渡辺明名人、来期藤井聡太五冠と頂上対決の可能性も「それを今から考えるのも…」  ~ 2ch名人

i2chmeijinad.png

渡辺明名人、来期藤井聡太五冠と頂上対決の可能性も「それを今から考えるのも…」



99:名無し名人 (ワッチョイ 915f-yO3c): 2022/05/29(日) 21:47:05.98 ID:F+VwO4zV0
記者「藤井って10回言ってください」
ナベ「藤井・・・・・・・」
記者「来季の名人は誰ですか?」

誰か言って


108:名無し名人 (ワッチョイ db02-HnzB): 2022/05/29(日) 21:48:53.03 ID:KE740DK90
ナベは藤井聡太以外眼中にないでしょ はっきり言えばいいのにね


110:名無し名人 (ワッチョイ 51b0-Z9nc): 2022/05/29(日) 21:49:04.28 ID:rngaCIjZ0
いや記事だって藤井の名前出したら売れるんだからさ
記者も必死なのよたぶん


117:名無し名人 (ワッチョイ 59ba-SuRq): 2022/05/29(日) 21:50:50.76 ID:B/c3eif30
ナベは直球なことを言うのが持ち味だろ、今さら気を遣うのもおかしい。


122:名無し名人 (ワッチョイ d1ad-yO3c): 2022/05/29(日) 21:51:52.80 ID:GDJbkKc10
ナベはっきり言えばいいのに
「藤井以外どんぐりの背比べ」って


123:名無し名人 (ワッチョイ b387-YylU): 2022/05/29(日) 21:51:58.97 ID:xbSQjIm00
面白い質問だけど話しにくいかなー


317:名無し名人 (ワッチョイ 938c-yl8j): 2022/05/29(日) 22:34:54.00 ID:zBev6FzP0
「来年は藤井五冠が最年少名人を賭けて挑戦してきそうですがどうですか?」てか?
名人のみならず他のA級棋士にもクッソ失礼なことわかるだろ


318:名無し名人 (ワッチョイ 2b10-SuRq): 2022/05/29(日) 22:34:54.22 ID:q3bzOyex0
言うてもみんなが思ってることを記者として聞くのは普通だと思うが
粟野みたいに失礼ではあるがな


321:名無し名人 (ワッチョイ 01e2-uCuR): 2022/05/29(日) 22:36:33.24 ID:CShMvfu60
聞くのは聞いて良いとは思うけど
来年誰が来るかは終盤煮詰まってから考えることであって今からは考えてないですって
言ってるにも関わらずそっからさらに聞いてもね


332:名無し名人 (ワッチョイ d923-QWif): 2022/05/29(日) 22:42:46.82 ID:ryCMAtyB0
結論
記者の聞き方が悪かったってことじゃね
藤井くんの話題をなんとか出そうと努力するのは
新聞社の記者という立場上仕方ないし、理解できなくもない


338:名無し名人 (ワッチョイ 4163-g5Rp): 2022/05/29(日) 22:53:57.48 ID:orlmpaKQ0
いつものナベなら気の利いたぶっちゃけ話したかもしれないが
2連続ストレート負け中の藤井に関しては今は何も言えんだろ



[ 2022/05/30 13:00 ] 棋士 | CM(320) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


スポンサーリンク
コメント一覧
  1. 2022/05/30 (月) 13:03:09
    記者が悪い
  2. 2022/05/30 (月) 13:07:11
    今のA級はナベの鴨しかいないから、イトタクが上がって来るまで、毎年のように藤井渡辺の名人戦だろうな
  3. 2022/05/30 (月) 13:07:47
    会見の動画見たけど、別に不穏な雰囲気になったみたいな感じではなかった
  4. 2022/05/30 (月) 13:07:49
    実際今から考えるようなことでもなし、考えてもどうにもならんでしょ
  5. 2022/05/30 (月) 13:11:50
    あと2期だから何とか永世名人欲しいだろうな
    若い頃の竜王戦のように
    名人戦に特化して他の棋戦全て捨ててもいいぐらい
  6. 2022/05/30 (月) 13:16:28
    「あの子が私の首を打ちにやってくる」と言った米長はさすがであった
  7. 2022/05/30 (月) 13:16:30
    来年の話をするとB1棋士たちが笑う
  8. 2022/05/30 (月) 13:16:33
    A級棋士連中全員で藤井総攻撃して、挑戦者にならないようにお祈り中だ
  9. 2022/05/30 (月) 13:18:11
    でもお前らも藤井が名人挑戦して奪取することしか考えてないんだろ?
  10. 2022/05/30 (月) 13:21:44
    さいたろうを挑戦者にしたら、A級棋士全員坊主だ
    名人も付き合わせる
  11. 2022/05/30 (月) 13:21:57
    ナベは表向きはこう言うだろうけど、内心はもう藤井のつもりで一年準備するだろうな
    永世名人にもやっぱり色気があるみたいだし
  12. 2022/05/30 (月) 13:22:56
    ナベが王将に挑戦して
    藤井が棋王と名人に挑戦したら
    豊島の二の舞になりそう
  13. 2022/05/30 (月) 13:24:56
    あと1年後までに聡太とぶつかりそうなのって王将戦くらいか
    叡王戦もあるがシードないし
  14. 2022/05/30 (月) 13:26:41
    2日制で藤井くんに勝てるやつ20年は出てこない説
  15. 2022/05/30 (月) 13:26:46
    来年こそは盛大に盛り上がる名人戦にしようや
  16. 2022/05/30 (月) 13:27:07
    ナベ「斉藤、またきてくれ、頼む……ッ」
    実際のところA級順位戦、かなり厳しい話ではあるよな。稲葉や千田に負けたこと考えるとトーナメント並に厳しい
  17. 2022/05/30 (月) 13:27:33
    つか対藤井に専念してたら藤井以外の棋士を一蹴できたからな
    なお肝心の藤井に対しては逆に一蹴された模様
  18. 2022/05/30 (月) 13:29:49
    来年は藤井じゃ無い人が挑戦してナベ防衛
    再来年に藤井が挑戦して、藤井は初名人を、ナベは永世名人をかけて勝負
  19. 2022/05/30 (月) 13:31:08
    筆頭候補ではあるけどA級順位戦だしなあ
    1.1倍で1000万賭けられるかって言われると無理
  20. 2022/05/30 (月) 13:32:32
    永世名人は難しいだろうね
    渡辺は竜王持ってるだけでも有難いと思わないと
  21. 2022/05/30 (月) 13:33:35
    永世名人は喉から手が出るほど欲しいだろなあ
    羽生と藤井に挟まれて30+期と永世名人なら中原にも匹敵する
  22. 2022/05/30 (月) 13:34:17
    最年少名人は藤井君も見境なくとりに来ると思う
    なにせ王座を捨てるくらいだから
  23. 2022/05/30 (月) 13:34:29
    *17
    こういうコメントが一番キ モい
  24. 2022/05/30 (月) 13:36:25
    斎藤にまた来てほしいのは、ナベと谷川だけだろ
  25. 2022/05/30 (月) 13:36:35
    棋王戦就位式に「あの方」が出るとのこと

    あの方って、あの方?
  26. 2022/05/30 (月) 13:37:35
    米長名人奪取のタイミングが、
    羽生のA級参戦だったなあ。
    藤井参戦の衝撃はこれをも超えるな。
    A級の各先生には是非プライドを見せてほしいね。
  27. 2022/05/30 (月) 13:37:55
    あの方とかあれとか言ってるけどさっぱりわからんw
  28. 2022/05/30 (月) 13:38:56
    記者になにを期待してるのかな
    もしかして記者が人格者とでも思ってるのかしらん
  29. 2022/05/30 (月) 13:42:07
    今回が4回目だったらまだ希望あったのにな
    2回もあるんじゃ、藤井が来てしまう
  30. 2022/05/30 (月) 13:47:05
    答えはもう出ている
    詳しくは「将棋の渡辺くん」第六巻最後のおまけ漫画を参照
  31. 2022/05/30 (月) 13:48:12
    藤井新名人誕生が第81期の盤寿に達成されたらめでたい
  32. 2022/05/30 (月) 13:48:43
    いかに藤井でも名人挑戦は確率的には4~5割程度だろ
  33. 2022/05/30 (月) 13:49:04
    今年か来年のどっちかで藤井は来るだろうし藤井が来たら渡辺が防衛できる可能性は10%もないだろうからなあ
    藤井以外なら誰がきても渡辺の防衛確率50%以上なんだけど
  34. 2022/05/30 (月) 13:51:04
    悪いけど羽生が谷川に許したようなことは渡辺には起きないのさ
    あと1期ならまだしも2期は無理だろ
    通算でいいとはいえ、9時間も考えらる棋戦を藤井がそうそう手放すとは思えないしな
    そうこうしてる内に自身の衰えの方が迫ってくるし
  35. 2022/05/30 (月) 14:00:54
    来月の嫁漫画では
    嫁 「来年は藤井くんが挑戦すると思う?」
    ナベ「まず間違いなく藤井くんだろうね」

    こんなやり取りが描かれそう
  36. 2022/05/30 (月) 14:02:03
    A級のプライド()なんて二年連続で挑戦した斎藤が
    何一つ見せ場も盛り上がりも作れないまま終わった時点で存在しないよ
  37. 2022/05/30 (月) 14:06:56
    1年は藤井が足踏みしてくれた方が盛り上がる
  38. 2022/05/30 (月) 14:08:37
    斎藤豊島永瀬クラスなら8-1もありえるから藤井と言えど挑戦確率は80パーセントくらいだろ
  39. 2022/05/30 (月) 14:12:21
    難易度的にはA級1年目で挑戦者になるほうが難しそう
    長時間棋戦を最も得意としてるから挑戦者になれば奪取はほぼ確実
  40. 2022/05/30 (月) 14:13:26
    ※37
    最年少名人挑戦と獲得の記録がかかってる
    王座戦で八冠までの足踏みしてくれたから名人戦は最年少記録に期待
  41. 2022/05/30 (月) 14:17:35
    深浦「あの人」はクッソ笑ったわw
    まああの人ですよね…それを阻止すべく当人1人を除く全A級棋士が奮闘するに違いない。それも楽しみ
  42. 2022/05/30 (月) 14:19:11
    挑戦確率高いけど2,3敗する可能性は全然あるし、話すにはまだ早すぎるって純粋に思うわ
  43. 2022/05/30 (月) 14:21:10
    猶予が1年しかないと考えると谷川のスピードもヤバいな
    なんで他のタイトル挑戦できなかったんだ
  44. 2022/05/30 (月) 14:21:47
    そろそろ永瀬・豊島以外のA級棋士たちもマジで藤井に挑みかかってくる・・・さすがに今期は順位上げて再来年挑戦だろ
  45. 2022/05/30 (月) 14:23:23
    A級はプレーオフだからそこまで順位関係ないんだけどね
  46. 2022/05/30 (月) 14:24:51
    41
    深浦は「あの方の名前を引き出そうと記者達が必死で…」って笑ってた
  47. 2022/05/30 (月) 14:25:50
    名前を言ってはいけないあの人になってるじゃん
  48. 2022/05/30 (月) 14:26:11
    藤井と言ってはいけない選手権w
  49. 2022/05/30 (月) 14:29:41
    羽生と森内が衰える前は名人挑戦すらできなかった渡辺が藤井聡太に名人戦で防衛できるわけない。
  50. 2022/05/30 (月) 14:30:06
    建前「それを今から考えるのも…」
    本音「高額PCが馴染んできたからね。いつでもどうぞの気分やな!待ってろ聡太」
  51. 2022/05/30 (月) 14:35:54
    いうて挑戦50%、残留30%、降級20%位だろ
  52. 2022/05/30 (月) 14:38:14
    自分も確率5分くらいかと思ってたけど71%だってさ。藤井が挑戦しない方が藤井に防衛失敗するよりまだありそうな話だね。
  53. 2022/05/30 (月) 14:40:44
    名人戦で藤井竜王と渡辺名人のフルセットなんて成立しようもんならヨダレを垂らして観戦するよね
  54. 2022/05/30 (月) 14:41:00
    順位戦の持ち時間&成長性を考えるとレーティング試算の71%よりいくらか高くなると思うけどね
  55. 2022/05/30 (月) 14:43:12
    ※49
    森内羽生時代だけじゃなく天彦時代も挑戦者なれなかった
    永世位とれなくても別に藤井のせいじゃない
  56. 2022/05/30 (月) 14:44:13
    藤井は名古屋に対局場まで作ってもらったのに、これで挑戦できなかったら笑っちゃうな
  57. 2022/05/30 (月) 14:45:29
    永世名人かけたナベー藤井戦みたいから1年は待ってくれてもいいぞ
  58. 2022/05/30 (月) 14:46:25
    こっからは8冠阻止の戦いになるから全棋士VS藤井だな
  59. 2022/05/30 (月) 14:46:31
    つか名人戦のフルセットは69期が今のところ最後なんだな(羽生名人3-4森内挑戦者)
    なんか今後もしばらくフルセットなさそうだよね
  60. 2022/05/30 (月) 14:50:47
    A級1位になる確率71.6%。
    挑戦者になったら、奪取はほぼ間違いないだろう。
    2日制で負けたことは1回だけ。
    タイトル戦でナベに負けたのも1回だけ。
    ナベが2勝できたら、立派だと認めよう。

    5>あと2期だから何とか永世名人欲しいだろうな

    天彦もそう思ってただろうね。
  61. 2022/05/30 (月) 14:52:12
    藤井が絡まないと話題になんねーしな
    藤井が絡まない名人戦より藤井が絡む一般棋戦のほうが注目されるんだもん
  62. 2022/05/30 (月) 14:54:03
    まぁ名人戦より大橋ー藤井戦の方が熱かった
  63. 2022/05/30 (月) 14:55:39
    ※60
    レーティングはあてにならん
    斎藤が2年連続ぶっちぎりで挑戦してる時点でな
  64. 2022/05/30 (月) 15:00:29
    あと、レート最下位の康光がずっとA級保ってるし、
    レートトップクラスの永瀬が苦戦してるからな
  65. 2022/05/30 (月) 15:03:44
    最強のナベ・ナンバー2の藤井
    なんだかんだ言ってても当分の間はこの構図が続きそう
  66. 2022/05/30 (月) 15:09:32
    3勝は確実
    9割方勝てそうなのが2人
    残り4人は6割くらい勝てるだろう
    陥落はないとして3敗は普通にあるだろ
  67. 2022/05/30 (月) 15:13:06
    来年藤井が挑戦してさくっと奪取だよ
    その後は30年位藤井名人時代になる
  68. 2022/05/30 (月) 15:18:38
    全然分からんから藤沢五月に期待しよう
    武豊だと両者縁起もいいけど
  69. 2022/05/30 (月) 15:19:18
    また13歳の娘が女流棋士になるってさ
    鎌田さんより誕生日遅いから現役最年少
  70. 2022/05/30 (月) 15:29:36
    流石のなべもこれ言われたら冗談も言う気にならないだろうね
  71. 2022/05/30 (月) 15:41:56
    A級

    斎藤:一発入るかも
    糸谷:余裕
    天彦:余裕
    豊島:一発入るかも
    広瀬:余裕
    永瀬:多分勝てる
    康光:余裕
    菅井:余裕
    稲葉:一発入るかも

    気を付けるのは斎藤、豊島、稲葉
  72. 2022/05/30 (月) 15:41:59
    ラノベなら面白いがこんなに13歳がポンポンと職業を女流棋士に決めちゃって良いのか
  73. 2022/05/30 (月) 15:45:42
    永瀬広瀬も一発入りうるだろ
    糸谷菅井会長は流石に厳しいと思う
  74. 2022/05/30 (月) 15:47:31
    このメンバー相手に「余裕」とかないから。
  75. 2022/05/30 (月) 15:50:17
    おいおい博多の星の復調知らんのか?!挑戦するの楽じゃないぞ
  76. 2022/05/30 (月) 16:00:49
    タイトル12期で永世名人がいるのに、タイトル30期こえて永世名人ないのはさみしいよねえ
  77. 2022/05/30 (月) 16:02:59
    99期目にやっと永世竜王になることもある
  78. 2022/05/30 (月) 16:03:37
    19
    でも絶対に誰かに1000万を賭けないといけないとなると藤井に賭けるだろ
  79. 2022/05/30 (月) 16:06:22
    そりゃ一発入るかもって事ならA級に限らず誰でも入れる可能性はあるよ
    ただ、同じ基準でA級棋士全員を見たらやっぱり藤井が筆頭になるのは当たり前
  80. 2022/05/30 (月) 16:06:48
    2年以内だったら1.1倍でも全財産賭けられるけど1年じゃ賭けられないな
    誰かに賭けなきゃいけないなら当然藤井
  81. 2022/05/30 (月) 16:14:53
    藤井以外が挑戦者になると言い張る奴はオカルトでしかない
    それぐらい飛び抜けてる
  82. 2022/05/30 (月) 16:17:41
    63
    前期は永瀬は良く分からんかったが(B1でも似たような事あったから順位戦向きじゃないのかも)
    豊島が藤井との連戦の影響、広瀬は子育てとスランプ
    と考えると無風の斎藤糸谷が上位に来たのは順当とも言える
    降級が羽生山崎、負け越しが康光菅井で
    天彦と永瀬以外は割りとイメージ通りだったけどな
  83. 2022/05/30 (月) 16:19:08
    ナベならプライベートだと気軽に喋るだろうけど
    記事になるような場ではそら失礼になるから喋らんわいな
  84. 2022/05/30 (月) 16:25:28
    現時点で五冠という飛び抜けた存在
    A級メンバーの全員に勝ち越し
    圧倒的な高勝率
    番勝負やリーグ戦での安定度

    まあ藤井だろうな
  85. 2022/05/30 (月) 16:26:59
    61
    最近は藤井が絡む一般棋戦でも全然話題にならなくなってきてる
    叡王戦が開幕した時も王座戦で大橋に負けた時もほとんどニュースにならんかった

    81
    B1で千田と稲葉に負けた時点でそんなに飛びぬけてもいない
    藤井以外が挑戦者になっても全然不思議じゃないよ
  86. 2022/05/30 (月) 16:27:04
    他の上位とのレート差と勝率で考えたら、恐ろしいことに藤井のレーティングはまだ収束してなさそうなんだよな
  87. 2022/05/30 (月) 16:27:54
    B1で誰に負けたとか言っても1位で抜けてる以上はあんまり意味ないんだよな
  88. 2022/05/30 (月) 16:30:28
    五冠持ってて飛び抜けてないとかどんな理屈だよw
  89. 2022/05/30 (月) 16:31:49
    叡王戦も王座戦も扱ってない所はないってくらいめちゃくちゃニュースになってたぞ
    見てないだけだろ
  90. 2022/05/30 (月) 16:33:13
    71%はプレーオフ進出確率を含めてだろ
    単独1位確率は49%だから、※51や※52の直感はだいたいあってる
  91. 2022/05/30 (月) 16:34:29
    降級20%予想がだいたいあってるは草
  92. 2022/05/30 (月) 16:36:32
    89

    どこの世界線の話?
    叡王戦は最終局以外は空気だったよ
    扱ってないところはないとか意味不明
    逆に扱ってるところがあったのか?
  93. 2022/05/30 (月) 16:41:34
    *78
    だーかーらー
    そんなんオッズ次第だろ
    頭悪すぎ
  94. 2022/05/30 (月) 16:43:03
    92
    お前の世界だけおかしいんだろ
    Yahooトップから他記事へのリンクだけでほぼ全ての主要新聞とテレビはあったぞ
  95. 2022/05/30 (月) 16:44:00
    85
    まあ防衛だけじゃ普通ニュースにはならんわな。タイトル戦13連勝歴代2位の記録に並んだから一応それと絡めて叡王防衛のことはやってたけど。
    大橋に敗れて今年6冠の可能性がなくなったけど、6冠の可能性が出てからじゃないとニュースじゃやらんだろ
  96. 2022/05/30 (月) 16:44:58
    93
    誰が上がるか公平に考える場合でオッズとか差を付ける訳ないだろ
    大穴狙いとか負け組思考してんのか?
  97. 2022/05/30 (月) 16:46:13
    94
    残念ながら毎回ニュースは見てるけど藤井の名前が出てきたのは叡王防衛で記録更新した時だけだ
    凄い話題になってるというのは君の世界の中だけではないのか
  98. 2022/05/30 (月) 16:46:48
    完全に92の頭がおかしいから相手しない方がいいよ
    最大限好意的に解釈するならタイトル奪取やデビュー時とは比べ物にならないくらい扱いが小さいってことだろうね
  99. 2022/05/30 (月) 16:47:19
    藤井以外で次期挑戦者になりそうなのは斎藤しかいない。藤井が3敗し、斎藤が2敗で挑戦者になったら一大ブーイングの嵐だ。藤井斎藤が2敗で並び、プレーオフで藤井が勝つというのが順当。藤井が挑戦者にならなければ名人戦はお通夜みたいになり、皆あと1年の我慢だと辛抱するだけだ。名古屋人としては名古屋対局場で藤井に全勝してもらえば、満足。楽しみが先延ばしになっても苦にしないよ。
  100. 2022/05/30 (月) 16:47:38
    なんか藤井アンが必死なのは分かるw
  101. 2022/05/30 (月) 16:47:52
    藤井も渡辺名人の圧巻の強さをみて震えてるだろな
    来年は自分がこうなるんだと思うと挑戦を躊躇してもおかしくない
  102. 2022/05/30 (月) 16:48:21
    97
    ググってみろよwww
    お前のPCでは出ないのかもしれないがw
  103. 2022/05/30 (月) 16:49:49
    98
    いや、ニュースは毎回見てるから本当にどこの世界線の話をしているのか分からない
    叡王戦開幕した時にニュースになるかなと思ったけど全然ならなくて不思議に思ったぐらいだし
    王座戦で大橋に負けたのがめちゃくちゃニュースになったって何を言ってるの?完全に空気だったじゃんと
  104. 2022/05/30 (月) 16:51:27
    藤井信/者の頭がおめでたい事は分かった
  105. 2022/05/30 (月) 16:52:52
    どう考えてもアンの頭がおかしいんだよなあ
    現実逃避の妄想しか出来なくなってるんじゃねーの
  106. 2022/05/30 (月) 16:54:55
    こいつテレビしか見ねぇのかよw
  107. 2022/05/30 (月) 16:54:57
    各新聞社の記事→全国紙&スポーツ紙には全部ある
  108. 2022/05/30 (月) 16:55:00
    105
    悪いけどどう考えても自分にはめちゃくちゃニュースになったの意味が分からないわ
  109. 2022/05/30 (月) 16:56:52
    ホンモノっぽいからもうこの話題やめよう
  110. 2022/05/30 (月) 16:57:04
    いや、自分はテレビだけじゃなくて新聞やSNSもチェックしてるけど
    王座戦の負けや叡王戦開幕はほぼ空気だったよ
  111. 2022/05/30 (月) 16:57:06
    そもそもテレビなら毎回ニュース全部は観れないはずなんだけどな

    少なくとも各新聞社の記事には出てた
    ど田舎のローカルテレビ局ならやってないかもな
  112. 2022/05/30 (月) 16:58:36
    SNSww
  113. 2022/05/30 (月) 16:59:31
    111
    いや、4630万円やコロナのニュースは何度も出てるけどさ
    叡王戦がスタートした時や大橋に負けた時は全然注目されてなかったよ
    ホントに何言ってるの
  114. 2022/05/30 (月) 16:59:42
    記事なんて検索すればいくらでも出てくるのに
    意地になって引くに引けなくなってるんでしょ
    壊したなんかと同類の匂いがするからスルー推奨
  115. 2022/05/30 (月) 17:00:31
    113
    はいはい、そうだねーw
    どこ住んでんのか知らないけどw
  116. 2022/05/30 (月) 17:01:37
    114
    だからさ
    確かに検索すれば記事は出てくるけどそれは名人戦とかも同じでしょ
    自然に流れてるニュースで藤井の名前が出てきたのは防衛決めた時だけだって
    正直ここまで扱われないのが不思議に思ったぐらいだ
  117. 2022/05/30 (月) 17:04:08
    叡王戦は開幕前からあちこちに記事あったのだが
    そもそもタイトル戦連続奪取防衛記録やタイトル戦連勝記録も絡んでるし記事がない訳がない
    井上一門という事や新人王戦に絡めた出口の記事もいくつかあった
  118. 2022/05/30 (月) 17:04:25
    大谷がホームラン打ってテレビに出るように、藤井も勝ってテレビにでるんだ。それ以外のはニュースにならん
  119. 2022/05/30 (月) 17:05:33
    自然に流れてるニュースってなんだよw
    検索したら出てくるんだからお前がそのタイミングで見てなかっただけって事だろw
    藤井が勝って見たくなかっただけじゃないのかw
  120. 2022/05/30 (月) 17:06:14
    大谷は毎日ニュースに出てる
    頭の上にグローブを乗せたとかつま先にボールが当たったとかイチイチ話題になってるが
    叡王戦開幕や王座戦での負けってそんなに話題になったか?
  121. 2022/05/30 (月) 17:06:46
    検索したら出てくるその記事はいつ流れたと思ってるんだろう
  122. 2022/05/30 (月) 17:08:20
    活躍してる日本人メジャーリーガーと比較する意味は全く分からんが
    ニュースにはなってるだろ
  123. 2022/05/30 (月) 17:09:52
    大谷くらいの扱いじゃないとニュースになったとは言えないってのもなかなか極論だな
  124. 2022/05/30 (月) 17:11:42
    123
    いや、別に大谷レベルを求めてるわけではない
    あっちは海外で活躍してるわけだし
    ただ、ニュースは毎回見てるんだけど叡王戦開幕したとか王座戦で負けたとか大きく扱われたっけ?と
  125. 2022/05/30 (月) 17:12:12
    ワイドショーレベルを期待してるなら番勝負の途中はそうそうやらんだろ
    最年少での名人戦とか八冠とか記録のかかった勝負なら途中でもやるだろうが
  126. 2022/05/30 (月) 17:12:28
    あ、叡王戦防衛して記録更新した時はニュースに出てたのは知ってる
  127. 2022/05/30 (月) 17:12:29
    ※101
    お幸せですねww
  128. 2022/05/30 (月) 17:13:56
    叡王戦開幕はやったよ、それは間違いない
    王座戦負けはテレビでは観てないが、タイトル戦ならともかくトーナメントで負けたのをいちいちテレビでやるとも思えんしな
  129. 2022/05/30 (月) 17:14:14
    確かにニュース番組で藤井の特に記録がかかってない棋戦の情報を見た記憶はないなあ
    全てのニュース番組をくまなくチェックしてるわけじゃないからあてにならないけど
  130. 2022/05/30 (月) 17:15:13
    128
    あ、やったのか
    じゃあ自分がちょっと見落としてたのかな
    王座戦負けは六冠がかかってるわけだし大きく扱われるかなと思ったのだけど
  131. 2022/05/30 (月) 17:15:56
    一応叡王戦の開幕と決着局はニュースでやってはいる短時間だけど
  132. 2022/05/30 (月) 17:17:24
    129
    うん
    4630万円とかコロナの話題とか大谷の一挙手一投足とかは何度も扱われてるけどね
  133. 2022/05/30 (月) 17:17:58
    多少ニュースにはなったけどめちゃめちゃニュースになったかと言われるとだいぶ微妙だしよっぽどの将棋ファンじゃない限り藤井が勝とうが負けようが興味ないだろうしなあ
    大谷は日本人がメジャーで活躍してるっていう状況があるから単なるホームランでもニュースになるけど
  134. 2022/05/30 (月) 17:18:14
    大谷民が論破されて壊れちゃったじゃん
  135. 2022/05/30 (月) 17:18:50
    ガイ・ジと戦おうと思った地点で負けという良い例
  136. 2022/05/30 (月) 17:20:10
    133
    ホームランどころかちょっとした仕草でもニュースになってる印象
  137. 2022/05/30 (月) 17:20:28
    将棋の話題としてはめちゃめちゃニュースになったけどコロナやロシア関連や4630万や大谷ほどはニュースになってないってことじゃない
    めちゃめちゃの感性が違うんだと思う
  138. 2022/05/30 (月) 17:22:09
    正直ニュースが毎日大谷連呼しててウ.ザい
  139. 2022/05/30 (月) 17:23:42
    まあでもめちゃめちゃニュースになったって表現を使われたらコロナか大谷レベルの印象はあるな
    少なくとも藤井のタイトル戦の間は途中経過も含めて連日ゴールデンのワイドショーで取り上げられるくらいじゃないとめちゃめちゃニュースになったは過剰表現かなあ
  140. 2022/05/30 (月) 17:26:20
    今日のこん棒は大谷?
  141. 2022/05/30 (月) 17:27:04
    89が盛ってるのは確かだけど92は逆に扱ってるところがあったのか?とか言ってるから破綻してる
  142. 2022/05/30 (月) 17:28:12
    まあ将棋に熱中して将棋の話題を追いかけているのなら
    めちゃめちゃニュースになったと感じても無理はないか
    グローバルでフラットな視点であれば防衛決めた時にちょっとニュースになったって感じ
  143. 2022/05/30 (月) 17:29:27
    嫁の漫画からナベ「高性能PC購入後、序番の整理が出来た」序盤のナベの落とし穴・罠に考え込むサイタロウ …
    ナベ「(ソウタの)研究手から外れる中終盤での読み速度・深さ、寄せが尋常じゃないから負ける、多分、(全冠)達成するんでしょうね…」
  144. 2022/05/30 (月) 17:32:38
    来年の今ごろは藤井名人。
  145. 2022/05/30 (月) 17:33:36
    そもそも藤井のニュースの話は完全なスレチだろ
    名人戦のニュースの話をしようぜ
  146. 2022/05/30 (月) 17:34:00
    ナベ嫁漫画は下手なインタビューより踏み込んでておもろい
  147. 2022/05/30 (月) 17:43:37
    藤井の話をやたらするのは害虫三浦バイ卜
  148. 2022/05/30 (月) 17:44:22
    ほくほく
  149. 2022/05/30 (月) 17:45:46
    ナベも来年もし藤井が挑戦出来たらニュースで取り扱われるんだろうな
    本人も今から胸が高鳴ってて和服の新調を検討中かも知れん
  150. 2022/05/30 (月) 17:49:19
    正直検索したらたくさん記事が出て来るのはめちゃめちゃニュースになったとは言わんわなw
    検索しなくてもニュースに自然と出てくるくらいになってめちゃめちゃニュースになっただよなあ
    検索しなきゃ出てこない程度のことをめちゃめちゃニュースになったって言うのもなんだかね
  151. 2022/05/30 (月) 17:51:06
    150
    将棋ファン以外は藤井が王座戦で大橋に負けて今年六冠の可能性が無くなったなんて事は知らんのが
    現実だよね
  152. 2022/05/30 (月) 17:53:15
    まあ藤井が挑戦者になったら、もう渡辺名人は終わりだなって言う点に関しては
    誰も異論がないわけだろ
  153. 2022/05/30 (月) 17:55:28
    151
    検索したら大量の記事が出る程度なら藤井が関わってない名人戦だって大量の記事が出るし将棋ファンでもないとわざわざ検索しようとも思わないだろうしねー
  154. 2022/05/30 (月) 17:56:57
    ※143、146
     別冊少年マガジン 2022年6月号「将棋の渡辺くん」
     Q「(全冠制覇)実現すると思う?」
     A渡辺くん「するんでしょうね。馬券なら俺も買うよ。」には笑った
  155. 2022/05/30 (月) 17:58:27
    藤井を乗せた暴走トロッコが名人戦へと向かっている!
    名人戦には渡辺名人がいて、トロッコの存在に気づいていない!

    渡辺にはがんばれとしか言いようがない!
  156. 2022/05/30 (月) 18:04:27
    ※153
    ほとんどの人は例の将棋の強い子がまた何か記録を更新したぐらいに思ってそう
  157. 2022/05/30 (月) 18:05:28
    A級オッズこんくらいか
    藤井1.3
    永瀬7.0
    斎藤7.0
    豊島7.0
    天彦20.0
    稲葉20.0
    菅井30.0
    広瀬30.0
    康光70.0
    糸谷100.0
  158. 2022/05/30 (月) 18:06:27
    7、80%ってとこだから流石に1.3はない
  159. 2022/05/30 (月) 18:06:56
    70倍もつくならロマンで康光にベッドしたい(笑)
  160. 2022/05/30 (月) 18:15:13
    名人「オラっ、研究爆弾食らえっ」
    聡太「うぐ、ところがどっこいこれは名人戦w時代錯誤といってもいいあまりに長すぎる考慮時間がワタシニ味方する。対応してみせるわぐわはは」

    といいたいところだけど、聡太と決戦になったら研究勝ちシリーズになる予感。4-0はないな。渡辺名人もアップデートした。聡太も簡単には勝てない
  161. 2022/05/30 (月) 18:20:32
    1年後の挑戦者変更のために今から藤井五冠の粗探しを開始しているところだ
  162. 2022/05/30 (月) 18:28:44
    ※160
    藤井竜王は今年でまだ二十歳
    まだまだ強くなる年齢なんだよなぁ
  163. 2022/05/30 (月) 18:30:02
    そのオッズなら豊島に突っ込むかな
  164. 2022/05/30 (月) 18:37:11
    103
    いいからyahooニュースあたりで「叡王戦」で検索かけろよ
    開幕から防衛まで昼食の内容とかも全部ニュースになってるから
  165. 2022/05/30 (月) 18:46:36
    ヤフーニュースに検索かけなきゃいけない時点でめちゃくちゃニュースになってないしヤフーニュースに検索かけたら藤井が出てない名人戦もほとんどの有名新聞で取り上げられて食事の内容まで話題になってるんだが……
  166. 2022/05/30 (月) 18:47:35
    競馬の控除率なら単勝1・2倍、オートレースなら1.0倍になるな
  167. 2022/05/30 (月) 19:14:44
    渡辺明名人、末期
    に見えた
    疲れてるのかな
  168. 2022/05/30 (月) 19:17:19
    鍋も対藤井戦を除けばタイトル戦は強い
    ただ順位戦はまた別
    一度名人陥落したらきついかも
  169. 2022/05/30 (月) 19:25:47
    ナベバイト氏ね
  170. 2022/05/30 (月) 19:45:20
    165
    同意
  171. 2022/05/30 (月) 19:47:16
    はげてる人って「はげ」と言われるとマジギレするからね。
    ナベバイトは哀れで惨めなはげなのでしょう。
  172. 2022/05/30 (月) 19:51:56
    杜甫は自身のはげの進行を「渾欲不勝簪」と詩にしたよ
  173. 2022/05/30 (月) 19:54:35
    ボロ負け降級三浦バイ卜氏ね
    降級悪魔バイトはスレチ
  174. 2022/05/30 (月) 19:54:56
    さて喚け
  175. 2022/05/30 (月) 20:16:05
    大橋深浦以下の棋士が名人とか世も末だ
  176. 2022/05/30 (月) 20:21:24
    ご み う ら
    弱すぎカッコ悪すぎ降級乙
  177. 2022/05/30 (月) 20:23:55
    渡辺名人は棋王就位式も大盛況で
    十連覇のご褒美もどっさり貰ってまさにこの世の春を謳歌してますな
  178. 2022/05/30 (月) 20:29:41
    Yahooニュースの検索がダメって過去のニュースは検索するしかないだろ
    言い掛かりも甚だしい
  179. 2022/05/30 (月) 20:31:33
    まああんちの言いがかりだから
  180. 2022/05/30 (月) 20:34:08
    A級順位戦を圧勝した斎藤慎太郎八段に
    名人戦番勝負で圧勝した渡辺明名人を
    ストレートで圧勝する藤井聡太竜王を見たい。
  181. 2022/05/30 (月) 20:42:58
    現実問題として、藤井が挑戦してきたのを退けるより、藤井が挑戦権を獲得できない可能性の方がまだ高いだろうから…B1のように2敗くらいする可能性は普通にあるだろうし。
  182. 2022/05/30 (月) 20:46:14
    178
    たぶん誰もYahoo!のニュース検索がダメとは言ってない
    ただめちゃくちゃニュースになったという言葉が発端だからめちゃくちゃニュースになったってほどニュースになったのかというとかなり怪しくないかい?
    めちゃくちゃニュースになったというなら連日ワイドショーに取り上げられるくらいのことにはなってて欲しい
    藤井のあんちというわけでもなく藤井29連勝は文句なくめちゃくちゃニュースになったと思うよ
    叡王戦って同じくらいニュースになった?
    藤井が出場してない名人戦よりニュースになった?
  183. 2022/05/30 (月) 20:48:18
    その質問にこたえたとしたら
    他のA級棋士に失礼やわな
  184. 2022/05/30 (月) 20:51:50
    せやね
  185. 2022/05/30 (月) 20:56:05
    182
    わざわざ検索するまでもなく自然にニュースで流れて大きく取り扱われるのを
    めちゃくちゃニュースになったと言うよね
    叡王戦も防衛した日に記録更新のニュースが流れたぐらいで翌日ワイドショーでは
    普通に4630万円返金の話題とか取り上げてた気がする
  186. 2022/05/30 (月) 21:00:35
    とりあえず藤井がタイトル戦で勝っただけでワイドショーに取り上げられるフェイズはもう過ぎた気がするな
    冠数が増えて最年少最多冠とかの記録塗り替えればまた別なんだろうが
  187. 2022/05/30 (月) 21:04:20
    40GB900万円からって宣伝が挟まるんだけど(大悲報)
  188. 2022/05/30 (月) 21:15:38
    マスコミにとっては藤井の価値は最年少系の記録更新と八冠ぐらいかな
    だから王座戦で負けて今年中の六冠の可能性が早々に消えてもイチイチ報道したりしない
  189. 2022/05/30 (月) 22:11:32
    何か最近藤井ヲタが話を盛る→誰かが盛りすぎと指摘する→藤井ヲタが指摘した人をあんち、羽生ヲタ扱いという流れをやたら見るようになったな
    逆壊したみたいな藤井ヲタが一人いるんじゃないか?
  190. 2022/05/30 (月) 22:37:51
    ニュースで取り上げられた⇔取り上げられてないで89と92がレスバしてて、92が論破された後にめちゃくちゃ宣伝してたわけではないよなって部分を論点にし始めたからまぁどちらかといえば92の方がガイ/ジだよ
  191. 2022/05/30 (月) 22:38:13
    89も盛ってるのは確か
  192. 2022/05/30 (月) 22:40:12
    他にもいろんなやつが入ってきてめちゃくちゃになってるのかもしれんけど
  193. 2022/05/30 (月) 22:48:35
    来期4連覇した後に満を持して藤井挑戦で
    永世名人をお預けされるナベが見たい
  194. 2022/05/30 (月) 22:52:23
    どちらかといえばっていうか話盛りすぎの89も92と完全に同レベルだろ
    逆にニュースで取り扱ってるところなんてあったの?っていうのはまあ確かに極論で
    叡王戦の開幕時とかは取り扱っているところもあったのかも知れんって感じだが
    めちゃくちゃニュースになってたってのはちょっとぶっ飛びすぎだわ
  195. 2022/05/30 (月) 22:53:58
    めちゃくちゃニュースになってたはギリギリ主観で済むけど取り扱ってる所がないってのは完全な嘘だからランク付けるなら92が下になる
    別に89が叩かれようがどうでもいいけどさ
  196. 2022/05/30 (月) 22:56:22
    ニュースで取り扱ってるところあったの? は別に盛りでもないからなあ
    めちゃくちゃニュースになったって言われて自分が見てる各ニュース番組で取り上げられてるところ一度も見なかったらまあそう聞くだろうし
    めちゃくちゃニュースになったって書いてるのにネットニュースのこと言われても困るっちゃ困るしなあ
  197. 2022/05/30 (月) 22:58:02
    取り扱ってるところなんてあったかどうか分からん程度の扱いって意味ならまあどっちも同レベル
  198. 2022/05/30 (月) 23:00:27
    どこも全く取り扱ってなかったぞと言ってるなら虚偽だが
    え?どこかで取り扱ってたの?って聞いてるわけであって
  199. 2022/05/30 (月) 23:04:32
    読み返してきたけどあまりにもどうでもいいレスバだった
  200. 2022/05/30 (月) 23:05:46
    85の最近は藤井が絡む一般棋戦でも全然話題にならなくなってきてる
    叡王戦が開幕した時も王座戦で大橋に負けた時もほとんどニュースにならんかった

    が発端だけど藤井が29連勝してる時や初タイトル取った時と比べて最近は話題にならなくなった
    ほとんどニュースにならなかっただから一時期はあんなにニュース番組で取り上げられてたのに最近じゃタイトル戦でさえたいしてニュース番組に取り上げられないをネットニュースに取り上げられないに勘違いしたんだろうな
    でも叡王戦関係なくネットニュースなら些細なことも取り上げられるし藤井関係ない将棋の話題も取り上げられるからネットニュース見てめちゃくちゃニュースになったはかなり違和感あるけど
  201. 2022/05/30 (月) 23:08:47
    そもそも叡王戦自体他のタイトルほどでかでかと報道されんだろ
    注目の組み合わせの対戦か勝敗が意外だった時以外は
    今回だって防衛側が藤井じゃなかったらもっと静かだっただろうよ
  202. 2022/05/30 (月) 23:09:45
    190
    92って論破されたのか? どっちかっていうとめちゃくちゃニュースになってたって言いながらYahoo!ニュースの話し始めてYahoo!ニュースでいいなら名人戦も同じくらいのニュースになってっるって返されてる方が論破されたって感じするけど
  203. 2022/05/30 (月) 23:10:19
    200
    メディアの扱い的に冷めてきてる感は確かにある
  204. 2022/05/30 (月) 23:11:28
    ネットニュースはどこの新聞社でも取り上げるから発端からしてあまりにも無意味な言い合いだわ
    92も最終局だの決着局だの条件付け加え始めてるから両方ひどい
  205. 2022/05/30 (月) 23:15:07
    204
    いや、発端のレスで叡王戦開幕局はニュースにならんかったと言ってるから後付けではないでしょ
  206. 2022/05/30 (月) 23:15:19
    そもそも※61の
    『藤井が絡まない名人戦より藤井が絡む一般棋戦のほうが注目されるんだもん』
    がめちゃくちゃ盛ってるから藤井ヲタは話盛ると言われるのもやむなし
  207. 2022/05/30 (月) 23:16:21
    ネットニュースで取り上げられまくってる⇔ほとんどテレビでニュースになってない
  208. 2022/05/30 (月) 23:16:53
    将棋ファン以外は名人と言うとまだ羽生さんだったりする
    少し前に羽生さんがTwitter始めたと話題になってたとき羽生名人呼びが大量にいた
    多分渡辺名人と呼ぶ人より多い
  209. 2022/05/30 (月) 23:18:13
    205
    ほんとだわ
    負けました
  210. 2022/05/30 (月) 23:19:27
    開幕局もニュースになってたらしいけど
  211. 2022/05/30 (月) 23:22:58
    一応報道してるとこはあったみたいだけど
    ほとんどニュースにならなかったってのと扱ってないところはなかったってのなら
    さすがに後者の方が盛りすぎだと思う
  212. 2022/05/30 (月) 23:29:51
    点数計算で92の勝ち!
  213. 2022/05/30 (月) 23:41:26
    仮に89がネットニュースで取り上げられまくってるの意味でめちゃくちゃニュースになってると言ってたとしても藤井はネットニュースで取り上げられてるから注目度高いがすでに盛りだからわりとどうしようもない
    ネットニュースでしか取り上げられてない時点で注目度低いだろってつっこまざるを得ない
  214. 2022/05/30 (月) 23:45:34
    挑戦75%
    残留24%
    陥落1%
    こんなもんだろう藤井は
  215. 2022/05/30 (月) 23:50:16
    挑戦75%
    残留25%

    こうかな
    レーティング試算が71%で、順位戦の持ち時間を考慮するとまぁ妥当な数字だと思う
  216. 2022/05/30 (月) 23:52:54
    降級は0.3%
  217. 2022/05/30 (月) 23:58:58
    藤井の名人獲得への道も最強の相手が待ち受けるという舞台は整った
  218. 2022/05/31 (火) 00:24:31
    ニュースになったからこそ検索したら出てくるんだろ
    頭おかしいのか
  219. 2022/05/31 (火) 00:26:22
    ネットニュースってなんだよw
    ちゃんと活字でも載ってたわ
  220. 2022/05/31 (火) 00:27:50
    ネットニュースでわざわざ検索して取り上げてる記事見て、ほら見ろ! 藤井はこんなに注目されてるだろってのがもう悲しい
    藤井がたくさんワイドショーとかで取り上げられる日がまた来ますように
  221. 2022/05/31 (火) 00:29:14
    219
    テレビで取り扱われてない時点で……
  222. 2022/05/31 (火) 00:29:35
    ワイドショーとニュースは厳密には違うからな
  223. 2022/05/31 (火) 00:30:00
    92
    97
    103
    110

    この辺りの言い分から部が悪くなってから随分矛先を変えてて草
  224. 2022/05/31 (火) 00:30:30
    すげえどうでもいいレスバでコメが伸びてた
  225. 2022/05/31 (火) 00:31:03
    最初からワイドショーとか言ってればよかったのになw
    新聞もSNSも見たけどなかったんだろ?
  226. 2022/05/31 (火) 00:34:08
    確かに29連勝中と最年少タイトルはあんなに過熱報道してたのに今やって気持ちはあるけどあの時がおかし過ぎただけで今くらいが普通なんだよなとも思う
    基本的に国民が将棋にたいして興味ないわけだし
    そんな中藤井はまだ注目されてる方
    名人戦より藤井が出てる一般棋戦の方が注目されてるは言い過ぎだけど
  227. 2022/05/31 (火) 00:35:39
    藤井デビュー前なんて検索してもタイトル戦ですら記事としてはほとんど出て来ないからな
  228. 2022/05/31 (火) 00:35:59
    良くも悪くも世間的にも藤井はもはや勝って当然の存在になってるので
    防衛した程度ではニュースバリューがない
  229. 2022/05/31 (火) 00:36:38
    流石にニュースで取り上げられてないって言われていやYAHOOニュースではたくさん取り上げられてるって反論は悪手でしょ
    単に虚しさが倍増するだけじゃん
  230. 2022/05/31 (火) 00:38:59
    そもそも名人戦の期間に藤井が一般棋戦出てないじゃんw
    でもAbemaの視聴数/放送時間での比較なら藤井の一般棋戦>今回の名人戦ってのはあながち間違いでもない
  231. 2022/05/31 (火) 00:40:23
    229
    なんでだよw
    ニュースになってたからこそYahooなんかの検索で出るんだぞ
    まさかYahooニュースはYahooが書いた記事だとでも思ってんのか?
  232. 2022/05/31 (火) 00:41:52
    藤井アンは今度はニュース棍棒にして活動してんのか
    羽生とか七冠達成してようやく全国地上波で話題になったくらいなのに
    感覚麻痺ってて草
  233. 2022/05/31 (火) 00:44:01
    yahooの検索で沢山出てよかったねー
    藤井は人気者だから記事も沢山出るよねー
  234. 2022/05/31 (火) 00:44:22
    羽生は七冠崩れてからはタイトル戦ですらほとんどニュースにもならなかったもんなぁ
  235. 2022/05/31 (火) 00:45:03
    事実認識の齟齬で言い合いになってるのを
    「藤井アンが〜」みたいな問題に転化するのは負けを認めたようなもんだな
  236. 2022/05/31 (火) 00:45:34
    元サイトいけばちゃんと新聞社やテレビ局のニュースだぞ
    それがニュースじゃないってどういう理屈だよ
  237. 2022/05/31 (火) 00:46:35
    235
    転嫁してんのはお前だろ
    223を見れば良く分かるわ
  238. 2022/05/31 (火) 00:47:04
    一時期テレビ出まくってた芸人が最近見なくなったねって言われていやめちゃめちゃ見るだろって反論されて詳しく聞いたらabemaだったり劇場だったりした時の気まずさに似てるな
    お、おうってリアクションになってしまう
  239. 2022/05/31 (火) 00:47:41
    藤井が歴代棋士の中でもぶっちぎりで注目されてニュースになってるのだけは間違いない
  240. 2022/05/31 (火) 00:48:47
    238
    今更そういう方向に持っていってもなw
  241. 2022/05/31 (火) 00:51:50
    yahooニュースなら名人戦も出てる
    yahooニュースなら昔から同じ頻度で出てるからそもそも最近藤井もニュース出なくなったなんて言われない
  242. 2022/05/31 (火) 00:52:30
    論破されたとこはスルーして論点すり替える往生際の悪さは例の奴だろ

    叡王戦開幕はテレビでもやってたのは確かだからなぁ
  243. 2022/05/31 (火) 00:53:11
    名人戦も含めて別に将棋の注目度は落ちてないってだけの話
  244. 2022/05/31 (火) 00:59:47
    228
    藤井が勝って当然の存在だからというのではなく
    226の言う通り将棋自体がマイナーだから基本的に記録がかかった時ぐらいしか注目されない
    だから王座戦で負けてもどうでもいい扱い
    あと藤井がめちゃくちゃニュースになって注目されてるっていうのは盛りすぎという意見に対して
    まったく関係のない羽生の名前を出して叩いたり藤井アンという単語が出てきたりしてる時点で
    藤井ヲタが激怒して発狂して連投してるんじゃないかと思うな
  245. 2022/05/31 (火) 00:59:56
    新聞は棋戦のスポンサーなんだから棋戦の情報はそりゃ新聞には載るだろ
    将棋に興味ない層に注目されてはじめて将棋自体は注目されてないけど藤井は注目されてるって主張になるんじゃないのか?
    そもそも最初の主張が名人戦より藤井が出てる棋戦の方が注目度が高いなんだから名人戦とどっこいどっこいな時点で主張成立してないだろ
  246. 2022/05/31 (火) 01:00:18
    ぶっちゃけ今は羽生全盛期の頃より将棋界のメディア露出は断然多いもんな
  247. 2022/05/31 (火) 01:01:21
    「なんか知らんけどとてつもない超天才がいるらしいぞ」という文脈でのみ一時的に話題になるだけであって
    世間的には将棋そのものには今も昔もほとんど興味持たれてないという
  248. 2022/05/31 (火) 01:02:18
    棋戦のスポンサーじゃないメディアにも普通に記事が出てるんだよなぁ
    むしろ藤井デビュー前なんて棋戦主催紙に載るだけだっただろ
  249. 2022/05/31 (火) 01:04:22
    ただ羽生全盛期の頃は将棋の競技人口が1200万人ぐらいはいたらしいけど
    今は昨年より減って530万人だっけ
  250. 2022/05/31 (火) 01:05:14
    一般人ならまだしも将棋サイトの住人が今の状況で藤井が注目されてないとか主張するのはアンくらいしかいないだろ
  251. 2022/05/31 (火) 01:05:21
    検索したら藤井じゃなくても何でも出てくる
    だから検索して出てくるのは意味ないって話だよな最初からずっと
    どんなローカルニュースでも検索したら出てくるから
  252. 2022/05/31 (火) 01:08:32
    251
    一つの出来事で(このスレの流れの場合は叡王戦開幕)数社の記事が出てるんだから
    その反論は的外れもいいとこだろ
  253. 2022/05/31 (火) 01:09:08
    250
    注目されてるの規模によらない?
    将棋ファンから注目されてるならその通りだと思うよ
    一般人に一番知名度があるのも藤井だと思う(高齢者はまだ羽生かもしれない)
    ただ藤井がニュースに出まくってるは嘘とまではいかないけど大袈裟過ぎる
  254. 2022/05/31 (火) 01:12:14
    253
    新聞SNSを含めて藤井を扱ってるとこがないも大袈裟どころか嘘レベルだろ?
  255. 2022/05/31 (火) 01:13:19
    252
    明らかに藤井の記事だけが多いならその言い分も分かるけど藤井が出てる棋戦と名人戦でそこまで記事の量変わらなくないか?
    まあ最大規模の名人戦と同じくらい他の棋戦が注目されてるって時点で藤井効果が大きいのは流石だと思うけど
  256. 2022/05/31 (火) 01:13:26
    応援してる棋士が世間でも注目されててほしいっていう気持ちは分かるけどさ
    将棋がマイナーだから記録更新の時ぐらいしか大きく騒がれないんだよな
    最年少系の記録と八冠ぐらいしか大きく取り扱われないと思うよ
  257. 2022/05/31 (火) 01:14:39
    ※251
    何でもって
    例えば「羽生 棋王戦」とかで調べても渡辺や藤井ばかり出てきて羽生自身の棋王戦の内容なんてまず出て来ないんだよね
  258. 2022/05/31 (火) 01:15:44
    244 後ろ3行 違うw
  259. 2022/05/31 (火) 01:17:20
    そりゃ今は羽生と棋王戦は特に関係ないから当たり前じゃないか
  260. 2022/05/31 (火) 01:19:18
    根本的に結構な将棋ファンじゃないとわざわざ検索なんてしないからなあ
    俺は囲碁ファンじゃないから今井山が何冠なのかも知らん
    検索すれば井山を取り上げてるニュースは山ほど見つかるんだろうけど
  261. 2022/05/31 (火) 01:19:44
    ※259
    だから「何でも」じゃないって話でしょ
    むしろ検索の場合過去ニュースも掘れるはずなのに出て来ない
  262. 2022/05/31 (火) 01:21:26
    260
    いや、あのな?
    今頃そんな事言うから検索してみろってだけで
    当然リアルタイムでそのニュースは流れてた訳だからな
  263. 2022/05/31 (火) 01:23:02
    ところが井山で検索しても「ニュース」はそんなに出て来ないんだよなぁ
  264. 2022/05/31 (火) 01:23:21
    主語が将棋ファンなのか一般かによるな
    藤井は棋士の中で一番注目されてるし将棋ファンに注目されてるから
    ただ将棋ファンは藤井以外も注目してるし主語が将棋ファンなら昔は注目されてたけど最近は注目されてないって言い方はしないからやっぱり一般に向けての発言なんだろうけど
  265. 2022/05/31 (火) 01:26:26
    そもそもの主張が
    「藤井をニュースで扱ってる所なんてない」
    「新聞もSNSも毎日チェックしてるが空気だった」
    だからな

    主語とか関係ないだろ
  266. 2022/05/31 (火) 01:30:48
    チェックしてる範囲と頻度によっては見落としがある可能性は普通にある
    くまなくチェックして藤井を扱っているニュースを発見するという程度なら
    めちゃくちゃニュースになってたは盛りすぎであることに変わりはない
  267. 2022/05/31 (火) 01:30:53
    61
    藤井が絡まないと話題になんねーしな
    藤井が絡まない名人戦より藤井が絡む一般棋戦のほうが注目されるんだもん

    85
    (昔はテレビで熱狂的に報道してたのに)最近は藤井が絡む一般棋戦でも全然話題にならなくなってきてる
    叡王戦が開幕した時も王座戦で大橋に負けた時もほとんどニュース(番組)にならんかった

    89
    叡王戦も王座戦も扱ってない所はないってくらいめちゃくちゃ(新聞とかで)ニュースになってたぞ
    見てないだけだろ

    こういうことだろ
    別におかしな会話でもない
    85が最近はって言ってるから89が新聞の話に持ってくのはちょっと勘違いなんだろうけど
    新聞なら昔も今も別に出てるから
    しかしこの会話だとやっぱり主語が将棋ファンなのか世間なのか分かりにくいな
  268. 2022/05/31 (火) 01:32:46
    しかし新聞も名人戦と比べて藤井の記事だけがめちゃくちゃ出てるってほどではないよなあ
    確かに新聞に全然載ってないは言い過ぎだと思うが
  269. 2022/05/31 (火) 01:35:22
    今時はテレビのニュースよりネットニュースの方が見られてるんだよなぁ
  270. 2022/05/31 (火) 01:35:36
    名人戦は全然取り上げないのに藤井の棋戦だけ記事になるってことは特にない感じがするな
    藤井の記事が一切ないってこともないけど
    じゃあ藤井の記事が世間的に盛り上がってるほどあるかっていうと……うーん
  271. 2022/05/31 (火) 01:35:53
    発端は61
    名人戦より藤井が絡む一般棋戦の方が注目されるという主張
  272. 2022/05/31 (火) 01:36:54
    話題になるもなにも藤井の一般棋戦ってしばらくやってないんじゃね
  273. 2022/05/31 (火) 01:39:18
    名人戦より話題になった藤井が絡む一般棋戦って初優勝の朝日杯くらいしか思い当たらない
    あの時は間違いなく話題になったけどあの一回だけを見て名人戦より藤井が絡む一般棋戦の方が話題になるは盛り過ぎ
  274. 2022/05/31 (火) 01:40:22
    まあでも藤井が一般棋戦で優勝したら前回の名人戦以上に取り上げられるとは思う
    今回は藤井がA級に上がったのもあったり谷川の永世就位で前回よりは注目されてたが
  275. 2022/05/31 (火) 01:41:35
    いや、朝日優勝はどの回も名人戦より扱いはでかかったよ
    銀河はさほどだったけど
  276. 2022/05/31 (火) 01:41:41
    どっちも終わってるってことでやめにしないか
    どうでも良過ぎてずっと本人たちが戦ってるとしか思えないんだが
  277. 2022/05/31 (火) 01:41:49
    藤井のニュース全然見ない→嘘
    めちゃくちゃニュースに出まくってる→嘘

    将棋ファンなら目に止まるくらいには取り上げられてた→○
  278. 2022/05/31 (火) 01:43:46
    そもそも主催の朝日が名人戦より朝日杯を大きく扱ってたからなー
    あとは朝日杯はAbemaの存在もでかいな
  279. 2022/05/31 (火) 01:45:02
    名人戦なのに1日目は解説付かない時点でお察し
  280. 2022/05/31 (火) 01:45:21
    276
    確かに藤井はめちゃくちゃニュースに出まくってるはどの世界線? って話だし注意して見てたけど新聞にもSNSも全然見なかったもどの世界線? って話なんだよな
  281. 2022/05/31 (火) 01:47:10
    まぁ正確に言うと
    出まくってる→盛ってる
    全然見ない→嘘
  282. 2022/05/31 (火) 01:48:39
    藤井が記録作って優勝するなら一般棋戦でも盛り上がるけど単に藤井が絡むってだけじゃ全然でしょ
  283. 2022/05/31 (火) 01:53:26
    チェックしてるってのが上位のニュースだけパパっと見てブラウ.ザバックってなら
    まあ藤井の話題を見落とすのも有り得るかも
    最終局ならともかくとしてそれ以外は上位に来るようなものでもなさそうだったし
    開幕局は取り扱ってるニュース番組とそうでないとこがあったみたいだし
  284. 2022/05/31 (火) 01:53:35
    157
    158

    競馬と同じ計算するなら藤井1.1倍か1.2倍になるんじゃないかな
  285. 2022/05/31 (火) 01:54:41
    281
    全然見ないは実際に本人が全然見なかったなら嘘とも言い切れんな
    流し読みしてても絶対目に入るレベルで取り上げられてたかって言ったらそんなこともないし
    あえて注目してても全然見ないくらい藤井の記事がなかったかって言うと流石にそんなことはないと思うけど全然見ないが本当に皆無だったのか一時期異常に取り上げられたわりに最近は全然見ないって意味なのかにもよるな
  286. 2022/05/31 (火) 01:55:44
    283
    しつこいくらい毎日毎回と主張してんだからさすがにそういう前提ではないだろw
  287. 2022/05/31 (火) 01:56:34
    凄い主張の曲げ方をしてきたなw
  288. 2022/05/31 (火) 01:59:30
    毎日と言っても普段見ているニュース番組が何なのかにもよるだろうな
  289. 2022/05/31 (火) 02:00:23
    来年の名人戦は最年少名人かどうかで嫌でも注目されまくって盛り上がるだろ
  290. 2022/05/31 (火) 02:02:44
    ロクにニュースも見ずにぱぱっとしか見なくてあれだけ断言系の主張したんだとしたら頭おかしいなんてもんじゃないけどな
  291. 2022/05/31 (火) 02:03:21
    俺は普段から新聞見ないからどれくらいの記事になってたかが分からないんだよね
    将棋ファンが注目して探さないと見つからないくらいならまあ全然見ないと言っちゃってもいい気もするがどうも85は(その後の投稿も同じやつだと仮定して)わりと藤井の記事を注意して探してたっぽい書き方にも見えるんだよなあ
    そうすると全然見ないってこともないだろうとは思う
    とはいえ何社も新聞記事をチェックするとも思えないから自分が読んでる新聞では全然見ないってことかもしれんが
  292. 2022/05/31 (火) 02:04:31
    大橋の時はツイッターでも長い間トレンド上がってたからSNSで見ないも完全に嘘だな
  293. 2022/05/31 (火) 02:05:58
    最近は以前より全然注目されてないってのはその通りだと思うな
  294. 2022/05/31 (火) 02:08:23
    自分が読んでる新聞自分が観てるテレビだけの話であそこまで語っちゃうか?
    いずれにせよ叡王戦はライバル紙主催じゃないせいか割りとどの新聞でも普通に記事になってたと思う
    というか前日の記者会見見てればそれなりの記事数が出たのは分かりそうなものだけどなぁ
  295. 2022/05/31 (火) 02:09:42
    普段テレビも新聞も見ない俺でもコロナ、ロシア、大谷は目に入ってきたからその辺と比べると藤井は特に見なかったので藤井がニュースに出てたって言われてもイマイチピンとこないんだが実際普通に生活してれば気づくくらいの感じで藤井のニュースって流れてたの?
  296. 2022/05/31 (火) 02:11:31
    以前よりの以前って29連勝とか最年少タイトルとか記録のかかった時の事でしょ
    それと比較するなら最年少名人あたりの記録の時じゃないと比較出来ないでしょ
  297. 2022/05/31 (火) 02:12:56
    294
    どこの新聞でも普通に目にするくらいだったらまあ嘘って言っていいかなあ
    何か語りが二人とも極端なんだよな
    俺は見なかったよ、いや結構取り上げてたよくらいでいいのに

  298. 2022/05/31 (火) 02:13:32
    コロナやロシアと違って世界レベルの話でもないし藤井は毎日対局してる訳じゃないからな
    むしろ王将戦以降は対局ほとんどなかった期間
  299. 2022/05/31 (火) 02:17:35
    元は藤井の棋戦が注目されてるという主張に対する反論だから
    自分が読んでる新聞自分が見てるテレビで語っても別にそこまでおかしくはないような
    扱ってないところもあるって言う程度なら注目されてると言えるだろうか
  300. 2022/05/31 (火) 02:18:48
    昔の藤井はマジで大谷以上に出てたからそこと比較しちゃうと全然出てないなあとは思う
    あそこまで出る必要性も無いけど
  301. 2022/05/31 (火) 02:20:05
    心配しなくても六冠目棋王、最年少名人で七冠、八冠制覇か永世王座か?で注目される山はまだまだくる
  302. 2022/05/31 (火) 02:23:40
    299
    もしもそうだと仮定したとして一般的な感覚の持ち主なら
    そう主張した後に否定されたら
    「自分の観てない新聞やテレビでは出てたんだな」で終わるだろ
    それでも「毎日毎回」「新聞もSNSも」こんな反論するからには全て見てる前提としか思えんが
  303. 2022/05/31 (火) 02:26:48
    つかSNSでは叡王戦の千日手や王座戦は相当話題になったような気が?
  304. 2022/05/31 (火) 02:27:59
    一応130で見落としを認めてはいるな
  305. 2022/05/31 (火) 02:32:23
    302
    この意見も分かるけどめちゃくちゃニュースになってたぞとまで言われたらいや全然見なかったって返しにはなるんじゃない?
    俺は新聞記事になってるの見たよって言われたらふーんくらいで終わったのかも
    85はほとんどって書いてるから多少は見たんちゃう?
    それがめちゃくちゃニュースになってたって言われたことでどこがだよ、全然だよとなったならまあ分からんではない
    302の言うとおりどっかで折れろやw とは思うが
  306. 2022/05/31 (火) 02:32:26
    藤井一人じゃ流石に心もとないから里見にもプロになってほしいね
  307. 2022/05/31 (火) 02:52:42
    メジャーMVPってそれだけで国民栄誉賞クラスの偉業
    大谷は若いから昨年政府からの打診を断ったけど
    今年も10勝10本の大記録に向けて活躍してる

    藤井も八冠達成すれば注目集めて
    二回達成すれば囲碁の井山の先例に従って国民栄誉賞の打診くるかも
  308. 2022/05/31 (火) 02:59:37
    305
    それは逆でも言える事だからなぁ
    ニュースで見ない→めっちゃ出てるだろになるのも分かるって事だろ?
  309. 2022/05/31 (火) 03:03:20
    307
    藤井は他の記録や人気や注目度も考慮されて最初の八冠で国民栄誉賞打診される気がするわ
    最初の方はともかく国民栄誉賞は政権の人気取りに利用されてるような状態だしな
  310. 2022/05/31 (火) 03:50:26
    羽生の時は永世七冠が国民栄誉賞の目安だったから(2008年に水面下で受賞の話が進んでた)
    ただの八冠だと流石に国民栄誉賞は貰えないんじゃない
  311. 2022/05/31 (火) 03:55:58
    叡王戦はニュースでは流れたけど気づかない人も普通にいたってレベルじゃないかな
    王座戦の負けは将棋ファン以外はほとんど知らなさそう
  312. 2022/05/31 (火) 05:17:51
    308
    いや、61の名人戦より藤井の絡む棋戦の方が注目されるっていうレスに対する反論が発端だろ
    更に言うならその反論でもほとんどニュースにならなかったという言い方だし
    それに対してめちゃくちゃニュースになったと言い出すから何言ってんのという流れになったわけで
  313. 2022/05/31 (火) 05:58:03
    もう冤罪事件はやめてください
  314. 2022/05/31 (火) 06:10:36
    と、害虫。
  315. 2022/05/31 (火) 07:24:30
    藤井が来たらストレートで失冠濃厚だからな
    怖くて眠れないだろ
  316. 2022/05/31 (火) 07:36:32
    あいつは降級w
  317. 2022/05/31 (火) 09:00:23
    連勝中の藤井は出前のおじさんがレッドカーペットになるくらいのニュースっぷりだったからそれに比べたらほとんど話題にはならなくなったよな
    当時はそれだけ対局があったっていうのもあるけど
  318. 2022/05/31 (火) 11:08:30
    米長なら「来年は最強の挑戦者が獲りにくるんでwww」って答えてたな
    あの時は羽生だったが
  319. 2022/05/31 (火) 11:15:04
    ちょっと気になってYahoo!ニュースで検索してみたけど各新聞社が記事にしてるならマイナビ女子オープンですら該当するし名人戦の検索結果より叡王戦の検索の方がヒットする検索数少ない
    これで藤井が絡まないと話題にならないって言われてもなー
    流石にマイナビ女子オープンよりは名人、叡王戦の方が遥かに検索数多いけど
  320. 2022/05/31 (火) 18:10:36
    これでもし来季の挑戦者が天彦とかになってしまうと「空気読めよ…」って言ってしまうのがマス●ミだからなあ
    棋士に対するリスペクトが全くもって欠落している
コメントの投稿
  

  


  

 ※禁止ワード「http://」 URLを書き込む場合、「ttp://」でお願いします。
i2chmeijinad.png