第7期叡王戦
http://live.shogi.or.jp/eiou/
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2022年4月28日 第7期叡王戦五番勝負第1局 藤井聡太叡王 対 出口若武六段
http://live.shogi.or.jp/eiou/kifu/7/eiou202204280101.html
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255:名無し名人 (テテンテンテン MM34-EoS/): 2022/04/28(木) 09:11:07.07 ID:LfA0nDMtM
過去の藤井出口戦の戦型
藤井から見て
○後手 相掛かり
○先手 角換わり腰掛け銀
○先手 角換わり腰掛け銀
○先手 三間飛車
●後手 角換わりその他
?先手 相掛かり
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259:名無し名人 (ワッチョイ f622-G73Z): 2022/04/28(木) 09:12:04.87 ID:EMyd1V390
- 研究してきたな
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263:名無し名人 (ワッチョイ 223c-ZXX2): 2022/04/28(木) 09:12:24.13 ID:s7PmpIs70
- 取ったか
これは面白くなる
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264:名無し名人 (ワッチョイ 7068-6fKZ): 2022/04/28(木) 09:12:28.05 ID:2Vyqiy740
- 出口はやっぱり三段での新人王藤井戦がなにかの転機になったんかなぁ?
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270:名無し名人 (ワッチョイ 8401-gBP2): 2022/04/28(木) 09:13:19.00 ID:0MwZ1oVb0
- 出口、序盤から積極的な仕掛けだな
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272:名無し名人 (ワッチョイ 66e6-ZXX2): 2022/04/28(木) 09:13:32.78 ID:QNHEHtta0
- いいぞ、気合だけでなく研究の裏付けの歩取りだよな
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274:名無し名人 (スッププ Sd02-2TWR): 2022/04/28(木) 09:13:45.06 ID:dY6es3H+d
- この辺定跡形じゃないの
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画面の外でリアルファイトでもしてんのかね
全冠没収しろ
竜とイチゴ世界線の藤井なら
きむおじ「ファッ!?」
棋力差史上最大のタイトル戦になりそうだな
そもそもそんな予想誰もしてないからな
おやつは別室だから
時間使っているから、その場で考えているのだろうけど。
無料放送
解説:広瀬章人八段、金井恒太六段
聞き手:水町みゆ女流初段、脇田菜々子女流初段
有料放送(マルチアングル)
出演者:山崎隆之八段、稲葉陽八段、室田伊緒女流二段
藤井は研究外で苦しみ時間を消費
早くも勝負ありだなこれは
こーゆー展開の将棋で出口が負けたところを未だかつて見たことがない
出口叡王あるで
午前中でこんだけ時間差つくのはいかんだろ
短時間だからーとかいって言い訳すんのw
将棋にお金払ってくれる人もいるのね。
藤井叡王 海鮮丼
出口六段 うな丼
生きてて恥ずかしくないか
たとえ藤井聡太でも歴史と伝統の前には抗うことは叶うまい
むしろやらかさないために時間使ってるんだが…
将棋観たことないのかな?
藤井叡王 1時間59分
出口六段 59分
形成はほぼ互角
あの時もどう見ても永瀬が勝ちを逃すとは思えない展開にも関わらず
「最後には渡辺名人が勝ってるんでしょ」だのなんだの散々言われてたけど結果は永瀬の完勝
今回の将棋も完全に出口の必勝パターンにハマってる
お前ら何年将棋観てきてるんだよw
そういうことができる柔軟性のある性格が最近の出口の好調に起因してるのかもしれない
結局はいつもの藤井の勝ちパターンにしか見えないんだよなぁ
そう思った時彗星のごとく現れた救世主が勇者出口
考え過ぎて早々に一分将棋になった漏らしても負けても知らんぞ
ストップウォッチ方式の時はな
だけどチェスクロック方式の時は時間なくなってやらかして得意の終盤力が発揮できず完敗してることがよくある
形勢が劣勢ならともかく互角ではな
行きたかったなぁ
たるんどるわ
今回の叡王戦を奪取できれば棋士人生が180度変わる出口
メンタル面におけるこの差は結構大きいと思うよ
だからと言って番勝負で藤井が負けるか?と言われてしまうと
「そこはまぁ....」としか答えようがないけど
せめてある程度形勢に差が付いてからにすればいいのにね
恥ずかしくないか?
そんな勝ち馬に乗るようなマネをするほうがブザマだろう
形勢が見えてない段階からリスクをとって叩いてるほうがよっぽど信念を感じる
これだから主流派の勝ち馬に乗っかりたいだけのイナゴみたいな連中はダサい
それはさすがに違うだろww
ただの願望
ただこの展開は出口の勝ちだろうと言っただけで藤井アン.チ呼ばわりはどうなんだ?
藤井だって勝率100%な訳じゃないんだぞ
理にかなっている
人生負け組の思考だよなw
・妻も同日に対局あり
・相手の藤井はしばらく公式戦がなく浦島太郎状態
・チェスクロ
・出口の研究炸裂で藤井の持ち時間が削られ放題
これだけの要素があるんだから出口勝ち予想は自然だろう
むしろ藤井が勝つ要素がどこにあるんだよ
<<こーゆー展開の将棋で出口が負けたところを未だかつて見たことがない
このフレーズ今まで何回見たことか
結果はどうだったか、覚えてますか
意味が分かりません
あなた大丈夫ですか?
チェスクロの藤井の勝率
研究出されて時間差ついた時のの藤井の勝率
対局日が空いた時の藤井の勝率
藤井勝ちにしか見えんが
お前らの大好きな藤井さんが負けたら発狂しちゃうの?
だ丈夫?
AIの形勢は互角だが、互角=藤井圧倒的有利
もう形勢を悲観ししてるかもな
王者らしく最後までちゃんと相手の研究に乗っかれよな
器の小さい男だな
藤井アンの無茶な論理や発狂が見られて、メシウマパラダイスだよ
藤井勝ち予想→AIはまだ互角だけど藤井が圧倒的有利なのは当然だろ!
なぜなのか・・・
聞き手向き
これまでの藤井のタイトル戦見てきた人なら分かるだろ
中盤形勢不利でもピッタリ追走して捲るシーンが何度もあったんだから
中盤互角ならほぼ負けないのがタイトル戦の藤井
なんか顔だけ見てるとそんなに高いようなイメージが全くなかったわ
藤井叡王に勝つためには相手にいかに時間使わせるかがポイント
このクオリティで匠vs高田も放送してよアベマさん。広瀬さんクラスなら楽勝で意図が見えるだろうし見えない手を放ったら放ったで視聴者も興奮できる
時間差も約30分に。
美味いけど飽きる
潜った修羅場のレベルがダンチ
研究でサクサク進めて相手と時間差を付ける→時間差を使って勝ちまで読み切る
普段の出口の必勝パターンがこれだぞ
直近の藤井との対局でもこのパターンで出口が勝ってる
その結果、後で楽しみにしていますね
反省の弁も含めて…
〇藤井
×出口
連盟アプリと将棋評価値速報の最善は▲24同飛だった。
人間同士の対局においては全くアテにならない
現に今のAbemaAIは先手54%-46%後手になってるが
ある程度棋力のある人が見たらほぼ全員が後手持ちと答える
そうなんですか
私は後手持ちとも言えませんけど
広瀬八段は6五桂を「凄みがある」と言ってますが
あなたは凄いんですね
頭悪そうなコメント
藤井の形勢判断はAIとほぼ同等だぞ
なんの根拠も示さない文章だが「ある程度棋力のある人ほぼ全員」には見えない手が藤井には見えてるって主張でいいんだよな?
103はへぼ頭
人間同士なら桂の高跳び歩の餌食になってしまう手
こんなことはある程度棋力のある人の間では常識
頭悪いね〜
4筋に先手の飛車がいて、現状、後手はその飛車を追う手がないから、桂取りに歩突き出した時点で横歩取られるんだが
覚えたての格言を使いたくなる気持ちはわかるが、どの場面にも当てはまらないことくらい勉強しようね☆
発想がど素人だな
お前は格言以前に一度将棋センターにでも行って実際に将棋を指してみろ
話はそれからだ
具体的な反論が出来ず、イメージで言ってるだだからね
どうせ藤井が負けるのをホルホルしたいだけの一部アンなんだからそんなもんだろ
その熱意は凄いねww
まあ、いつものパターンだな
誕生日ww
妻も同日に対局w
とんでも理論もここまでくると笑えるなwww
解説にこの桂はなかなか死なないと言われてて草
イキったところで棋力の低さをさらけ出すだけなんだが
久しぶりに御大の公式戦だから張り切っちゃたのかな?
> dl 聡太+425
って書き込みがあったけど、信憑性は不明
このパターンばっかりだよ
たまには藤井がハメる展開とか挟まないと
112も中級くらいな気がするけどな
9四の飛車を4筋にいるとかまともな経験者なら言わんでしょ
つまり大差ない
かなり見ごたえあるよ。
やはり格下相手に力の差を見せつける将棋は渡辺のほうが上手だな
ただそれで藤井に勝てるかどうかはまた別の話
ここから出口の勝利まで一直線になりそう
一直線ねえ
覚えておきますね
出口の必勝パターンだな
この将棋を逃すほど甘い棋士じゃないからな出口は
そうなんですか
必勝パターンってあるんですか
知らなかったなあ
そこから先手はAbemaAIの最善しか指してないのに50:50に
どーゆーことだってばよ!?
43手目▲69玉推奨のところを▲59玉(次善手)として互角になった。
なんか使ってるよな
なるほど
自分が風呂入ってる間にそんな展開になってたのね
でも69玉が最善って言われてもどう見ても59玉って指したくなっちゃうよな~
仮にここで負けたからって特にマイナスになるようなことはないだろ
番勝負はまだまだ続く訳だから
いつの間にそんなトップクラスの位置にいたんだ
どうする出口?
負けても本望だろう
ついに竜王が龍を作った
絶望の時間だ
出口の終盤力はめちゃくちゃだから
直ぐ決まりそうだな
たださすがに藤井と比べるとアレなだけで
知らないくせに何ふざけたこと言ってんだよ
まだ甘いところがある
桂香はあげまん
でもこの対局では藤井に取られてしまったから
敗因になりそう
五冠相手にここまで熱戦にしたのは立派
イヤイヤイヤって、うるさい
竜王マイクはよ!!!
元気ですか
必勝パターンってなんですか
藤井叡王(五冠)は、毎度の「逆転されない、藤井曲線での指し回し」だったな …
今まで見た負け惜しみの中でも秀逸なものの一つです
いやー、お疲れ様ですね、ははははははは