【棋聖戦】戦型は相掛かりに ~ 2ch名人

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【棋聖戦】戦型は相掛かりに

第93期ヒューリック杯棋聖戦
http://live.shogi.or.jp/kisei/



2022年7月17日 第93期ヒューリック杯棋聖戦五番勝負第4局 藤井聡太棋聖 対 永瀬拓矢王座
http://live.shogi.or.jp/kisei/kifu/93/kisei202207170101.html


88:名無し名人 (ワッチョイ 9501-0YGJ): 2022/07/17(日) 09:04:10.15 ID:DZRz/rTw0
な?相掛かりやろ


90:名無し名人 (ワッチョイ 9501-4TU2): 2022/07/17(日) 09:04:14.86 ID:YTWwexIc0
藤井の研究を回避して相がかり
第3局のあとに必死こいて研究してきましたと


92:名無し名人 (スプッッ Sdda-Xe1H): 2022/07/17(日) 09:04:42.87 ID:J5mHvAZed
相掛かりか
これは藤井のプレッシャーが効いたな


96:名無し名人 (ワッチョイ da45-D+Q4): 2022/07/17(日) 09:05:18.52 ID:pMJUSRb20
角換わりじゃなく相掛かりか


97:名無し名人 (ワッチョイ 9501-4TU2): 2022/07/17(日) 09:05:22.19 ID:YTWwexIc0
藤井としては角換わりしてくれた方が王位戦と合わせて楽だもんな


106:名無し名人 (スプッッ Sdda-Xe1H): 2022/07/17(日) 09:08:18.85 ID:J5mHvAZed
もし永瀬が角換わりを選択してたら、藤井がブチ切れてたと思う


108:名無し名人 (ワッチョイ 7610-4TU2): 2022/07/17(日) 09:08:42.68 ID:qx6piHog0
永瀬のとっておき見られるか楽しみ


115:名無し名人 (ワッチョイ cd02-QxTQ): 2022/07/17(日) 09:11:46.72 ID:gMxLcZpz0
藤井が後手相掛かりで負けたのは奇しくも去年の王将リーグ永瀬戦なのか
リベンジなるか楽しみ


138:名無し名人 (ワッチョイ aabd-TDXp): 2022/07/17(日) 09:17:37.50 ID:sjJBjkMP0
藤井-永瀬て色んな戦型やるよな


143:名無し名人 (ワッチョイ 7610-Dms3): 2022/07/17(日) 09:19:00.89 ID:WTjlgFOf0
おそらく永瀬って全ての序盤を知る男だと思うよ


146:名無し名人 (ワッチョイ 89a5-Oa5i): 2022/07/17(日) 09:20:30.16 ID:+h3fCvpH0
永瀬の研究は渡辺、豊島以上だよね。


147:名無し名人 (ワッチョイ 6102-btS4): 2022/07/17(日) 09:21:40.33 ID:b4/cD6/k0
歩得 vs 手得のいつもの展開か


155:名無し名人 (スプッッ Sdda-Xe1H): 2022/07/17(日) 09:23:02.83 ID:J5mHvAZed
藤井の後手相掛かり(直近2年)

○木村一 王位戦
○木村一 王位戦
○渡辺明 棋聖戦
○渡辺明 棋聖戦
○屋敷  順位戦
○山崎  竜王戦
○豊島  王位戦
●豊島  叡王戦
○横山泰 順位戦
○豊島  竜王戦
●永瀬  王将リーグ


166:名無し名人 (アウアウウー Sa39-3+h2): 2022/07/17(日) 09:26:57.08 ID:LIOC5rUSa
>>155
出口・中川「」


177:名無し名人 (スプッッ Sdda-Xe1H): 2022/07/17(日) 09:29:30.00 ID:J5mHvAZed
>>166
今期の奴を忘れてたw


藤井の後手相掛かり(直近2年)

○木村一 王位戦
○木村一 王位戦
○渡辺明 棋聖戦
○渡辺明 棋聖戦
○屋敷  順位戦B1
○山崎  竜王戦本戦
○豊島  王位戦
●豊島  叡王戦
○横山泰 順位戦B1
○豊島  竜王戦
●永瀬  王将リーグ
○出口  叡王戦
○中川  棋王戦本戦
?永瀬  棋聖戦


199:名無し名人 (ワッチョイ aabd-TDXp): 2022/07/17(日) 09:36:02.30 ID:sjJBjkMP0
>>177
藤井て相掛かり強いよな
先手もだけど


202:名無し名人 (スプッッ Sdda-Xe1H): 2022/07/17(日) 09:37:12.17 ID:J5mHvAZed
>>199
昔は相掛かりが苦手と言われてたけど、今はエース戦法だね
研究ハメされにくいのが藤井にとって良いのだろう


158:名無し名人 (ワッチョイ da82-WtQG): 2022/07/17(日) 09:24:24.65 ID:9NMn3tDN0
後手は手得を主張せなイカンけど、そんなに激しくする必要もないんかな


169:名無し名人 (ワッチョイ 0d01-3IcH): 2022/07/17(日) 09:27:44.04 ID:5BSLYdww0
早々に研究外れたみたいでよかった
王位戦のような研究ハメ対決だけはやめてくれよな


172:名無し名人 (アウアウウー Sa39-7XyE): 2022/07/17(日) 09:28:09.04 ID:2ppoZoFSa
永瀬がノータイムで打たないとはもう構想が外れたのか


181:名無し名人 (ワッチョイ ee02-puWJ): 2022/07/17(日) 09:30:37.13 ID:jVyesX/o0
藤井に手得されると永瀬は困る展開になるからな


相掛かり最前線 流行の変遷 上村亘五段 (将棋世界2021年2月号付録)
上村 亘
マイナビ出版(日本将棋連盟発行)
2020-12-28

[ 2022/07/17 10:00 ] 棋聖戦 | CM(131) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2022/07/17 (日) 10:02:40
    金井より西山の方が強い気がする
  2. 2022/07/17 (日) 10:05:59
    やはり予想通りケロトッツォを選んできたな
    そういうのほんと好きね
    そうやったご婦人方に評判になりたいんけ
  3. 2022/07/17 (日) 10:08:00
    藤井棋聖3勝1敗で棋聖防衛おめでとうございます!
    藤井棋聖3勝1敗で棋聖防衛おめでとうございます!
    藤井棋聖3勝1敗で棋聖防衛おめでとうございます!
    藤井棋聖3勝1敗で棋聖防衛おめでとうございます!
    藤井棋聖3勝1敗で棋聖防衛おめでとうございます!

    よしお祝いの練習終わり
  4. 2022/07/17 (日) 10:08:07
    西山エロいなぁ
  5. 2022/07/17 (日) 10:11:05
    相掛かりから序盤早々の35歩!そして掟破りの34歩!盛り上がって参りました
  6. 2022/07/17 (日) 10:12:15
    予祝
  7. 2022/07/17 (日) 10:14:53
    ここで持将棋に仕上げるのが永瀬先生だと確信する!
  8. 2022/07/17 (日) 10:16:37
    もう永瀬に振ってるのか
  9. 2022/07/17 (日) 10:19:42
    スランプから脱した藤井聡太は20連勝辺りするよ。
  10. 2022/07/17 (日) 10:22:35
    しねーよ
    どうせ来週abemaでボコられて泣かされるよ
  11. 2022/07/17 (日) 10:24:04
    永瀬▲6四飛の横歩取り〜▲6五飛、▲3五歩△3四歩〜▲3四歩で
    永瀬の2歩得と藤井の駒組を乱す研究手で藤井の持ち時間も削る作戦か

    先手やや有利でも藤井の先受けなどで凌げば、駒損の筋に藤井の垂らし歩などで逆転可能
  12. 2022/07/17 (日) 10:24:56
    今日の聞き手解説は、とっても面白い組み合わせ
    郷田・金井に西山・桃子・・・どのペアも見ていて飽きないなあ

    今は金井・西山だけど、西山の方が背が高い・・・とか
  13. 2022/07/17 (日) 10:24:57
    アベトナいつの間にか公式戦に昇格してたのか
  14. 2022/07/17 (日) 10:28:16
    つーか寺でやってんだからチャラついた洋菓子なんか食ってんじゃねーよ
    羊羹とか饅頭とお茶だけで昼は精進料理でいいんたよ
    たるんどる
  15. 2022/07/17 (日) 10:30:43
    藤井くんがんばれ!
  16. 2022/07/17 (日) 10:33:18
    沼津市は永瀬を応援しているよ
  17. 2022/07/17 (日) 10:34:45
    郷田、分身の術
  18. 2022/07/17 (日) 10:40:36
    女子編集部公式のお嬢さん達が、今日地元名古屋で防衛決めちゃいましょ♥️って言ってるよーんw聡ちゃん
  19. 2022/07/17 (日) 10:41:14
    14
    君はそのたるんだ腹をどうかしろよ
  20. 2022/07/17 (日) 10:42:37
    このお寺さんすっかりお馴染みだよね
    名古屋でも有名なお寺なの?
  21. 2022/07/17 (日) 10:44:23
    18
    キ モチ悪いよおっさん
  22. 2022/07/17 (日) 10:45:38
    西山さん綺麗になったなぁ
  23. 2022/07/17 (日) 10:48:25
    14
    精進料理は豆腐とともに茸が入るイメージ
  24. 2022/07/17 (日) 10:52:38
    ナガタクのスリーピース似合わねえw
  25. 2022/07/17 (日) 10:53:47
    ムーミン聞き手初登場
  26. 2022/07/17 (日) 10:55:18
    西山先生今日はなんか可愛いな
  27. 2022/07/17 (日) 10:57:36
    里見もしくは中解説西山聞き手で見たい
  28. 2022/07/17 (日) 11:05:28
    郷田痩せたなぁ
    一時期結構太ってたのに
  29. 2022/07/17 (日) 11:05:29
    郷田と一緒で金井ウッキウキやな
  30. 2022/07/17 (日) 11:10:06
    10時のおやつの試食風景が流れたが、
    女流だからといって誰でもいいというわけではないだろう
  31. 2022/07/17 (日) 11:13:10
    85歩打たされるのは屈辱だけど、トッププロとなるとそう感じないんだろうなぁ
    すごいわ
  32. 2022/07/17 (日) 11:13:22
    珍しい将棋みたいだし、既に軍曹の研究からは外れてるのかな
    今日は未知の将棋を二人で楽しもうってコンセプトか!?
  33. 2022/07/17 (日) 11:15:31
    現地大盤解説の大盤操作役が折田高田とは豪華だな
  34. 2022/07/17 (日) 11:19:56
    折田ヒマなんだな
  35. 2022/07/17 (日) 11:25:55
    永瀬は先手でも千日手に誘導するんだな
  36. 2022/07/17 (日) 11:28:49
    乞食坊主は五段になっても、記録とります
  37. 2022/07/17 (日) 11:29:26
    今日は郷田と金井なんかw
  38. 2022/07/17 (日) 11:32:33
    例会日だからでしょ
  39. 2022/07/17 (日) 11:43:43
    21
    黙ってろよニート
  40. 2022/07/17 (日) 11:57:00
    棋聖戦の話からは逸れるが順位戦聡太菅井戦の対局日が8月10日に決まりました
    (ソースは名人戦棋譜速報のHPより)
  41. 2022/07/17 (日) 11:57:09
    西山は聞き手受けるならもっと盛り上げようとしろっちゅうねん
  42. 2022/07/17 (日) 11:58:18
    毎週タイトル戦だな。
    八冠とったら、こんなのがずーっと続くんだろうから大変だわ
  43. 2022/07/17 (日) 12:00:28
    西山とやりたい。
  44. 2022/07/17 (日) 12:01:46
    今きたけど、藤井くん先手になってた
  45. 2022/07/17 (日) 12:02:22
    西山は一生マスクしとけ
  46. 2022/07/17 (日) 12:07:14
    20
    確か信長の父親が開いた寺で家康が織田家の人質になったときに最初ここにいたとかだったはず
  47. 2022/07/17 (日) 12:08:56
    相掛かりから後手藤井は雁木か
    永瀬は中住まいのまま戦うんかな
  48. 2022/07/17 (日) 12:12:17
    超マスク美人
  49. 2022/07/17 (日) 12:14:57
    西山先生、将棋の理解は的確だし長身美人で画面映えするし、もっと出てほしいわ。
    解説もできそう。
  50. 2022/07/17 (日) 12:18:24
    マスク外したらガッカリっすわ
  51. 2022/07/17 (日) 12:40:42
    ガッカリ9段だなwww
  52. 2022/07/17 (日) 12:40:56
    西山の声 落ちついてて聞きやすい
    他の女流は勉強しろ
  53. 2022/07/17 (日) 12:43:03
    西山の胸もとに目が行ってしまう
  54. 2022/07/17 (日) 12:46:37
    女流の棋力と笑いグセは反比例
  55. 2022/07/17 (日) 12:46:37
    腕出してても下品じゃない
    服装も品がある

    胸元に目は行かないだろ
    夏、防犯のため外出しないように
  56. 2022/07/17 (日) 12:47:22
    中身がない女は笑っとくしかないからかわいそう
  57. 2022/07/17 (日) 12:47:25
    藤井の昼食、味噌煮込みうどんかよ。まじか。
  58. 2022/07/17 (日) 12:50:41
    味噌煮込みうどんはこの時期にピッタリだね
    体が温まる
  59. 2022/07/17 (日) 12:52:52
    西山に里見の話題をふると、すぐに解説者交替の時間となってしまう
  60. 2022/07/17 (日) 12:53:32
    味噌煮込み食べたら午後はお茶ばっかり飲みそう
  61. 2022/07/17 (日) 12:53:39
     今回棋聖戦のパンフレットって、
     永瀬も藤井も顔が似ていないと思うのは私だけ?
  62. 2022/07/17 (日) 12:57:45
    永瀬は西山もVS呼んでたとか情報が
  63. 2022/07/17 (日) 12:59:43
    ※10
    20連勝どころか30連勝くらいするかもな
  64. 2022/07/17 (日) 13:01:24
    39
    おっさん図星突かれてキレててワロタw
  65. 2022/07/17 (日) 13:02:38
    二人共昼飯結構がっつり食ってるなw
    眠くならんのやろか?
  66. 2022/07/17 (日) 13:11:39
    藤井が永瀬を自分の研究に誘導しようとして、永瀬がそれをはずしたって感じか
  67. 2022/07/17 (日) 13:16:19
    永瀬、正直嫌いなんで負けてほしいです
  68. 2022/07/17 (日) 13:23:20
    また千日手?
  69. 2022/07/17 (日) 13:48:45
    藤井に振れ始めたか
  70. 2022/07/17 (日) 13:59:03
    お菓子のパッケージや現地看板の永瀬が和服着ている
  71. 2022/07/17 (日) 14:01:55
    ※36
    相変わらずのパターンだね
    可哀想な人だよ
    あなたより仕事があるんじゃないかな
  72. 2022/07/17 (日) 14:06:16
    これは棋聖勝ちそう
  73. 2022/07/17 (日) 14:08:47
    先手にチャンスありそう?
  74. 2022/07/17 (日) 14:20:43
    研究ハメは第一人者の千田にきけ
  75. 2022/07/17 (日) 14:26:51
    「あの棋士はどれだけすごいの?会議」の表紙で1人だけスーツの永瀬王座
  76. 2022/07/17 (日) 14:28:40
    藤井儲、正直嫌いなんで負けてほしいです
  77. 2022/07/17 (日) 14:32:25
    藤井のハメハメ波が炸裂したか?
  78. 2022/07/17 (日) 14:43:07
    藤井が永瀬にハメたんか?
  79. 2022/07/17 (日) 14:44:06
    藤井は王位戦第1局以降、相手の研究に対して、一時的に評価値を下げてでも研究を外し、そこから力勝負に持ち込んで勝つパターンを採用、、、負けを糧に進化し続けているね
  80. 2022/07/17 (日) 14:48:16
    藤井喉が渇くのか水ゴクゴク
    味噌煮込み食べたらそうなるわ
  81. 2022/07/17 (日) 14:51:34
    今日はまだ、やらかしてないの?
  82. 2022/07/17 (日) 14:54:16
    永瀬はスーツたたまない
  83. 2022/07/17 (日) 14:57:05
    強い居玉の藤井が帰ってきた、て感じだな
  84. 2022/07/17 (日) 15:00:39
    やっぱりプロレベルだとよく分からないタイミングでの端桂が祟ることって多いよなぁ
  85. 2022/07/17 (日) 15:24:41
    スーツは昼メシ食いすぎ
  86. 2022/07/17 (日) 15:26:39
    永瀬トリプルドリンクで終盤トイレ近くならんのか?
    もらすつもりかね
  87. 2022/07/17 (日) 15:39:42
    永瀬、もう反省モード?
  88. 2022/07/17 (日) 15:42:51
    王位戦第2局、定山渓温泉の大盤解説会場なしからの〜
    棋聖戦第4局が日曜日、商店街で満員の大盤解説会場隣接の物販会場も大盛況
    (副住職のビジネス手腕、地域振興、名物「ケロトッツォ」などなど)

    地元の藤井が勝ったら、さらに大盤解説会場も大盛り上がりだろ
  89. 2022/07/17 (日) 15:48:02
    玉動いたから藤井負けな
  90. 2022/07/17 (日) 15:48:15
    Abema評価値 藤井64%
  91. 2022/07/17 (日) 15:50:06
    90
    んなもん見ればわかるよ
    失せろやタコ
  92. 2022/07/17 (日) 15:51:26
    これで藤井優勢と言われても級位者の自分にはチンプンカンプン
    飛車うたれて怖いよ
  93. 2022/07/17 (日) 16:03:10
    米61

    確かに似てない イラストでも写真でも良いけどマトモなのが欲しいね
  94. 2022/07/17 (日) 16:03:13
    桂馬だけでなく角まで生贄にするのか!
  95. 2022/07/17 (日) 16:04:29
    いくら先手の攻め駒少ないと言ってもこの形で後手優勢ってすげぇなぁ
  96. 2022/07/17 (日) 16:08:07
    ハメハメハ大王藤井
  97. 2022/07/17 (日) 16:10:10
    似てはいるだろ
    まるで気迫が感じられん締まりのない絵ってだけで
  98. 2022/07/17 (日) 16:10:21
    金井先生、相変わらず上品だなあ。
    このケレン味のなさが良いのか悪いのか。
  99. 2022/07/17 (日) 16:22:36
    このまま勝ち切るかどうかわからないけどさ
    未知の局面への対応力は藤井と永瀬・豊島では大差だとはっきりしたな
  100. 2022/07/17 (日) 16:23:54
    18時台には終わりそうな雰囲気
  101. 2022/07/17 (日) 16:27:57
    終局早そうだ
  102. 2022/07/17 (日) 16:32:46
    ヒューリック杯棋聖戦中継plusより引用

    ―名古屋と万松寺で指すことの感想
    永瀬 自分にとっては普段、東京・神奈川が多いのですが、それを除くと愛知県がいちばん来ている県です。名古屋に来た回数は100はいかないのですが、自分としては少し土地勘もありますし、第2のホームのようなところがあります。

    ↑相変わらずで安心した
  103. 2022/07/17 (日) 16:33:45
    西山はマスク外してほしい
    マスクしてたらムーミンっぽくない
    ムーミンっぽいのが良いんだ
  104. 2022/07/17 (日) 16:37:36
    あの丸顔がいいのはわかる、小顔ちゃんタイプではないが美人さんだと思うよ
  105. 2022/07/17 (日) 16:46:17
    ※96
    お前どこ見てるんだ?
    研究ハメでしか勝てないのは渡辺・永瀬・豊島の方だぞ
  106. 2022/07/17 (日) 17:00:19
    よく角切りなんて指せるなぁ
    ☗51角とか怖いなんてもんじゃないけど
    AIの最善だって確信でもあったのかな
  107. 2022/07/17 (日) 17:00:35
    こりゃもう読み切ったか
  108. 2022/07/17 (日) 17:03:09
    強すぎる
  109. 2022/07/17 (日) 17:08:03
    アマのウォーズならまだまだ怖くてわからんって感じだけどこんな大差なんか
  110. 2022/07/17 (日) 17:16:55
    最近、藤井君がなんのタイトル戦を指してるのか、よくわからなくなってきた。
    実力なんだろうけど、いろいろ速すぎたよね…。
    わくわくしないなー。
  111. 2022/07/17 (日) 17:17:01
    タイトル戦前に序盤が課題って言ってたけど、課題クリアするの速すぎだろ
  112. 2022/07/17 (日) 17:20:54
    藤井くん完全復活!
  113. 2022/07/17 (日) 17:26:21
    さすがの永瀬でも藤井相手では有効な研究は1回分しかストック無いのか
  114. 2022/07/17 (日) 17:32:49
    藤井は味噌煮込み食べて水いっぱい飲んでるからトイレが多い
  115. 2022/07/17 (日) 17:37:00
    しかし、強いよなぁ(しみじみ)
  116. 2022/07/17 (日) 17:38:49
    永瀬の時間がかなり削られてきた
    これはキツイ
  117. 2022/07/17 (日) 17:39:21
    角落ち?

    (藤井さんの角がほとんど働いてないのに勝勢)
  118. 2022/07/17 (日) 17:42:56
    聡太「52銀 パチン」
    AI「聡太も人間だな 評価値-10%」

    そして数分後・・

    AI「聡太先生すみません 評価値変わりませんでした」
    聡太「AIも人間だな」
  119. 2022/07/17 (日) 17:48:11
    おー永瀬逆転したか
    残り時間が
  120. 2022/07/17 (日) 17:48:40
    慎重な藤井棋聖がノータイム
    もうだめぽ
  121. 2022/07/17 (日) 17:50:57
    郷田(羽生の時代で、まだマシだったんだな…)
  122. 2022/07/17 (日) 17:52:01
    読みきりましたか…ね…?
  123. 2022/07/17 (日) 17:58:50
    勝ち将棋鬼の如し。
  124. 2022/07/17 (日) 17:59:51
    今日は研究ハメじゃないから感想戦盛り上がりそう
  125. 2022/07/17 (日) 18:04:00
    オワタ
  126. 2022/07/17 (日) 18:16:18
    最後に角を使ってくるとは!
  127. 2022/07/17 (日) 18:28:19
    美しい勝ち方にこだわる
  128. 2022/07/17 (日) 18:29:03
    永瀬が上着着て正座してるし、投了だなぁ
  129. 2022/07/17 (日) 18:30:55
    2人とも早く感想戦したいから手が早くなってきたな
  130. 2022/07/17 (日) 18:32:22
    ほんとに最後は詰将棋
  131. 2022/07/18 (月) 14:23:32
    天才に力勝負に持ちこまれて
    時間もこちらが足りない場合は勝てない
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