TAKANORIさん、将棋Youtuberから侮辱されたとして警察に被害届提出
先程警察署行って 被害届受理してもらいました 今後はTwitter社に開示など行くでしょうね
— Takanori Hashimoto (@motopurokishi) October 19, 2022
まぁ YouTuberの将棋ファンのヒーロー気取りの若者なんでしょうが 一回痛い目見たほうがいいね
おしりぺんぺんじゃ済まない世の中もあるんですよ
僕はいきなり被告呼ばわりされて 頭おかしくなった
-
特定の人間 特に実名を出している人間に対して まぁまぁ影響力？(フォロワーから推測するに将棋YouTuberかなのかと思いますが)のある人間が恥晒しだのおしりぺんぺんだのはアウトなのかなと
— Takanori Hashimoto (@motopurokishi) October 19, 2022
まぁ僕もアウトの投稿は結構あるかと思いますけどwまぁ訴えたい人はどうぞと思ってます
暴言の程度はおいておき
— Takanori Hashimoto (@motopurokishi) October 19, 2022
僕が発言するのと名も明かせないアナタ方が発言するのは影響力が違うんですよ
だから 僕ばっかりが暴言を吐いているみたいになる
有名人相手だったら 何絡んでもいいという時代ではなくなってます
それで自殺した人も数知れず
なので極力毅然とした対応をしていくつもり -
700：名無し名人： 2022/10/18(火) 19:50:37.08 ID:PZgUruYo
- ショーダンさん 橋本の暴言に対してツイート
-
703：名無し名人： 2022/10/18(火) 19:53:14.79 ID:U5qvtx1V
- >>700
ごもっともな意見
-
716：名無し名人： 2022/10/18(火) 20:22:47.77 ID:VmtdUPm1
- >>700
ド正論
-
732：名無し名人： 2022/10/18(火) 20:36:32.72 ID:mDwEo1yC
- ついにショーダンにも噛みつき始めたか
もうめちゃくちゃ
-
735：名無し名人： 2022/10/18(火) 20:37:58.44 ID:yyHeVuzM
- 直接批判したわけでもなければ名指ししてたわけでもないのに
警察に突き出されるショーダンカワイソスwww
-
738：名無し名人： 2022/10/18(火) 20:39:16.91 ID:VmtdUPm1
- ていうかどうやってショーダンのツイートに辿り着いた
-
740：名無し名人： 2022/10/18(火) 20:40:23.87 ID:XaDyNEs0
- >>738
ここ見てたら分かるんじゃないの？
-
749：名無し名人： 2022/10/18(火) 20:45:54.05 ID:XlOfE1hH
- >>740
本当にここを見ているならば
法律事務所Steadinessの唐澤貴洋弁護士に相談する事をオススメしたい
本物の弁護士だし誹謗中傷に日本一詳しいから橋本さんの力になってくれるはず
-
742：名無し名人： 2022/10/18(火) 20:41:25.88 ID:9qWdmgSd
- 警察に突き出す？？？？
日本の警察や裁判所はクソ(注：橋本崇載個人の感想です)なのでは？
-
780：名無し名人： 2022/10/18(火) 21:07:28.22 ID:0W4hyDPn
- 謎の勢力が水面化でタカノリの気を削っていく
-
846：名無し名人： 2022/10/18(火) 21:45:13.46 ID:lEjU/Ivi
- ショーダンも橋本好きだったんだろうな
まともなファンの反応はこういうもんだろ
流れてきて見たけどあの暴言、元プロ棋士が聞いて呆れる。良い歳してメンタルもコントロール出来ないのか。
— 【ウォーズ七段の実況研究】shodan7 (@shodan717) October 18, 2022観る将、指す将問わず、将棋を好きな人をバカにするのは許せない。
— 【ウォーズ七段の実況研究】shodan7 (@shodan717) October 18, 2022
仮にもお世話になっていた連盟や他の棋士に対してあの言い方…ファンに対してもクソって言ってるし…病気だからって許されることではないと思います！
— 【ウォーズ七段の実況研究】shodan7 (@shodan717) October 18, 2022
ほんとに気を向けて欲しいんでしょうね…でも良い歳なのにそんな事やってるのは恥晒しとしか思えない。
— 【ウォーズ七段の実況研究】shodan7 (@shodan717) October 18, 2022
負のオーラ伝染してしまうので、こちらはこちらで気にせず楽しくやりましょう！
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1665968997/
元スレ：https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1666105738/
元スレ：https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1666105738/
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無理してたんだろう
お前も1を侮辱してるぞ
> 流石に3年も裁判やってれば アナタよりは刑法民法ともに詳しいとおもいますけど
言っていることはジョーダン支持だな
何がしたいんだろう？
*13
離婚裁判で使う法律知識って民法全体に比べてごく僅かだから、その程度で一般の民事裁判を語るのは無理だと思うよ
子を○したい親たち、とかいう漫画読む限り精神病院へ長期入院しかなさそうだけど
訴訟マウント新手と呼べるだろう
いつか通報されそう
もうコンビニでバイトでもして普通に生きてほしいわ
こっちのほうがヒドイし
あの大事件を過去にしてくれた藤井君に感謝！
そして、そんな藤井君をあなたが攻撃するなんて…
日本一と言っても過言ではない悪質な羽生ヲタ共にも一泡吹かせてほしい
自分からどんどん未来を閉ざしてる
今までどれだけ橋本が嘘つきまくってきたか
撮り鉄も知らないのかこいつ
日本一とか次元が違いすぎるから
前例あるもんな
SNSで公然とYouTuber氏を罵倒してる
橋本だろうよ
何か事件を起こしそう。
凄く筋の良い将棋を指していただけに、残念でならない。
俺がもしあれだけの将棋の才能があったのなら、喜んで将棋に打ち込むけどな
半分くらいはこういう頭のおかしい奴だったよ
見てて辛くなる。
誰も幸せにならない
ネットでの話だろ
そんなこともわからないのかこいつｗ
有名人は真性のサイコパスでもない限りネットはまともに相手にしない方がええよ
正論なんで許してくだせーがヤ✳ザに通用しないことくらい生きててわかれよ
もう目も当てられないよ
開示で勝たなきゃ本人にも届かない ただの徒労
ここのまとめ管理人もこの件に関しては取り上げない方が良いと思うぞ。
橋本氏は短期的な調子の良し悪しとかではなく年単位でSNSを絶った方が良いと思う。
こういう事柄は誰しも回復するのにそれ位掛かるし。
じゃないと突発的な行動をしてしまって、後に後悔するという悪循環に陥って症状を深刻化させるだけ。
☗06増田 康宏（４勝１敗）□－■26中田 宏樹（２勝３敗）☖
☗20大橋 貴洸（５勝０敗）○－●07鈴木 大介（２勝３敗）☖
☗21及川 拓馬（１勝４敗）●－○18深浦 康市（２勝３敗）☖
法律で戦った勝てないし、勝っても得るものないぞ…。
撮り鉄も知らないのかこいつ
日本一とか次元が違いすぎるから
どっちが個人を中傷してるねんって話で
いまだったらショーダン氏のほうが勝ちそうだけど
とりあえず受理はされるのよ
書いてるのが事実だとしても受理じゃなくて預かっただけの可能性はあるな
昔お役所がちょいちょいやってたやつ
まあ普通にブラフの可能性もあるけど
橋本は「自分は離婚について弁護士より詳しくなった」と主張し離婚問題の相談を
商売にしようとしたことがある
ツイッターの弁護士クラスタは「お、例の棋士が非弁行為か？」と沸き立ち
フォロワーがそれはダメなやつと止めたので諦めた
離婚問題に苦しむ人相手のカウンセリング始めちゃったが
羽生ヲタさん、35分経って同じことしてるってめっちゃ効いてんのｗｗｗ
やっぱり悪質だという自覚はあるんだな
羽生ヲタ共はとっとと棋士の皆さんに土下座して謝罪しろよ
大抵の棋士は許してくれると思うぞ
特定の人物を指しての発言じゃないって自分から言っちゃってますやん
YouTube毎日見てるけど、こいつは初めて聞いたわ
誰か教えてあげなよ
発言は至ってマトモ
こいつも訴えられたらいいのに
「いい歳して心のコントロール~」
とか言うのもやめてやって欲しい
こいつはこいつで「鬱は甘え」とか言いそうな危うさがあるな
なおアカウント名
IT苦手な老人に多い
ここのコメント欄にも何人かいる
誹謗中傷されててもスルーしろw
マジで言ってるの？w
それを客観的に気付くことができなければ、いつまで経っても変われないと思うわ
ちょっと心のコントロールできてないって気付けば、冷静になれるんだけど
人を侮辱している(少なくとも橋本はそう思っている)時点でこのyoutuberも悪いのは間違いない。
最近はお絵かきAIが話題だがこうやってAI＞人間の分野が増えることで
この先人間の存在価値がどうなるのか？空恐ろしい気もするな
AIのせいじゃないだろｗ
こう言うタイプは少なくともtwitterはやらない、もしくは鍵垢にしてそこで心の内をぶち撒けるかにしておいた方がいいやろうな
それくらい冷静な時に判断できるでしょ
ツイッター辞めるとか無理やろ
俺が知る限り過去に3回
機嫌や都合が悪くなると戻ってくるんだからどうしようもない
やすやすと受理しないよ 操作しなくちゃいけなくなるから
相談言ってその場で受理って本当かな
普通は民事で解決してくれ、無理なら警察っていうふうに言われるけど
捜査対象になるわけないし。
受理すると捜査対象だよ
記録に残るし 事件放置で職務怠慢とか言われたら困るから普通は受理しない
だから受理しないで相談という感じで普通は話聞いて帰ってもらう
管轄によっては弁護士紹介するから民事でお願いします。って言うよ
というか、将棋界の誰か止めてやれよ、マジで・・・
構う暇あったらAI使って研究した方が遥かに有意義やろうなぁ…
橋本を止める方法が見つかればノーベル医学賞取れるんじゃね?
ここまで極端で悪目立ちしちゃうのは珍しいけど
年取って橋本みたいになっちゃって誰に止められなくなった人って世の中いっぱいいるんだよ
あるいは俺だっていつかはこうなっちゃうのかも
別に嫌いじゃないけど
昭和の時代には棋士ってこんなもんだよ
内藤国雄と升田幸三がタクシー乗ったら、2人掛けなのに升田が真ん中にドンと座って内藤がすごい端っこに座らされたとか
芹沢が中原に勝てず名人になれないとわかると酒の量が増えて51歳没とか
佐藤大五郎がロレックスの時計を対局前に皆に見せびらかすとか
中原の突撃とか
昭和の棋士はいろいろあったんだけど羽生世代からまじめな人増えてハッシー浮いちゃったかな
告訴状の受理と勘違いしてるでしょ。告訴は検察官に送付義務がある。被害届はないから捜査義務も生じない
被害届なら確かにその通り 私の勘違い 告訴状かと思った
もし開示請求が通って、プロ棋士にたどり着いたりしたら笑える。
4人兄弟の長男なんだろ
下の兄弟に迷惑かかるからもう少し考えて発言したほうがいいよ
博多の街大好きみたいだから警察に行ったのは事実だろう
でもこれでは民事で訴えても裁判所で却下されるレベル
心配してくれるのに酷いな
裁判所が問題ありと認めた場合のみ開示されるシステム
つまり開示されたら裁判で慰謝料取れるよ(弁護士費用のほうがかかるだろうけど)
逆にこれでは開示されないので当然慰謝料も取れない
大好きなお笑いをYouTubeで試してみたけど
全く再生数伸びないし評価も低い
もう自暴自棄なんだろうな
橋本の発言を脅迫として解釈しアカウントの凍結を求めるよう呼びかけたり
警察への相談を検討すると言ったりで
言われたほうは相当震えてるね
侮辱罪とか言い出したら好き嫌いドットコムはどうなる(笑)
こいつの名前もあるんちゃうか
「良い歳してメンタルもコントロール出来ないのか。」
対象を病気だと認識した上で、メンタルコントロールを非難するのは、筋が悪いな。
（目的）
第 ３ 条 本連盟は、将棋の普及発展と技術向上を図り、我が国の文化の向上、伝承に資
するとともに、将棋を通じて諸外国との交流親善を図り、もって伝統文化の向
上発展に寄与することを目的とする。
（除/名）
第９条 会員が次のいずれかに該当するに至ったときは、総会の決議によって当該会員
を除/名することができる。
（１）本連盟の名/誉を毀/損し、又は本連盟の目的に反/する行為をしたとき
（２）本連盟に対して不/正の行為をしたとき
（３）会員の資格を利用して不/正の行為をしたとき
（４）禁固以上の刑に処せられたとき
（５）その他除/名すべき正当な事由があるとき
9 (1)の可能性はあるのかなあ？🤔
何の嫌疑で罪状は何で色々精査しなきゃ警察はパンクしちまうわ
一般人が「誹謗中傷で～」とか一々受理して捜査開始できねえよ
訴訟するって脅しておいてしないのが脅迫にあたるのと一緒でブーメランすりゃええのに
そもそもショーダン玉は詰めろじゃないと思うけどな
○ハーシー
何個か前のまとめ記事に少し載ってるよ
将棋ファンと現役棋士に対する発言
破滅型の人生突き進んでる
もう時代は令和なのに
橋本先生が傷ついて病んでいるのを理解していながら、わざわざ厳しい言葉を選んで発言するのはいかがなものか
これでもし先生が自〇なんかしたら、ショーダン自身も辛くなるだろうに
それから侮辱罪等の情報開示請求は本人が弁護士を立てて裁判所に請求するもので警察が行う訳ではない（弁護士立てなくてもいいけど素人には無理）
その際、裁判所が明確な権利の侵害があったと認めれば情報開示の仮処分命令が出るが
裁判所が認めなければ担保金を没収されて終わるだけ
ってことは被害届受理された！って喜んでも蓋を開けてみれば何も捜査する気もなかったってことが起こるってことですか？たかのりさんかわいそうすぎだろ…
このブログのコメ欄とかひどすぎるし
法改正するなら断固支持する
待ったしてるやん？w
彼女の風呂が長くて暇すぎるwww
俺の棒銀が遊んどる
銀が泣いている〜
裁判は勝ってるって、いつの話？
ここの方がよっぽど酷い
菅井がワープしたとき優しい言葉をかけてあげたハッシーはもういないんかなぁ…
全然かわいそうとは思いませんが
将棋ファン全般や棋士全般に暴言吐いておいてこの程度の批判されて被害届出すってのがおかしいと思いますよ
もはや別人
橋本の望みは
「金を出したくない」「負けを認めたくない」の２点だから
判決文や和解内容が何であれ金を出さずに済めば橋本にとっては勝ち
都合いいように自分の中で事実改変してるだけだよ
そうしないと心が壊れちゃうから人間の脳はそうやって自分を守ろうとする
重度の精神疾患持ちにはよくあることです（統合失調症や双極性障害など）
問題はそこじゃないと思います。。
前々から見え隠れしてた衝動的で危うい部分が前面に押し出されてるだけで明らかに同一人物
これ、年齢関係ねーんだよな・・・
どんな人間だろうと、トコトン追い詰めたら壊れる
ショーダンにはその経験がないから、分からないんだろうな
言ってるけど、その棋士も将棋ファンも
他の色んなもん見下してるけどな
棋士はチェスとか同系統のゲームを見下してるし
将棋ファンは囲碁とか麻雀とか趣味にしてる人を
見下してる。将棋関係の人は見下しがデフォだろ
勝手な決めつけするな
侮辱罪は幇助でも成立するから
記事を作っだ管理人もお縄だね
成人したら自己責任だろ
他にもっとひどい誹謗中傷がいくらでもあるのに、なぜショーダンだけを訴えたのか謎だったが、そういうことか
責任の話はしてねーんだわ
ショーダンさんが谷川さんの誹謗中傷でもしたの？
自分の言動に責任とれ。最終的に取らされるんだわ。自分の責任取れないような言動するなや。
これは診断ミスか何か隠して公表(嘘を発表)していることを示している
つまり統合失調か人格障害という事になるが
統合失調は幻覚幻聴だから後者の人格障害か何かという事になるはず
警察、弁護士、裁判所はこの辺りに先ず注意考慮して頂きたい
だから何？
今はその話はしてないし、興味もないよ
壊れたら何やってもいいと思ってるのかよ、甘ったれるな
将棋じゃなくても同じ事が起きるよねー
何やってもいいなんてひと言も書いてないんだが？
ひろゆきみたいにのらりくらりとかわすスキルないなら相手しなければいいのに
色々と勘違いしてるんだよな、棋士も周りも
棋士なんて職業の一つに過ぎないのに
将棋は日本だけのマイナーゲームなのに
天才集団とか神格化するから勘違いが加速する
マスコミが騒ぎ立てることもないだろうし
そういうニュアンスじゃん。ハッシーは壊れたらからしょうがない、ジョーダンには気持ちが分からないって
羽生ヲタなんかかわいいもんなのに
ショーダンの人間性が表れている
同じ右玉党として親近感を持っていたけれど、これには少し引いた
しょうがないとは書いてないよ
勝手に汲み取るな、バキュームカーか
なんでそんな自己責任という言葉に切れるの？当然の話だろ
誹謗中傷されてる被害者なんだぞ
だからその話は俺はしていないと何度言えば
その話をしたいなら、俺に向けてじゃなく勝手に書け
10代だろうが30代だろうが鬱になったらメンタルコントロールなんかできねえよという意見も分かるけど少なくとも30超えたらSNSに書いていいこと悪いことの区別はつけないとね
メンタルコントロール云々からして、最初から煽ってるよね
橋本にロックオンされても同情できん
警察に迷惑かけたらいかん
こういう人はSNSに手出しちゃダメ
はっきりショーダン批判だよ
もっと言い方あるだろうと
これで万が一、橋本先生が自〇したらどうすんのって心配があるから、
広義では先生擁護でもあるけど、先生の発言を擁護する気はない
自分は被害者
そっちから仕掛けてきたんだろ
を連打してるだけのかわいいおじさん
小学生の純真な心を持っている
カ.スはお前だって言い返すわけじゃなく他人を罵倒する人はメンタルコントロールができてないって言ってるんだからこれでショーダンが責められるのはかわいそうだわ
今のところ叩かれる要素しかないで
横からすまんがこいつはカ、スだって言ってる橋本にはもっと言い方があるだろって言わないの？
なら橋本擁護だし橋本は病気だからしかたないって言ってるのと同義では？
言われてみればそうだなと
病んでいる人に対して、メンタルコントロールができていない大人げない人間だ
という言い方は、病みを深めるんだよ、マジで
殴られたからといって、ケガ人を容赦なく殴り返すなよ
一流棋士は叩きつけて木片を割る
明らかに橋本の方が言葉が酷いじゃん
橋本の言葉でしょーだんが自○する可能性だってあるだろうに
引退しても連盟棋士ではあるんだよな
ク.ソ将棋ファンだの今のカ.ス棋士達とか思いっきり暴言だわな
じゃあやっぱり橋本は病気だからしょうがない、何言ってもいいっていう主張にならんか？
叩いたやつと叩き返したやつで叩き返したやつだけを責めるのはおかしいでしょ
そんな理不尽な話あるかいな
だから今は橋本先生の発言の是非には触れていない
あえて触れるなら、橋本先生の発言はほとんどアウトだよ
だけど、俺はそんなことをここでは言いたくない
追い込んで自〇させといて、後からそんなつもりじゃなかったとなるのが怖いだけ
そんなことありえないと思ってるかもしれんが、本当に、本当にあるんだよ
俺は橋本先生を見ていて、かつての友人を見ているようで辛いんだわ
酔っ払ってんの？
暴力振るわれて反撃した時「相手は老人だぞ、怪我させたらどうするんだ！？」って言われてもまあ理不尽だわな
じゃあどうしろっちゅうねんって話になるし
病んでいる人を正論で追い詰めるのは簡単なんだよ
誰でもできる、子供でもできる
だからお前らは喜々としてそれをやっている、そこに快感を覚えるのだろう
橋本先生に言いたい放題させておけと言っている訳じゃない、言い方を考えてほしい
今回のショーダンは、追い詰める言い方しかしていない
だけどそれは危険なことなんだ
ショーダンがカ,スって言われて自○する可能性だってあるでしょ
そんな主張ならショーダンの発言にも触れるなよ
一方だけ過剰に擁護するのはフェアじゃないよ
自分から敵作って自滅してるのに何いってんの？
自分から嫌なもの見に行って発狂するって意味わからんw
被害者の椅子に座ってれば無敵っていう間違った認識に甘えてこれ以上暴走するのは見たくない
病んだ有名人は絶対SNSからは遠ざけるべきだわ。
悪いが、ショーダンは病んでいるようには見えないんだわ
少なくとも俺の経験上、その程度で彼が自〇するとは到底思えない
逆に、橋本先生は危うい
それって相手がメンタル病んでたらどんな酷いこと言われても一切反論せず黙ってサンドバッグになれって言ってるのと同じだよ
言い方に気をつけて欲しいって言ってる人いるけどカ、スって言われてもメンタルコントロールができてないなら大分マイルドに言い返してないか？
え、介護施設で年寄りが暴力振るった場合に反撃しろと？
そもそも暴力を振るわないように心理的なサポートをする、別室に入れる、薬で休ませるとか、色々あるでしょ
そういうのが完璧な対策にはならないとか、逆にそういうのも人権侵害とか色々反論はあるかもだけど、暴力には暴力とか中世みたいなのがアウトなのは当然
そんなことありえないと思ってるかもしれんが、本当に、本当にあるんだよ
ブーメランになってない？
このやりとりがきっかけで最悪の事態が起こったとしてショーダンに責任を求めるのは無理筋すぎる
橋本が危ういからショーダンは気を遣えって主張は根本から破綻してるよ
老人に暴力ふるわれたら黙って殴られろってこと？
合気道の達人じゃあるまいし相手が殴りかかってきたのを反撃せずいなすなんて素人には無理でしょ
そもそも暴力を振るわないように心理的なサポートをする、別室に入れる、薬で休ませるとか、色々あるでしょ
介護業界なめてんの？
年寄りにそんな常識が通用するなら問題になってないわ
「あいつ頭おかしいから無視しようぜw」とあまり変わらないような
何度も言うが、言い方を考えてほしいだけ
スルーしろとは誰も言っていない
お前の心はきれいすぎる
話が通じない人間に出会ったこともないのだろう
ここにいるべきではない
これだから介護士の担い手が減る一方なんだ
道端で一対一とか、向こうがアントニオ猪木とか、そういう話はしてない
「まったく気にしてませんので大丈夫ですよ！」とか
これを介護士と暴れる老人に例えるのは、介護士に失礼
俺の見立てでこいつはメンタル病んでないから何言ってもいいってのは危険な考えじゃないか？
人なんてどんなきっかけで病むかもどんなきっかけで死にたくなるかも分からないぞ
いやだからカ、スって言われてメンタルコントロールできてないなら十分配慮した反論になってるやん
「まったく気にしてませんので大丈夫ですよ！」って煽りなの？
その感覚がいまいち分からない
メンタルを壊している人に、「良い歳してメンタルもコントロール出来ないのか。」と言うことのどこに配慮が？
全員訴えればいいのに
いやだから前提が……
まずカ.スって言われるわけじゃん
受けた暴言に対してメンタルコントロールができてないなら充分マイルドじゃん
相手を傷つけようとして色々脅迫したのに、気にしてないですよ！なんて言われたらどう思うか想像してみろよ
なんで脅迫された相手を気遣ってあげなきゃいけないんだよw
いわゆる捨て垢ではなく、それなりに運用されてるTwitterアカウントであっても、そのアカウントがYouTuberとしての活動に紐づいていようと、本名での運用でない限りは、そいつに暴言を吐いても「尊厳や社会的地位が脅かされる」に該当することがない、と。そんなわけ無いだろうに。
煽りでしかないだろ…
警察がこんな被害届け受けると思えんし受けたとしても不起訴やろ。
橋本さんは自分がTwitterでめちゃくちゃ言ってるの忘れてるのか？
メンタル面の異常を突くことは、橋本先生の一番の傷をえぐることになる
ショーダンは汚言にならない範囲で一番、先生にダメージが残る言葉を選んだだけ
脅迫されたら精神的ダメージを受けろ！ 効いてなかったら相手が凹むだろは輩過ぎるでしょ
本人に言ってたら煽りだろうけど、これ、フォロワーからの心配のリプに対する反応だぞ？
じゃあ何て反論だったら満足なの？
結局この意見って橋本は病気だから何言ってもしかたない、橋本は病気だから反論するなって言ってるのとたいして変わらない気がするが
じゃあ病気に配慮してるじゃん
ブーハーヨメも全く同じ病名つぶやいててw
似てるよねこの二人
いくらでも言いようはあるだろう
先生の「将棋界に裏切られた」という気持ち（だけ）を汲んだうえで（理解はしなくていい）、それでも自分はカ.スではないと信じて頑張ってます的な答えをすればいい
この発言、橋本さんに対するコメントじゃないじゃんwww
被害妄想もここまでくるとひどいわ
直接言うより効果あるよ
煽りスキル高いよね
そんなこと言いだしたら反論するな黙ってサンドバッグになれって言ってるのと実質一緒じゃん
↓
こんなんで立件できたら日本は侮辱罪だらけなんで大丈夫ですよｗ開示請求すらできるかどうか。気にせず動画投稿頑張ってください!待ってます!
↓
まったく気にしてませんので大丈夫ですよ！ご心配いただきありがとうございます！
警察はほとんどが受理だけしかしないぞ
弁護士いれるってのならまだ解るが・・・
なんでカ.スって言ってきた相手の気持ちを汲まなきゃいけないんだよw
カ.スって言われてメンタルコントロールできてない程度の反論すら許されないならそれもう反論するなって言ってるのと一緒よ
ぐうの音も出ないほどの正論だな
それらの言葉もアウトだよ
人間のコミュニケーションは将棋じゃないんだから、攻めるだけじゃなくもっと含みのある言葉で相手の意見を変える方法もあるだろう
サンドバッグになるんじゃなくて、相手の手を取って導くインストラクターになる方法だってあると思う
思わず相手を殴り返す対戦者になろうとするのが将棋民の癖なのかもしれないが
性善説は他所でどーぞ
じゃあもう反論するな、スルーしろって言ってるのと同じでは？
相手はメンタル病んでるんだから何言っても悪く取られるぞ
カウンセラーじゃないんだから寄り添うのは無理だろ
言葉に気をつけなさい。それはいつか行動になるから。
行動に気をつけなさい。それはいつか習慣になるから。
習慣に気をつけなさい。それはいつか性格になるから。
性格に気をつけなさい。それはいつか運命になるから。
マザーテレサ
いくら構っても全て否定してくるので
大人しくなるまで放置が正解
根本的に橋本がカ.スとか言わなきゃよかったんじゃないの？
仰ることは至極もっともなんだが、一つだけ。ショーダンがお相手の病状を把握していて、なおかつその人の健康状態について責任がある前提で話を進めてないかい？
身内や知り合いに病気の人がいるとか、カウンセラーが患者を相手にするとか、そういうのとはまるっきり違う状況なんやで。ショーダンにはお相手に対して何の責任もないし何の義理もない。
有名人の暴言について、リプも名指しもせずにただ苦言を呈しただけやぞ。
だから、294で書いたような言い方をすれば、先生もちょっと言い過ぎたかなと反省する部分もあるだろ
そういうやり方で相手の考えを修正することだってできるのに、わざわざ傷つける言い方をする必要がどこにある
いや、相手の致命傷にならないなら多少は傷つけても構わないと思うが、いつ自〇してもおかしくない人間にそれをやるなよと
ショーダンは、先生が病気なのを分かっていながらそれをやっているから相当マズいだろ
294って反論でもなんでもないと思うんだが
理不尽かつ一方的にカ.スとまで言われてこの程度の反論しか許されないならショーダンかわいそ過ぎんか？
そりゃみんな怒りますわ
あんた橋本のヤバさを見て見ぬふりしてるだろ
橋本が反省するとか思ってるならここの記事を橋本で検索して
去年の４月１日以降の分を全部読むべきだな
そりゃ無理があるだろとしか言えん
今回の切り取り発言しか見てない人なんだろうけどさ
棋士の一分という本には自律神経失調症と記載されていますが、ネットでは重度の鬱と公表されています
診断名がこのようにころころ変わるということは、診断ミスか嘘を公表していると見てほぼ間違いないはずです
隠す必要があるのは統合失調や人格障害などですが、統合失調は幻覚幻聴だから後者の人格障害か何かという事になると推測されます
文章的にも非常に攻撃的で、自律神経失調症や重度の鬱という事はまずあり得ないと思います
何かです
橋本の暴言が今回だけならショーダンも言い方に気をつけて欲しいってのも理解できるけど年単位で延々と続いてた橋本の暴言を見てるとそりゃショーダンくらいの反論はするでしょってなるな
棋士の一分という本には自律神経失調症と記載されていますが、ネットでは重度の鬱と公表されています
診断名がこのようにころころ変わるということは、診断ミスか嘘を公表していると見てほぼ間違いないはずです
隠す必要があるのは統合失調や人格障害などですが、統合失調は幻覚幻聴だから後者の人格障害か何かという事になると推測されます
文章的にも非常に攻撃的で、自律神経失調症や重度の鬱という事はまずあり得ないと思います
何かです
マザーテレサを美化するのはもう少しよく見たほうがいいよ
もちろん橋本先生に何かあったからといって、ショーダンに責任を負わせることはできないよ
ただ、リプを飛ばさなかったとはいえ公言してしまった以上、発言については責任はある（それは先生も一緒）
一応ショーダンは先生が病気であることは以下の引用の通り承知している
詳しい病状について把握しているわけではないだろうけど、それは誰もがそうだと思う
＞仮にもお世話になっていた連盟や他の棋士に対してあの言い方…
＞ファンに対してもク.ソって言ってるし…
＞病気だからって許されることではないと思います！
後味の悪いことになってほしくない、それだけだ
橋本先生のファンだけど、実はショーダンのファンでもあるから（めっちゃ動画見てる）
匿名かどうかではなくて特定人かどうかということを言ってると思う
実際にその通りで特定人に対する発言でなければ侮辱罪は通常認められないと考えられてる
だからジョーダンに対して直接的な暴言は避けているが、将棋ファンとか今の棋士達って特定しない括りではカ.スだのア.ホだの平気で書いてる
正常な精神状態ではないことはお医者様じゃなくても判断できるでしょう。
煽ってる方を止めるしかないと思う。
ショーダンさんに悪意はないと思うが、今のハッシーには完全にスルーするか好意的なコメントをするしかないと思う。
「無視」か「お寿司羨ましい」とか、そういうコメントをしてあげるのが良い。できるだけハッシーの話を聞いて羨ましがるか相槌を打ちましょう。
もっと大きなところからお叱りがくるかもしれないのに
YouTubeもあの再生数じゃ金ならんやろう。
棋士時代の貯金で一生暮らせるくらいあるから余裕なんかな？養育費も払ってないらしいし。
あのサムネじゃ再生数は伸びないぞ
いい案出して実行してくれ
このままハッシーが暴走していくほどに将棋界と棋士のイメージが下がるから、ハッシーを鎮めることを最優先していった方が良い。
ショーダンに対してもカ.スとか世間知らずとか、恥知らずやメンタル云々とそう変わらん言葉を直接ぶつけちゃってるからねえ…
本名じゃなきゃ成立しないと思ってるのかなと。
警察や法律は自分を助けてくれるはずだと信じているのね
お相手も男とホテル行って約１時間ひとりで風呂に入るとか変わった人みたいだけど
そうなんだ、それは知らなかった
【 みんなで、Twitterへ報告して、凍結されるようにもって行こう。】
【 Twitterへの報告の仕方 https://apptopi.jp/2020/02/19/twitter-report/ 】
だから、自分は突然訴えられて苦しんできたのにそうじゃない外野が偉そうにしていることに耐えられないんだと思う。
なので、実際に他人を訴えることで同じ辛さを理解してもらいたいという気持ちもありそう。
私には攻撃っていうよりは悲鳴にみえる。
だから、「私ならいきなり訴えられたらパニックになってしまいますよ。ハッシーは凄いですね」「私だったらとても耐えられないと思う」みたいなコメントをしてあげて欲しい。
ツイッターやってないから通報できない
嫁の言い分も聞かないとわからない
怖いかもしれないけど嫁側も何か言ったほうが良いと思うよこの問題は
子供の命に関わる
日本では離婚すると単独親権になるため、子供を養育している親は弁護する側としても極めて有利になるためです。橋本崇載が嫁の子供連れ去りから2年も揉めている点の本質も、親権問題と考えられます。
片方の親が子どもを連れ去った場合、裁判所や警察は介入しない。しかし、連れ去られた側が子どもを取り戻した場合、介入が起こる。このシステムでは、子どもを最初に連れ去った親が有利となる。連れ去った期間が長ければ長いほど、連れ去られた側の立場は弱くなる。
橋本は別としても実際に子供連れ去りの問題は連れ去ったほうが有利なんだね
改善したほうがいいだろこれは
暴言吐いたら自分に返ってくるんだよ、どんな人にも平等にね
なんかボソボソ解説っぽい独り言ゆってるだけだし
でも知っておいて損はないだろう
貴方も他人事では無くなる時が来るかもしれない
少なくともそれなりに稼いでたはず
嫁は何が不満で出ていってしまったのか？
そのへんを詳しく聴いてみないとわらないよ
まさかこんなことになるとはな
特定の個人に中傷するのが侮辱罪なんですね
（橋本の「てめぇが冒涜だよ ○ね」というファンへの発言に対して）
↓
橋本
あなたの本名知りたいので よければどうぞ被害届出されてはいかがでしょうか？僕は構いませんが
↓
自分はなにも被害受けてませんが…？
橋本さんのこのツイートも侮辱罪になるのでは？気をつけた方がいいのでは？という意味のリプです。
特定の人に対する誹謗中傷はほんとにダメです。犯罪になります。
↓
あなたの本名も中傷ツイートしてる人のお名前も知りたいですね
名無しの権兵衛に何言おうが僕はどこの誰か知りませんので 罪になりようがありません
侮辱罪云々抜きにしてもちょっとフェアではないんじゃないですか
僕はもう将棋には関わらないと言っておりますので おやめ頂きたいです
ただTwitterの場合は結構微妙なところで、本名じゃないアカウントでも暴言を吐かれたら不利益になりうるから、匿名だからといって即座に「罪にならない」とはならないはずなんよね。フォロワーのいない捨て垢とかならともかく。そこを誤解してそうな気はする。
×匿名サイトで他人に暴言を吐いても
○匿名サイトでその匿名サイトにいる匿名の相手に暴言を吐いても
本名がどうとか関係ないよ
派手さはないけど堅実かつ手厚い棋風で意外と横歩も得意だった
@橋本
棋士への誹謗中傷がゆるせんとかw
特に興味もないですけどwww
で お前の本名出せよ
フェアじゃねぇだろ
チャネラーか お前？
どっちの味方するのが多いか フォロワーや知名度で考えてみろや
ゲキ弱な将棋ぐらいしかない人間のどク.ズよ
↓
どっちの味方ですか？
（アンケート機能620票 橋本21%、YouTuber79%）
↓
@橋本
これやめろ お前も警察突き出すか？
見放されてるのか
哀れだね
構うだけ負けなのに
ニコニコとかの全盛期に匿名利用して誹謗中傷が今の数倍飛び交ってたけど名指しじゃなくてもアウトになるから散々気を付けろって周知があったよ
発言内容に難があるからであって、橋本さんだからという理不尽な理由ではない（悪乗りしてる人は除く）
本人のほうがヤベー発言してるから
①「俺を批判(※)するやつは全て敵！許さない！」(※実際は当人と異なる意見を述べただけ)
↓
②「考え直したら俺が間違ってた…謝るから許してほしい…」
↓
③「俺は反省も謝罪もしてるんだ！許すのが人の筋だろう！もういい絶縁だ！」
↓
④「俺が全部悪い…頼むから絶縁と言ったことは取り消してほしい…」
↓
相手『わかった。全部水に流そう。』
↓
⑤「ありがとう！今後とも宜しく！」
↓
⑥「やっぱりあの時の事は許せない！」
これが延々ループ
亡くなった自分の父親(治療中に自○)が近年のハッシーの発言と重なって見える
発言内容振り返って冷静になって欲しい
一般に将棋好きな人って変人多いよ
プロ棋士も変人多いし
だから馬.鹿にされても仕方ないよ
見た目も似てるし似たもの同士だろ
個人的には、変な人より薄っぺらな人の方が蔑まれて当然な気がする
酷い差別を見た
差別だと？
おまえら超変人の渡辺正和を馬.鹿にしてるだろうが
【 みんなで、Twitterへ報告して、凍結されるようにもって行こう。】
【 Twitterへの報告の仕方 https://apptopi.jp/2020/02/19/twitter-report/ 】
誰だよ
個人的には、薄っぺらな人より変人の方が蔑まれて当然な気がする
僕はもう将棋界から去った人間です
別にク ズ将棋ファンにク ズと言おうが
全く自由 実際そうだし
今後は一切将棋には関わりません 好きなことのみ発信します
無敵の人かな？
ことがデカくなったのはショーダンがきっかけだったよね
それは誰も真似できんよ
中学生の頃から大人顔負けの
波風を立てない配慮満点な受け答えを
アドリブで繰り出せる稀有なスキル持ちだし
＞これ、年齢関係ねーんだよな・・・
＞どんな人間だろうと、トコトン追い詰めたら壊れる
↑
そうなんだけど
酔ったときの反応が人それぞれなのと同じで
壊れ方も人それぞれ
壊れたからといって
必ずしもこんな風に凶暴化するとは限らない
twitterで喧嘩するのが好きなだけ
ハッシーも子供、ショーダンも子供
重度の躁鬱であろう相手に対してメンタルコントロール云々とか
言う時点で間違ってる
実際彼も今相当苦しんでいる状況にあるのだから、セイギを振りかざして責めるよりも優しさと寛容を持って見守りましょう。
才能があって人一倍努力してきた棋士が（棋士になれなかった方も含めて）社会と折り合いが付かなくなった時、師匠や周りがフォローするのではなく、充分にサポートする体制を連盟は構築すべき。
頑固で話しても無駄だ、いつも行動がおかしい、などと言って、突き放すべきではない。
「親切にすること」が今は大事
SNSのない個室に閉じ込めるくらいのことをやらないと
明日にでも同じことを繰り返す人にサポートなんて無理
連盟が橋本を監禁しろとでも?
そもそも彼は引退したのだから連盟に影響が及ぶような事態にならなければ出てくるようなことにはならんでしょ
だから鬱の人は薬使って治療するんだよ。
鬱の人に言ってはいけないのは、頑張れという励まし。病院に行って治療した方がいいというのは言ってあげた方がいいけど。先崎だって身内の精神科医に入院を勧められた。このままじゃ命の危機があるから
もうそんな時代やないで、ネットもモラルの時代やからやめときや
それを泥棒みたいに奪い取られて プロなんかやってられるか
俺の立場にたってみろ
どんなメンタルで戦えつーんだ
全部負け戦行って それで払えってか
万年Cクラスやフリークラスのカ ス棋士と一緒にすんな
矜持を失うくらいなら○んだ方がマシやわ 村山聖さんと一緒や
一緒やろ こんな奴らに金払うならさっさと退職金払えやと思うわ
年収1000万の棋士が自ら地位返上してんのに 退職金も一括で払えない団体
どう評価すんねん
所詮は優等生気取りが馴れ合いしてるだけのバ カ団体なんだよ
お金のことしか頭にないの悲しいね
個人的には、羽生ウォタな人より薄っぺらなの方が蔑まれて当然な気がする
自分が客観的に他の人からどう見られてるかって視点がないんだろう
羽生ヲタガーの人とか完全に①だね
俺に反論するやつは羽生ヲタだーって連呼しまくってるし他人の話一切聞かないし
先月、知人の勧めで約３年ぶりに心療内科を受診し、前回は「ＰＴＳＤによる鬱状態」と診断されていたが「今回告げられた病名は『双極性障害』でした」と告白した。
双極性障害は、うつ状態とそう状態を繰り返す気分障害の一つ。
底辺の争いのテンプレだよこのやりとり・・
性格的に向いていないのはやらないほうがいい
リアルの普及でがんばればいいわけだし
って本があってさ。結構好きなんだよこのマンガ。普通の入門マンガと違ってちゃんとストーリーがあってさ、読切マンガのような感覚で読めるのよ。このマンガにハッシーが出てきて特にヒロインから憧れられてるわけさ。もうね、最近のハッシー見てると本当に悲しいの。このマンガの中みたいな、子供の憧れとなるハッシーはもういないんだなって…。
また、これ侮辱で警察に被害届出すってことなんだけど、それをネットで言うとアウトになる可能性あり。
要するに、あの野郎にこんなこと言われたという情報を警察が調査し書類送検して検察が立件する前に公表すると侮辱・名誉棄損などに該当するケースあり
【 みんなで、Twitterへ報告して、凍結されるようにもって行こう。】
【 Twitterへの報告の仕方 https://apptopi.jp/2020/02/19/twitter-report/ 】
よって年内までに集団訴訟をする事を弁護士と協議の結果、行う事になりました。
詳細が決まりましたら、お知らせしますので、よろしければご協力をお願いします。
一人一人があまりご負担にならないように充分配慮いたします。
【 集団訴訟の仕方 https://apptopi.jp/2020/02/19/twitter-report/ 】