電王戦リベンジマッチの件、指し掛けを提案したのは森下先生ではなくて運営側だということはちゃんと知られたほうがいいような気がする（Twitterのタブを眺めながら）

— MIRO (@MobileHackerz) 2015, 1月 1

電王戦リベンジマッチ、菅井先生の激闘23時間の時は「23時間」というのを先に聞いていたのでスタッフも交代前提でシフト組んでたのですが…。交代なしでも朝までくらいならまだがんばれるけど、「朝までやってもまだ終わるかどうかわからない状況ですね」と言われたときはさすがにクラっとしたｗ

— MIRO (@MobileHackerz) 2015, 1月 1

電王手くんチームのほうからは「ホテルが…」とか「飛行機が…」という悲鳴がいろいろ聞こえてきてたし今回は収録・舞台セット（電王手くんにあわせて対局場の床を上げてある）・音声認識などと結構いろんなチームが裏にいたので終わりが見えないエンドレスってのも相当大変そう

— MIRO (@MobileHackerz) 2015, 1月 1

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743：名無し名人：2015/01/01(木) 18:13:56.77 ID:o0uNKSvf.net

わしは眠さこらえてずっと見ていたが、森下が自分なら投げる、
この将棋は終わってるみたいなこと片上に言っていた。
運営が絡んでるとこは分からなかったな。

755：名無し名人：2015/01/01(木) 18:23:32.52 ID:kS+YnT2l.net

>>743

http://live.nicovideo.jp/watch/lv199843542?ref=top&zroute=index#19:12:50

この辺りから別アングル４を見ながらどうぞ

761：名無し名人：2015/01/01(木) 18:30:38.24 ID:zz3E8l9k.net

>>755
アングル４にちらっとうつりこむスーツの男性がいるね
片上理事にはみえない
この人に向かって森下先生が話かけてたのかな
だとするとドワンゴ側のスタッフかな

768：名無し名人：2015/01/01(木) 18:35:53.69 ID:sFKWaGob.net

あーこのひとかな

ニコニコ動画のドワンゴ、若手が支える独創性
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO76891020Q4A910C1000000/

808：名無し名人：2015/01/01(木) 19:14:53.03 ID:2g3YrrhY.net

>>768
あーそうだねこのひとだね

744：名無し名人：2015/01/01(木) 18:14:27.72 ID:kUaVlkC6.net

とりあえず見れる人はタイムシフトの19:13:00以降見てくれ
森下のつぶやきは今回全部明文化されてるから大分分かりやすいぞ
あれ片上にも付けてほしいわ

778：名無し名人：2015/01/01(木) 18:45:17.16 ID:kUaVlkC6.net

スタッフ入退室の時の森下発言ログ

はいはいはい @ 森下卓九段
そうですね @ 森下卓九段
はい @ 森下卓九段
これは持将棋模様で @ 森下卓九段
ツツカナの駒がたりない状況に @ 森下卓九段
なっているんですけれども @ 森下卓九段
なるほど @ 森下卓九段
なるほど @ 森下卓九段
なるほど @ 森下卓九段
そうですね後日 @ 森下卓九段
いえそれは @ 森下卓九段
そうですね @ 森下卓九段
将棋そのものは完全に終わっているので @ 森下卓九段
こまをひろっていって @ 森下卓九段
ちょっと意識が遠くなってきて @ 森下卓九段
それで @ 森下卓九段
寄せ切る自信がないのでそれでこま取りに @ 森下卓九段
そうですね @ 森下卓九段
そうですね判定というか @ 森下卓九段
やツツカナがなげなければ @ 森下卓九段
何じゅってもつづく将棋なので @ 森下卓九段
そうですね @ 森下卓九段
はい @ 森下卓九段
はいまあまあ @ 森下卓九段
はい分かりましたはい @ 森下卓九段
わかりました @ 森下卓九段

冷静に見ると運営から話しかけてることが分かるんだけど
音声オフ状態で寝ぼけ頭でこれ見て、
その後の片上との会話聞いたりしたら混乱するのは確かだとは思う
ちゃんとした公式発表は早くしてほしい

785：名無し名人：2015/01/01(木) 18:52:06.12 ID:HBqJC8Re.net

>>778
改めて見直すと森下九段の「意識が遠くなってきて」は
「寄せ切る自信がないので～」にかかっているとわかるな
（意識が遠くなってきたので続けたくない、ではない）

811：名無し名人：2015/01/01(木) 19:16:17.07 ID:vtDDa9OI.net

>>785
というか音声切れる時どうみても森下先生は何もアクション起こしてないし
運営から音声きって事情説明したっていうのが普通

意識が危うくて～寄せきる自信がないから～のくだりは
不本意ながら全駒目指して森下玉脱出エンドに切り替えましたってことで
運営が話しかけなければそうするつもりでした、ってことだね

しかし運営の見積もりが甘くスタッフや機材諸々と継続が困難なので
やめましょう、指し掛けではどうか？って提案された事に対しての森下先生の返答が
「やっても意味がない、終わった将棋でしょう」

こんなとこだね

817：名無し名人：2015/01/01(木) 19:18:11.06 ID:HBqJC8Re.net

>>811
なるほど、わかりやすいな

820：名無し名人：2015/01/01(木) 19:19:24.70 ID:o0uNKSvf.net

>>811
なるほど、言われてみれば・・・
わしは勘違いしてたかもしれん・・・、だとしたら森下さんに悪いことを言った

810：名無し名人：2015/01/01(木) 19:16:08.49 ID:s7AtRFUl.net

19:25:23 ごろ
森下：いやー・・・。

森下が２三金 を指す。
この時点でツツカナの秒読みが止まる
森下気付かず思考。

19:25:40 ごろに片上が対局室に入る。
森下：片上さん、しかしこれどう考えても(片上会釈)向こう投了でしょう。
片上：まあ、一応・・・
森下：この将棋やってもどうしようもないでしょう。いま、改めて思ったんだけど。
私向こう持ったら投げますよこれ。
片上：(頷きながら)いやいやもう・・・
森下：やっぱり。
片上：ははは・・・
森下：これやってもしょうがないと思うんだよなー。手数は長くなるけど、
片上：まあ、あの、いったん差し掛けということで・・・。
森下：あー。まあー・・・んー(首をかしげる)そう、いやもうさっき私良く考えたら私向こう持ったら投了しかないと見たんだけど。
片上：ははは・・・ですね。
森下：いやこれしかし、またやるって気持ち・・・いや、さっきはそうかなと思うし、うーんこれこりゃ投了でしょうけどねー。
いやまあ、確かに手は長くなりますけどね。と金作ったりとか。まあ、長くなるけど・・・うーん・・・まあ、ええ、ええ、まあ、
片上：ですね・・・
森下：ええ、ええ、いやまあ、裁定には従いますけど・・・うーん・・・しかし、ちょっと釈然としない・・・しないんですけどね。

813：名無し名人：2015/01/01(木) 19:16:48.08 ID:s7AtRFUl.net

片上：ええ・・・
森下：・・・けど・・・え、これ指し直しですか？
片上：ええ、一応判定も考えたんですけど、そのほうが・・・
森下：ああ・・・
片上：御覧なってる方も、
森下：しかし、これはどう考えても投了でしょうーやっぱりねぇー。
片上：ええ・・・
森下：これ指すったって指しようがない将棋だから、いや、私も頭がボーっとしてきたから、いや、寄ってると思うんですけど、
寄ってると思うんだけど、ちょっと、意識がちょっとやや、朦朧としてるから、ちょっと、寄せ損なう可能性があるとおもって、(聞きとれず)
作戦に変更したんですけど・・・え、まあ、まあ、ええ、まあ
片上：一応ちょっと今日はもう・・・体力もありますけど・・・
森下：あ、ええええ・・・そうそれは
片上：スタッフもかなり・・・
森下：それはそうですね、いやーもうほん・・・それはそうです
片上：私、これからちょっと上に行って、
森下：はい
片上：ファンの方に説明を・・・
森下：はい
片上：してきたいと思いますので、
森下：はい
片上：ちょっと席を・・・しまっていただけますかね。
森下：はい、わかりました。
片上：はい、お疲れさまでした。
森下：お疲れさまでした。
片上立つ
森下：うーん。しかし、これ指し掛けてもしょうがない将棋だけどなーやっぱり。持ってみたら・・・いやー

<以後片上の説明に>

923：名無し名人：2015/01/01(木) 20:34:54.15 ID:+9byEsmA.net

とにかくこんな暴言ないよ

森下：片上さん、しかしこれどう考えても(片上会釈)向こう投了でしょう。

ツツカナはルールに則ってその局面で一番いい手を指し続けただけ
もの言えないツツカナを責めるほうが分からんよ

927：名無し名人：2015/01/01(木) 20:40:27.34 ID:6DGzhYVp.net

>>923
最初片上がこの対局は引き分けって言ったから
『投了級の形勢差なのに引き分けにされるのは嫌だ』って気持ちの現れでしょ
ツツカナを攻めてるわけじゃない

936：名無し名人：2015/01/01(木) 20:44:04.08 ID:vtDDa9OI.net

>>927
運営の継続が厳しいのでもうやめてほしい
でも棋士としては絶対負けない将棋なので引き分け判定はいやです
なら続けて駒とって勝ち目指します→運営が厳しい以下ループ

って感じでルール曲げちゃうけど指し掛けにしましたってとこかな

952：名無し名人：2015/01/01(木) 21:00:56.98 ID:6DGzhYVp.net

>>936
結局おかしくなったのは運営の認識の甘さと片上の言葉選びに尽きる
まぁ初めての試みで多少は仕方ない部分もあるし
片上もただの言い間違えだけど 主な原因はそこ
それとプロ的には指し続ける意味を感じられないほど形勢が開いてたのもある
一手甘い手を指したからどうこうなる局面じゃなかった

965：名無し名人：2015/01/01(木) 21:10:50.58 ID:vtDDa9OI.net

>>952
映像みてりゃ分かるけど普通に森下先生が考えてるとこに
唐突に音声切って運営がよこぎる→森下先生は声かけられて振り向く→密談はじめる、
だからなぁ
しかもNTTの技術が遺憾なく発揮されたせいでお祭り視聴者的な
将棋のことよくしらない人には断片的なせいでねじ曲がって伝わる弊害でてるしｗ

普通に大盤前にカメラ移して謝罪した上で持ち越しですって
理由加えて説明するだけでよかった
激闘繰り広げてくれた森下先生が可哀想すぎだ

795：名無し名人：2015/01/01(木) 19:03:06.80 ID:Ta7ugMPm.net

せっかく頑張って持論を証明したのに森下が音をあげたような印象が強くて
損な役回りで中継が終わってしまってたのはあんまりだな
最後まで見てた自分もよく把握できてなかったから早く公式にコメント出すべき
でないとずっと不毛な論争が続くことになる

796：名無し名人：2015/01/01(木) 19:05:15.12 ID:xLTyl7UT.net

片上はいつまで経っても下手だな

826：名無し名人：2015/01/01(木) 19:23:21.96 ID:GXQo9xuS.net

ニコ生見てりゃあちゃんと状況わかるんだが、
愉快犯とバカが歪んだ情報を言い立てるからなあ。
再勝負の日程決めたりしてからにしたい所だろうが、まずはとにかく文章で、
立会人がどのような理由から判断して裁定したか、HPでいいから文章で発表しなきゃなあ。

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