるからな
    AIの強い弱いってのは勝率6:4とかの差しかなく
    実は弱い方の指し手が正しいって確率が40%以上もあるわけで、ぜんぜん完璧じゃない

    もちろん「完全解析」と比べたら現在のAIの指し手が全面否定なのは言うまでもない
  78. 2021/11/15 (月) 08:24:33
    ちなみにタイトル戦の連続勝利(挑戦・防衛)記録は何回なの?
  79. 2021/11/15 (月) 08:26:37
    ※26
    AIが未熟なだけでしょ
    行き止まりにぶち当たって初めて別の手を探すわけで
    だからAIの戦法にも流行り廃りがあるし、矢倉が終わったり始まったりもしてるわけだが
    まだまだ居飛車を捨てるほど解析が進んでないってだけ

    完全解析からすれば現在のAIもまだ1%にもまったく達してない
  80. 2021/11/15 (月) 08:27:03
    第2局、藤井が豊島の渾身の研究を大局観で粉砕したというのは、これ見たら間違ってない評価だったんだな
  81. 2021/11/15 (月) 08:30:00
    ※79
    言うて一手損角換わりが今のAIに否定されてもそこまで反発してないんだろ?
  82. 2021/11/15 (月) 08:31:22
    藤井も豊島も4局通して序盤の一致率がえげつないな
    1日目は毎回互角で終わってたのも納得の数字
    ただ1局通して0,53は明らかに人間辞めてるレベル
  83. 2021/11/15 (月) 08:32:01
    「将棋ソフトがタイトル戦に参加したらどうなるか?」
  84. 2021/11/15 (月) 08:34:54
    ※65
    悪手率は、評価値10%減、20%減の手が一局にどれだけの割合あったかという数字
  85. 2021/11/15 (月) 08:43:46
    ゆうてもアユムやホッシーの足元にも及ばんだろ

    後はっしーも
  86. 2021/11/15 (月) 08:45:33
    ウォーズの全棋神と対局してほしい
  87. 2021/11/15 (月) 08:47:37
    新竜王はチー牛ぽいからテンガとか協賛してくれそうだね
  88. 2021/11/15 (月) 08:52:33
    爺さんには分からんだろうが、これ本当に異常な数値だからな
  89. 2021/11/15 (月) 08:56:02
    今のご時世ではサッカーも野球も全部数値化されてるよ
    将棋界は遅すぎるくらい
  90. 2021/11/15 (月) 08:57:58
    豊島の数値の時点で人間やめてるレベルだからなぁ
    藤井とかマジでどうなってんだよ
  91. 2021/11/15 (月) 08:59:23
    正直に言うと、数値の意味が全くわからない
  92. 2021/11/15 (月) 09:08:35
    数値の意味が分からない人は森内のYOUTUBEを見てみるといいよ
    過去の森内と今の森内を数値化して比較してる動画にこの数値の意味が解説されてるから
  93. 2021/11/15 (月) 09:21:26
    アユムが聡太とネット対局したら、多分アユムが勝つ
  94. 2021/11/15 (月) 09:21:30
    ※91
    そこまで難しい概念ではない

    ※一致率
    見ての通り千田率や、高いほうが優秀

    ※悪手率
    こっちは評価値ベースの数字、評価値を10%、20%下げた手が一局の指し手の中にどれくらいあったか
    低いほうが優秀

    ※WPR
    こっちは勝率ベースの数字、一局通して、AIの示す勝率より1手平均で何%勝率を下げたか
    低いほうが優秀

    一致率だけだと、最善から評価値で1しか違わない次善も最善ではないのでそれだけだと指標として完全ではない
    それを補うのが悪手率だけど、これだけだと、評価値を10%下げる手も18%下げる手も同じく10%でカウントされるけど、それは指標としての厳密さが足りない
    なのでWPRでさらに補う(WPRは本来勝率じゃなく評価値でも出せるけど、評価値はプラス33000からマイナス33000までで表現されるから、みやすさとしては勝率のほうが優れている)
  95. 2021/11/15 (月) 09:54:17
    表見ると豊島は藤井二冠よりは強かったんだね
    藤井三冠がそれ以上に化け物だっただけで
  96. 2021/11/15 (月) 10:08:14
    一致率、悪手率は説明すべくもない。

    パフォーマンスレイトは言って差したときに勝率がどれくらい下がるかの平均値。終盤0.5ってのは200手指して、1%しか勝率が下がらない。ってこと。
    第3局の終盤とか、神と神の応酬としか言いようがない。豊島、強いよやっぱり。

    とにかく、今の豊島は藤井が敗退した残っているタイトルを取っておいて、研究を重ねて待つこと。
    再来年の名人戦で豊島-藤井のフルセットマッチから本格リベンジ羽生の7冠を阻止した谷川のように。
  97. 2021/11/15 (月) 10:26:41
    >96
    終盤0.5ってのは200手指して、1%しか勝率が下がらない。

    桁、間違ってないですか?
  98. 2021/11/15 (月) 10:29:16
    藤井竜王がヤバいだけで豊島九段は弱くない定期
  99. 2021/11/15 (月) 10:33:10
    とにかく森内チャンネルでの説明がわかりやすいから
    わからない人はそれを見てくれ
  100. 2021/11/15 (月) 10:41:12
    人間界最強クラスの豊島はよくやったよ。相手が将棋星人なだけだった
    しかしこの将棋星人はまだここから強くなる年齢という・・・ここからの10年間は一体どういう棋界になってしまうのだろうか
  101. 2021/11/15 (月) 10:42:48
    ※79
    「矢倉が始まったり」とか書いてるけど、今の「77銀型相掛かり」は矢倉始まってるのか?
    むしろ相掛かりの一亜流に合流してないか?

    ※97
    ある程度指す方の将棋も強い(元東大将棋部)の山口さんがそんなざっくりとした分け方してるかは知らんが、200手の将棋でも片方が指す手は100手で、それを序盤中盤終盤3等分しても33手くらいにしかならんで
    なんで、33手指して勝率を16.5%下げたら終盤0.5ってことや
    まあ、勝った将棋でなら終盤はそもそも下がりにくいけどな
  102. 2021/11/15 (月) 10:45:42
    この強い豊島とばかり対局してるから藤井がここまで仕上がったのかもしれないね
    豊島以外との対局が増えてきたら藤井も人間界に帰ってくるかも
  103. 2021/11/15 (月) 10:52:20
    評価値で一喜一憂して安易に棋士を貶めるサルが増えるからやめてこういうの
    ソフトの最善手と人間の最善手は違うと何度いえば
    二日間死力を尽くした天才二人の血と涙の結晶ともいえる棋譜をてめえの承認欲求のバズリの道具に利用してんじゃねーよ
  104. 2021/11/15 (月) 11:04:19
    ※103 そんな怒る事でもないでしょ
    俺やお前みたいな雑魚でもトップの将棋を見て楽しむ事ができるようになったんだしさ
    AIのおかげでプロ競技として観戦する価値のあるものになったと喜ぶところだ
  105. 2021/11/15 (月) 11:23:39
    人の褌で相撲取ってるの多いけど虚しくないのかな
    純粋に楽しめなくなったら人間終わりだよ
  106. 2021/11/15 (月) 11:36:03
    純粋に楽しむとは?
  107. 2021/11/15 (月) 12:23:59
    表がパッと見、見辛いと感じるんだけど俺だけっすか?
  108. 2021/11/15 (月) 12:24:10
    ※78
    羽生先生の王座戦19連覇
  109. 2021/11/15 (月) 12:24:14
    人間の最善手の遥か上をいくのがソフトの最善手だからな
    それに近い手を指す棋士が出てきた以上はこういう指標は必要だろう
  110. 2021/11/15 (月) 12:24:19
    藤井がいつ振り飛車党に転向するかだけに興味がある
  111. 2021/11/15 (月) 12:26:08
    1棋戦に絞った記録の事じゃないだろ
  112. 2021/11/15 (月) 12:28:29
    藤井がいつ詰将棋作家に転向するのかに興味がある
  113. 2021/11/15 (月) 12:29:48
    タイトル連続記録は大山の19回だな
    初タイトル戦からの記録は今の藤井
  114. 2021/11/15 (月) 13:08:44
    楽しみ方は人それぞれ
  115. 2021/11/15 (月) 13:41:17
    将棋の藤井効果もあと2年くらいで終わりだな
  116. 2021/11/15 (月) 14:01:38

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  117. 2021/11/15 (月) 14:08:23
    コメ汚すコピペしたら規制食らうんじゃないの
  118. 2021/11/15 (月) 14:09:47
    何て書いてあんの?
  119. 2021/11/15 (月) 14:17:57
    このブログ発狂する奴多すぎじゃない?
    匿名性が悪い方に働いてるね
  120. 2021/11/15 (月) 14:19:30

    これ何? 星取表?
  121. 2021/11/15 (月) 14:25:23
    とよぴーは
    そうたんに
    壊された!

    なかなかの力作だね
  122. 2021/11/15 (月) 17:26:00
    灰色だった三浦と無罪放免以降の三浦の数値が知りたい
  123. 2021/11/15 (月) 18:59:15
    でもアユムやホッシーには駆逐されちゃうのだ
  124. 2021/11/15 (月) 20:04:51
    豊島も人間離れしてて草
  125. 2021/11/15 (月) 20:27:22
    単純に表が見づらい
  126. 2021/11/16 (火) 06:46:58
    125
    充分見やすいよ。まず森内チャンネルから
    確認しとき
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