【棋王戦】佐藤天彦九段が藤井聡太竜王に勝ち、決勝進出
棋王戦コナミグループ杯 挑決トーナメント ○ 佐藤天彦 藤井聡太 ●
https://www.shogi.or.jp/match/kiou/48/honsen.html
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583：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8bb9-xpZZ)： 2022/11/03(木) 19:53:55.31 ID:ySvA2heX0
- 天彦おめでとう
藤井は敗者復活でも良い将棋期待してる
-
589：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd33-Z4tI)： 2022/11/03(木) 19:54:07.36 ID:+c/wUCXod
- 凄い天彦っぽい勝ち方で良かった
-
595：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6946-tS4j)： 2022/11/03(木) 19:54:11.88 ID:Atg/kgvb0
- 敗者復活って言ってもトーナメント苦手な藤井が4連勝必須な時点でかなり無理筋だな
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599：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ebb6-6AlP)： 2022/11/03(木) 19:54:36.17 ID:9noVWj7+0
- 敗者復活あるので、まだまだ藤井も可能性あるが
挑戦者確率50%ぐらいまでは落ちたかね
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615：名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-zbgB)： 2022/11/03(木) 19:55:16.07 ID:IrqD9/Wxd
- 悲観しても暴発せんで曲線的に指す技身に着けろ
-
616：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fb5f-oXa1)： 2022/11/03(木) 19:55:17.79 ID:ZCnNHULf0
- 自分への不甲斐なさに怒り心頭の竜王が
広瀬にストレスぶつけて広瀬の魂が抜ける展開だな
-
617：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1339-HLP5)： 2022/11/03(木) 19:55:19.13 ID:yEjf+K0h0
- しかしやっと負けたと思ったら敗者復活ありなのであった
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639：名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-CN04)： 2022/11/03(木) 19:55:37.77 ID:mOXs22+Pr
- 天彦のメンタルやばすぎるな
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646：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13fc-SsSv)： 2022/11/03(木) 19:55:45.28 ID:2iDppYB50
- かなり珍しい負け方と言うか記憶にない
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650：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d37c-bIEx)： 2022/11/03(木) 19:55:48.12 ID:dT+S4QrD0
- なんか普通の棋士みたいな負け方だな
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652：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-/TLb)： 2022/11/03(木) 19:55:48.58 ID:RzaAQ7We0
- 面白い将棋だった
83桂〜84桂が逆転を呼び込んだな
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653：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f102-3scX)： 2022/11/03(木) 19:55:48.57 ID:eUTyddxU0
- マスクしてても集中できるじゃん！
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654：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-iO6U)： 2022/11/03(木) 19:55:50.26 ID:5qfLSPSv0
- 天彦おめー藤井おつー
桂馬の勝負手からすごかったわ
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655：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e9ad-HLP5)： 2022/11/03(木) 19:55:50.88 ID:qBHrNTO30
- 今回の騒動についてはまあ永瀬もちだけど
天彦には集中しにくい状況でも
ちゃんと藤井に立ち向かうような男気あるよな
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656：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1375-uPI1)： 2022/11/03(木) 19:55:52.83 ID:aiaY5Skq0
- 天彦おめ五冠おつ
天彦は不完全燃焼に終わった順位戦の鬱憤を晴らしたな
ただ藤井さんは今日はいつもの精密さがなかった気がする。竜王戦大丈夫なのか
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659：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c110-iO6U)： 2022/11/03(木) 19:55:53.77 ID:OWSdnaV60
- 藤井竜王の逆転負けはほんま珍しいねえ
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743：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f9ba-Tk+f)： 2022/11/03(木) 19:57:23.79 ID:9+pihd+p0
- 天彦おめでとう
凄いタイミングでジャイアントキリングしたな
83桂がめちゃくちゃいい手だった
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749：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-Ccl4)： 2022/11/03(木) 19:57:26.37 ID:QvLp+uAd0
- 天彦ここ数日まともに研究なんてできなかったろうにすごいわ
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謝罪しろ
どうするよ？聡ちゃん負けちゃったよ～？ｗｗｗ
本戦 佐藤 天彦 ４期ぶり ２回目
永瀬戦は意図的にマスク外した盤外戦術だったんやね
やっぱりズル彦やわ
マジでね
ノーマスクで反則負けの罰を喰らった者の差だなｗ
将棋の神様はちゃんと見てるんだね～ｗ
中原誠 47勝 8敗 0.8545
中村太地 40勝 7敗 0.8511
藤井聡太 45勝 8敗 0.8491
藤井聡太現在 21勝 6敗 0.7778
最高結果
竜王戦番勝負 2勝 0敗
Ａ級順位戦 5勝 0敗
棋王戦本戦 4勝 0敗
棋王戦番勝負 3勝 0敗
王将戦番勝負 4勝 0敗
朝日杯本戦 4勝 0敗
銀河戦決勝Ｔ 4勝 0敗
ＮＨＫ杯本戦 4勝 0敗
日本シリーズ 2勝 0敗
53勝 6敗 0.8983
これで天彦の発言権が増す
天彦は凄いわ。よく粘った
藤井はまた敗者復活で頑張れ
しかしこの状況で盤上で力を出し切るとは…さすが「名人」ですわ
もうそんな馬.鹿げたことをほざくのはやめろよなｗ
負けるときは負ける
だから常に油断はできない
羽生ヲタ乙
王将戦の羽生勝ちの記事でも同様の書き込みしているからバレバレｗ
天彦叩いてた奴らホントざまぁw
天彦が崩れ切れずに踏ん張ったともいえる良い勝負だった
わーいわーい
ワシら素人にもはっきり形勢悲観が伝わってくるんだから対局相手には察知される
絵面として映えやすいなｗ
タイトル10期
藤井ヲタから言わせればこれで羽生さんを超えたということらしいｗ
頭おかしいなｗ
永瀬は続けてたら負けてただろうなwwww
棋士なら対局で返してくれると信じていました！！
かなり厳しいことに変わりない
別に先手番で藤井に勝ったところで驚かれるような棋士でもない
「そーゆーこともあるわな」で終わる
藤井も感想戦で敗着指摘できるくらいだから調子悪くないのに勝ちきれるもんだな
敗者復活で勝ち上がってくる確率が高いからなあ
結果はご覧の通り。どっちが正しかったかはっきりしたね。
棋王戦の呪い
藤井はお祓いが必要
体を入れ替えられ、寄せ失敗した大橋パターン再現
相手に大量の駒、Ａ級天彦には簡単な寄せだった
パワーストーンのように愛情こもった御守りが
藤井竜王攻略の糸口になるのかも
ベスト8の豊島で負けずにベスト4で負けたあたり持ってるわな
応援してくれる人がいるってわかる。
今日で思い知っただろうけど、長年勝ち続けるのは大変なんだよｗ
藤井が歴代最強とかほざくのは99期を超えてからにしろなｗ
竜王や王将は最年少で防衛しますのでご心配なく
ひっくり返したってのがでかい
何とか挑戦阻止して欲しいだろうな
たまに起きる事故の一回で敗退なんだからそりゃそうだろ 今回は敗復あってよかったね
永瀬流だ！とか言ってはしゃいでた婆が
本当に気持ち 悪かった
たしかに、あの薔薇は意外に大きかったかもしれん
ここ数日全然研究の時間取れなかっただろうに泣ける。
レーティング的にまだ藤井の挑戦が濃厚なんだよな
今回は是非とも天彦に挑戦してもらいたいが
こんな凄い将棋を見てまでマスクがどうだの言ってる奴ってどれだけ程度が低い人間なんだ？
さすがに藤井が左ブロック勝ち上がってしまったら挑決で2連勝ってのは現実的じゃないし
まだまだわからんか
長い目で見ると、これは羽生の棋王12連覇の記録が危うくなってくる（渡辺防衛なら11連覇）
方や20近くも上の将棋史に残るレジェンドつかまえて上から目線で論評して見せる
方や劣勢でも粘って盤上で結果を出した
人としての器はいわんや、ですな
まだ藤井竜王が挑戦確率一番高いと思うわ
決勝で天彦相手にリベンジの連勝を期待してる
簡単に勝てるわけが無い
羽生さんのタイトル数を超えるまで無双を続ける
と思ってるみたいだけど、そう簡単なことじゃないんだよｗ
現状ではまだまだ羽生さん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞藤井
そのことを肝に銘じて調子に乗るのを控えろよなｗ
・会長：負け
・大介：勝ち
・永瀬：負け
・天彦：勝ち
きっちり結果を出すのは
格好いいとこ見せたな
人間の将棋ならではドラマだった
天彦マスク問題の方が濃いためスルーされてるの草
貴族には薔薇が似合うからね
まだ10期しか獲ってない藤井を羽生さん以上と言って、必要以上に持ち上げるのはやめろ
こいつはまだ10期なんだから
そんなところに佐藤天彦をやれるかよ
藤井竜王はとばっちりでかわいそうだけど
初戦はベスト4で敗退した者同士、相手に勢いはない
2戦目は自分が勝ったあとで相手は決勝敗退者でこれまた勢いがない
3戦目は一敗しても平気だという態度で臨んでくる相手なので気迫がない
4戦目はリードがなくなった相手なので勢いがない
敗者復活側の2連勝は割とあるのが棋王戦挑決
羽生やイトタクに負けるとは思えないし
天彦が決勝の相手ならリベンジもあって連勝しそうな気がする
この対局も完敗ではなく時間無くなってからの悪手連発の逆転負けだったし
敗者組１回戦でボコられるのにｗ
コーヤン乙
ヲタが意気消沈して反論する元気もないだけだろｗ
それに、奴等も今日で長年第一線で活躍したきた羽生さんの偉大さを思い知っただろうしなｗ
天彦、伊藤、羽生相手に4連勝・・・
普通に出来そうだからなあｗ
レーティングで言えばこれでもまだ藤井の挑戦確率は62％ほどらしい
30分2回の間の天彦の動きをもう一度見て、
故意かどうか考えてみよう
天彦は30分の間にも水飲んだり、口に入れたり、離席したりしてるよ
https://youtu.be/skVzW6SrDOs
4:19:38 マスクはずす
4:21:21 マスクを片耳からはずし、水を飲む
4:38:40 水を飲む
4:41:10 水を2回に分けて飲む
4:49:19 離席する
4:51:00 着席する
4:53:45 マスクを着ける
4:55:05 マスクをはずし、水を2回飲む
4:58:07 水を飲む
4:58:22 左手で口元に触れる
4:58:30 離席する
4:59:30 着席する
5:00:00 何か口に入れる
5:15:10 何か口に入れる
5:23:40 鈴木理事入室
5:24:00 離席する。マスクを着ける
そもそも両者規格外すぎて年も離れすぎてて簡単には比較できない
もう申し立てはしたんだし、目の前の将棋に集中すればええ
天彦相手にこういうねじり負けした事が一度も無かったし
これは天彦のメンタルを褒めるべきか
羽生さんは勝者組決勝にいくよｗ藤井と違ってねｗ
藤井が羽生さんの高みまで勝ち進めるか見物だねｗ
同年齢のときの羽生と比べてみな
俺はまだ判決してないよ
マスコミが騒ぎそうだなあ
持ち時間4時間の羽生強いからなぁ
決勝の相手が羽生になると連勝は難しいかもしれない
一人で藤井sageして騒いでら
良かったね！
本音を言えば棋王奪取はオマケで出来たらで構わない
イトタク対羽生さん楽しみになってきた
感動です。執念の勝ち。
なんて強い人なんだろう。
大橋に負ける時がいつもこんな感じのパターンな気がする
ＮＧにしたほうがいいと思うけどね
盤内に没頭していた天彦は竜王に勝った
マスク騒動が今後どうなるかは知らんが天彦かっけーわ
やっぱり棋士は将棋指してこそだよ
じゃあ、散々暴れてる藤井ヲタを諭してくれよ
10期程度の実績なのにやたら藤井age、羽生さんsageを繰り返してる馬.鹿共をさあ
これが楽しめないのは少しかわいそう
羽生天彦イトタクだし
挑戦すれば本田五段の時のような感じかな
藤井の読み抜け、やっぱり藤井も人間だったw
コレで藤井の敗者復活戦〜挑決まで最大４局も楽しめるなぁ（観る将にとっては嬉しい）
①敗者復活１回戦（羽生－たっくんの負けた方）藤井が勝つ
②敗者復活２回線（天彦との決勝で負けた方）藤井が勝つ
③挑決変則２番勝負第１局（決勝で勝った方）藤井が勝つ
④挑決変則２番勝負第２局、藤井が勝ち２勝、棋王戦挑戦者となる👏
羽生が藤井より下なのは事実だからしゃーない
藤井聡太竜王 通算 持ち時間別成績
で検索
将棋の神様登場w
藤井くんがお手合わせしたいそうです
藤井ヲタが散々調子乗って暴れてきたのが悪い
何が羽生さんを超えただよ、たった10期のくせに
天彦もプレゼント嬉しかったから
対局室まで持ってきてそばに置いて
一度も勝てていなかった藤井竜王を撃破した
後々まで語られる素敵な将棋エピソードになりそう
で、おまえは今日天彦に負けるとは想像してなかったんだろ？ｗ
結果は御覧の通りだけどねｗ
20歳で10期も取った棋士がこれまでいないからしゃーない
羽生は2期だからね
まあ、ついでに言うと
藤井20歳は10期で終わらず15期くらい取るけどね
イトタクは新人王取ったり勝率一位賞取ったりである程度実力と実績が知れ渡ってる新人だからなぁ
本田の時は本当に「誰だそれ？」っていうぐらいの時にいきなり挑戦者として現れた感じだった
大した比較もせず棋士を下げるような人は相手にしたくないな
めっちゃ嬉しい
やっぱすげえや、本当に52歳かよｗ
藤井が50代になったらタイトル争いなんて絶対できないだろｗ
同年齢で比べるほうがよっぽど理にかなってる
パワーストーンと同じで愛情がこもっていないと竜王には無効説
また地震だー怖いよう
史上最強クラスは年齢関係なく取れる
なんだかんだ挑戦さえしてしまえば今のナベと羽生ならどっちが勝つにせよフルセットまでいきそう
さすが竜王
いつも本番にはしっかり調整してくるよ、名人棋王は
だからさあ、藤井は20歳まで調子いいだけだろ
それが羽生さんを超えるまで続くと簡単に考えてるお花畑野郎が藤井ヲタなわけｗ
今日でわかっただろうけど、勝ち続けるのは大変なことなんだよｗ
思慮深い人は、まだたった10期の段階で安易に羽生さんを超えたとは言わないんだよなあｗ
めちゃくちゃ見たいな
強い天彦が見れてよかったよ
ま～た藤井ヲタの妄想かｗ
羽生さんのタイトル超えは確実の次は、藤井は50代でもタイトル獲れるですかｗ
花束は迷惑だから贈るのやめた方がいいと思う
いえいえ 5回に1回は負けることは知ってますよ 勝率的に
今日の負けはさほど痛くないところで出たので傷は浅いほうですね
まあ、妄想なら何とでも言えるわなｗ
そりゃ羽生でも近づけるんだから羽生より上の大山や藤井なら成し遂げるっしょ
Abema中継あり。
素直にあっぱれ
直近の記事を見てみろよ
暴れてるのは藤井ヲタの方だろうが
羽生さんが勝った記事にまで登場する始末
マスク騒動という最悪な事があったので
天彦はそれをバネに棋王挑戦実現するかもね
藤井は羽生が届かなかった竜王8期や名人10期は達成すると思っております
何か？
同年齢で比べればそうだし藤井が急激に失速しない限り将来もそうって羽生ヲタも認めてるようなものじゃんｗ
トップ棋士として考え方が聞きたいわ
しかし数年前なら即コメント出してただろうに
一応成長したな
羽生でも？
そいつら、圧倒的に羽生さんより格下なんだがｗ
歴史に残る名局かも
藤井が名人9期どまりの下で終わるのはとても難しい
さいたろうの挑戦権を消滅させて、安心して眠れるようにしてくれ
やっぱりAbemaで見たいよ
他の若手は47歳になるまで勝てなかった
それだけでも凄さが分かる
出たよ、頭お花畑野郎ｗ
藤井の活躍が99期を超えるまで続く保証はねえだろｗ
99期を超えてからほざけなｗそういうことは
藤井さんは間違いなく史上最高の成績を残す棋士の候補だけど、成績について不変だと信じ切るのはなんなんだろうね
なんで藤井ファンが永瀬にきれるんだ？
99期＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞10期だぞｗ藤井ヲタ
抜けないとしたらNHK杯かな
あとは王座も怪しいかもね
2日制番勝負
大山 64勝24敗（73％） ※50代60代含む
大山 60勝16敗（79％） ※40代まで（50代60代含まない）
中原 41勝16敗（72％）
羽生 46勝28敗（62％）
藤井 05勝00敗（100％） ※20歳まで
永瀬はうまくやったつもりだろうけど竜王が血祭りにあげられて明日は我が身と震えてるだろうな
謝罪するなら今のうちだからな
最強だった
越える前に指摘しておくからこそ意味がある 先見性という点でね
とかのナメプじゃないよね？
この3つの組み合わせはどっちが勝つかマジで読めない
たしかに羽生x2、イナバの3期なんだよな
羽生さんの棋力が落ちてタイトル維持が難しくなってきた頃に
うまくタイミングが合った感じ
文句のない挑戦者を力強くはじき返した感じのはまだないんだ
この調子で勝てる可能性は
3割もないだろうなあ
期待はするが
アベマ様、棋王戦関係者の皆様には深く御礼申し上げます
それに比べて将棋プレミアムの連中、王将戦関係者の連中のがめつさときたら、開いた口がふさがらない
負けを受け入れた時あれだけガックシしてたのが演技には見えんやろ
羽生さんの今期持ち時間4時間棋戦 11勝0敗
倒してきた相手も錚々たる顔ぶれ
伊藤レベルに羽生さんが負けると思ってるのはおまえくらいだよｗ
そろそろ負ける
勝負とはそういうものさ
羽生アン「頼む、羽生負けてくれ～！」
草
羽生さんのファンなら「藤井には申し訳ないけど挑戦の確率上がった？」みたいな感想になるよね。
その辺、完全に見透かされてるけどなw
伊藤レベルには負けねえよｗ
記者室はまずかったねぇ
どういう展開だったかは公表してほしいな
羽生さんのファンの多くは一番の記録を持っているから羽生さんが好きなのです
タバコ咥えたガースー長男の顔が浮かんでしまう
羽生が挑戦なら課金はやむなしかな
あのゴ ミのような時代遅れのシステム
ほんときらい
本当に良かった
羽生さんも結婚する時7冠だったんだよな
まぁ将棋だけ考えるなら独身貫く方がいいと思う
それかいい嫁もらって子供作らない上に弟子を取らない
定量化もしてない可能性の話だし、「第二の藤井」が出てくれば危うくなるような話
どっちが上かなんて現時点でわかりっこない
どちらも引退した後で話すならまだわかるけど
じゃあ何か、藤井を使って羽生さんをsageまくってる奴は
全員藤井ファンでも、ヲタでもないただのゴ.ミってことでOK？
そういう輩の多いことｗ
そいつらのせいで藤井のこと嫌いになったんだわ
永瀬は当事者だし
ってなるとあと残ってるタイトルホルダーは藤井か？
感想戦で笑い声聞けて安心したわ
とりあえず藤井は今年この記録を更新する
王将2期目（かつ王将防衛）の最年少記録も、中村修の24歳を大幅に更新する予定（20歳で）
羽生さん待ってるよ
基本他人の数字でマウント取るのはニートの愉快犯だから無視した方がいい
普通はどちらもリスペクトする
全盛期の羽生に対する感じと同じようだと思う
藤井＞＞＞羽生
棋士人生全体で見るとどうなるかわからんけどこの調子だと
藤井＞＞＞羽生となる可能性は極めて高い
こう書けば羽生ヲタ満足かな
王位○期目を最年少で通過
こういう案件が増えていけば通算記録も最多に近づくのが道理
藤井は順調そのもの
20歳で棋王獲って無冠返上してから、48歳で竜王獲られるまで
28年間タイトル保持ｗ
ヤバすぎだろｗ気の遠くなるような大記録だわｗ
自分が劣勢になったら記者室に5回も入って失格アピールするような奴とは違う
マジで！？
正直大山の50代後半タイトルは気が遠くなるが
コガネムシのように仰向けで手足をバタバタさせて泣きたかっただろう
なぜ感想戦はコロナ感染ルールに入ってないのか？謎すぎるだろ
警告なしで反則負けに値する
持ち時間4時間の棋戦には比較的どうでもいいものが多いとも言える
株とかやってそっちの方面で活かしなよ
羽生ヲタ煽ってないで働きな
今日この日の勝負に勝てたのは嬉しいしすごいと思うわ
ピコおめでとう
記者と話してた訳だろ？これこそルール違反だろ
2人の笑顔の感想戦がそんな悔しいのか？😄
これはもう一網打尽にされるな
棋士の本分を忘れるなど言語道断
最強の相手に勝ったからゲンを担がないと
アドバイスありがとな
今日は祝日だけど普段は株やってるよ
めちゃめちゃ勝ってる
見ているこっちも笑顔にしてくれるような爽やかさだ
99期に比べて10期とか比べてる人は頭悪いなぁと思うが
藤井聡太相手二日制の王将戦では無理。
渡辺には羽生は勝ち越しているが、最初は負け越し、ま40代中盤から勝ち越した。
羽生善治が30代の頃の渡辺明はタイトル戦82局連続詰み逃しゼロの記録を作った時代。当時の渡辺明は今の藤井聡太以上に終盤戦の精度が高かった。
確かに羽生善治は衰えているが、それ以上に渡辺明は衰えている。
羽生善治の100期は棋王戦しかない。
確かに
羽生は時代に恵まれたな
今日の敗北により藤井の挑戦確率は62％ほどまで下がった
ナベとの5番勝負の勝率なら90％ほど
この先スランプがあるとも思えないけど
感想戦が見たいな。
自分が負けそうだからって反則勝ちねらい、
対局をすっぽかして記者室に5回も行って
そのあげく感想戦どころか駒もほったらか奴にはなりたくない
そうそう
ほんで、超えることができなかったとしても明確に下なのかどうかなんてわからない
本戦優勝者の挑戦 ２０回
本戦決勝敗者の挑戦 ６回
本戦準決勝敗者の挑戦 ４回
あと15年周期で永世名乗る人現れるからライバル次第だと思うなぁ
自玉ケアせずに直線勝負して指し切られることが多い気がする
この点では永瀬の方が粘るのは上手いと思うわ
自玉を最優先してかなり長い時間かけて逆転する指し方を選ぶ
実際あかん
こんな話聞いたことない
筆頭候補は今のところ山下ではあるもののまずは中学生棋士になれるかどうかすら分からない
そしてその下には今のところ凄い子がいるという噂は全然聞かないから
少なくとも藤井の10歳下ぐらいの間には同クラスは出てこなさそう
可能性としては高いほうだからそうなってほしい、なら可愛げがあるんだけどね
他人を比較する難しさをまずは知らないとなあ
これだから羽生ヲタはw
藤井さんはあと最低30年は天下取るよ
30年後でもまだ50歳だぞ
100期なんか軽く越えるわw
同世代が史上最強の世代なんですが
>49 でア ホな比較を始めた元凶の羽生ヲタに言ってあげな
確かに対局後の差も文字にしてみるとすごいな
結婚してからどうなるかやな
羽生さんも7冠から結婚して防衛失敗して子供産まれて一気にタイトル失ったし
その中でも羽生は突出できなかっただけ
勝率８割５分を超えたことはないぞ
どっちもだわ
49のようなのも350のようなのも
それが羽生です
藤井 ３０％
天彦 ３０％
羽生 ２０％
伊藤 ２０％
くらいの接戦になったんじゃないの
よく勝った素晴らしい
レーティング上は藤井の挑戦確率は62％ほど
守衛室に1回はアウト
なお
渡辺名人「強い若手が続出？誰のことですか？」
どっちもなわけないだろw
先に喧嘩売ったのは羽生ヲタ
そもそもここは藤井さんと天彦の対局記事で羽生ヲタがしゃしゃり出てくるのが間違い
主張も羽生ヲタは20歳の藤井さんと50過ぎの羽生の記録としか比べられない
藤井さんが最強の棋士なのもライバルがいないのも単なる事実だけど羽生ヲタのは妄想と藤井さんが早く衰えて欲しいって願望のみ
どっちの意見が正しいかなんて比べるまでもない
にわかすぎる
あの世代がレベル低いなら藤井くん以外どうなるんや
ええ……挑決で２連勝しないといけないことを考慮してもその結果なの……？ バケモノじゃん……
いや間違った言葉に間違った言葉ぶつけんなよ
間違ってるとか意味不w
じゃあ具体的にどこが間違ってるのか言ってみろよ
羽生ヲタは具体的に何も言えないなw
羽生世代の前の世代の55年組や羽生世代の後の世代の残念四天王世代が微妙すぎるとも言える
基本的には羽生以外の羽生世代はいつの時代でもいる棋士で特別感はない
40代中盤以降衰えて消えるのも過去の名棋士たちとほぼ同じ
まずあなたが藤井ファン名乗るのやめてもらっていいか？
強い人のファンでいたいならスルースキルつけてくれ
藤井ファンとして非常に迷惑
例えば、どっちが上かなんてわからないことについて不等号使って安易に番付してること
ワロタ
やっぱり記者室5回がパワーワードすぎる
こっから4連勝しないといけないことを考慮しても
藤井と天彦羽生イトタクのレーティングを比べると挑戦確率は62％ほどという結果になる
真の強者はリーグで挑戦者争いすれば1位になりやすく2日制7番勝負ならば勝ちやすい
1日制5番勝負への挑戦を争う一発勝負のトーナメントではコケることもある
これは極めて自然なこと
20代の中原も名人十段王将王位の4タイトルは全て6連覇以上したが棋聖の再奪還挑戦や新タイトル棋王への挑戦は苦労した
あれで場が和んだ
中原、米長と五分に戦い55年組と特別な括りで呼ばれるくらい早くから頭角をあらわしたんだから
5回に1回負けてこの荒れようだと連敗したり失冠したら生きていけないぞ
これくらい我慢すればいいのになんて強欲な連中なんだ
反省しろ
一人一人だと特別感はないけど羽生以外にも才能があった森内・康光・郷田・丸山・屋敷・深浦が同い年だったのが特別なんだろうな
結果的に切磋琢磨しあって２０年以上トップを寡占してしまった
スルースキルをつけろはまず羽生ヲタに言えよ
羽生ヲタが暴れなければ何も言わないし藤井さんが最強なのは事実だろ
荒らし始めたのは羽生ヲタな模様
めちゃくちゃ強かったよ
40代の中原米長、50代のひふみん、60歳の有吉が残留していたのに先に落ちて帰ってこなかった
安易にも何も藤井さんが最強なのは事実でしょ
格付け自体強さ議論の記事で普通に行われてるしレーティング的にも2位と約1005位以下と200以上離れてるのにそれでも藤井さんと他の棋士にたいして差はないっていうの？
典型的なレスバしたい人間やな
他人もやってるから勝手に愉快犯の藤井アンを羽生ヲタ認定して喧嘩売りまくってイメージダウンさせる
どこの界隈でもいる
連覇(防衛)なら挑戦者決定方法は関係ないんじゃね
でも20歳で10期取るなら30歳までに50～60期、40歳ころに100期とか予想するのは割と普通じゃ？
それなら「現状、レーティングでは上」だけでいい
それ以上付け足したり、変な不等号使うからややこしくなる
一度取ってしまえば
一度取るために挑戦するまでが難しい
厳密に言うと取ってからも少し難しい
一発敗退トーナメント型で挑戦争いするタイトルは1日制5番勝負だから（棋聖叡王王座、変則だが棋王など）
予想するのはいいと思うぞ
ただ確定という人たちは将棋界が15年単位で強い新人が台頭するのを忘れてると思う
予想を脱して断定した上で棋士の誰かを貶すのがいかんのですよ
対消滅してほしい
それまでに藤井さんなら100期超えてそうって言うのは普通の予想でしょ
なるほど
藤井はたかが10期と、これから取る可能性を一切否定している羽生ヲタとかのことかな
いや不等号は普通に使うでしょ
不等号使うなは難癖過ぎる
天彦は今日は「絶対に勝ちたい日」だったはず。それをものにした執念の桂連打は本当に痺れた。薔薇の花束に始まって、笑顔の感想戦で終わる。素晴らしい１日だった。
木村大山は18年学年
大山中原は25学年
中原羽生は23学年
羽生藤井は32学年
それぞれ離れている
15年では出てこないと思う
なにせ少子化なので ますます出てきにくくなると考えるのが普通
升田、谷川、渡辺はあかんか？
タイトル数は違えど立派な大棋士と思うんだが
リスペクトない人にその名前挙げても無駄
基本的に負けた時は他人にあたる野球民と一緒
第三者委員会の心証もこれでだいぶよくなったはず
そもそも対局前にバラの花束を贈ってもらえるような人徳と品格の持ち主が姑息な反則を故意に犯すわけがないしな
それと引き換えチクリ魔の対局放棄野郎は花束どころかカミソリか不幸の手紙くらいしか贈ってもらえないだろな
ラストタイトルは木村47歳 大山59歳！ 中原44歳 羽生47歳
47歳以降に18タイトルの大山は別格として通常は40代中盤で力尽きる
藤井の不安点は勝負術がどうかということ
時にはハッタリも必要
劣化したときに互角の相手が出てきたときにはそういうちょっとしたところで勝負が転ぶこともある
数年のうちにガックシは隠せるようにしとこう、40代のおっさんがやっていると恥ずかしいので笑
最近マシになったと思うわ
やっぱ強さ故に負けることも慣れないと切り替えキツいんだと思う
今の天彦は「みなぎっている」からな 表現が難しいけど
永瀬ってホ.モには大人気だぞ
俺のバナナ🍌、俺も、俺もって大人気なんだって
まぁそう言うなよ
永瀬と中学生時代からVSできたっていうのも今の藤井の強さに大きく影響してるのは間違いないんだから
敗者に語る口などない
藤井が優勝狙える棋戦は12あって、タイトル持っている棋戦は番勝負で2敗、2日制なら3敗までしても許される
順位戦も2敗程度まではセーフな場合が多い
軽めの棋戦だがJT杯準決勝は負けたら終わり、優勝は無し
棋王戦はまたトーナメントで負けたら優勝が消える
さらなる援護射撃の記事が炸裂するね
藤井 50%
天彦 26%
羽生 14%
伊藤 10%
うっかり二歩したらそれで負け
マスクルールあって長時間つけなければ指摘されたら負け
ただ根っこの部分には永瀬が大事な順位戦で天彦に負けそうだ、という不安感もあったとは思う
永瀬は順位戦で順調に昇級できた棋士ではない、順位戦は苦手としているほうだから
天彦は名人3期など相性のいい棋戦、勢いを失ってからも勝負強く残留している
藤井は正にそうだと思うし、
永瀬から研究会に誘われる若手も、嬉しい部分と断りづらい部分があるだろうしな
大地だったかが永瀬の王将戦番勝負検分日の朝に永瀬とのVSに付き合ってたけど
誘われる方も大変だわ
まあ木村や羽生も47歳前に衰えてたし、大山も50歳前後で一度衰えたとは思う
衰えてもタイトル狙えるのが絶対王者だからな
元は4つも5つも取っていたのが1つか2つになるというだけ
永瀬にも王座預けてんだからさ
全部剥がしたらただの〇ゲになっちゃうんだからさ
藤井ともいいかげん離れた方がいいのに藤井の方から突き放さないとずっと付きまといそう
くやしいのうw
大人になったらある程度の免疫は必要だ
やはり人格者同士が集うと物事はうまく進むな
一敗しただけでオワコン扱いとは
羽生なんかとっくにオワコン
永瀬が藤井につきまとってるんだろうがwww 永瀬の性格からして強要してきそうじゃんwww
今期負けた相手って永瀬・豊島・大橋・菅井・天彦の実力者だけだし
しかも先手で負けたのは1回だけっていう
てことは？
安定感すごいよね
負ければざわつくこの感じ
そもそも負けて不思議と言えるような棋士ともう当たらんから
10人くらい当たらんと流石に取り零しようがない
強い時の羽生さんそんな感じだったわ
負けた対局は全部思い出せる感じ
羽生〇ー●天彦
藤井〇ー●伊藤
藤井〇ー●天彦
藤井〇ー●羽生
藤井〇ー●羽生
予想してみた
自分で巻いた種とはいえ逆境を超越した強メンタルスゴすぎる
不等号使うなとは誰も言ってなくね
それだけうっぷんがたまっていてコメ欄に噴出してるってことさね
自己レス
修飾語を無視して難癖つける人がときどきいるけども
レスバ人間なのかなと思ってしまう
ニュースバリュー的には敗者復活戦が佐藤、伊藤、藤井になると面白い。
自玉にあやがつく展開で評価値的に良くなるけど玉の距離感で苦労してる感ある気がした。深浦戦や大橋戦や本局といい相手が手強いのもあるけど人間的な勝ちにくさが出て評価値上は逆転負けとなってる将棋が思い浮かぶ。受けに定評がある相手ばかりなのも何かこの作戦に関係しているのかも。
だからといって相矢倉だとやっぱり先手の利が出ちゃうのかなあ。仮に将棋の真髄は今の急戦含みのバランス型なのかもしれないけど力が出るのは相矢倉なのかもしれない。けど僕の勝手なイメージだから真に受けないでください
それは今日ばかりは言わない約束になっている
みんなでビールかけしてるのに水を差すな
外から見てもわからんしな
とりあえず一戦一戦堪能しながら見守るよりない
結婚したくらいで成績落ちるようじゃもう見込みないんだよその人は
本当の地獄は子供が生まれてからで、羽生や広瀬は復活出来たけどそれは高棋力の持ち主だから
並や少し強いくらいの棋士だと落ちる一方だし、復活出来てもかなり時間がかかる
今の研究合戦時代だと相当強い棋士でも落ちたら這い上がるのは容易じゃない
反省できて偉いね
バ力だけど許してあげる
してるのは藤井アン.チ（羽生ヲタ）だけという
まず拠点的に一人暮らしする必要なさそうだからな
研究以外にリソース割くことが結婚しない限り無さそう
負けたのが悔しいとは言え
なぜ敵を作りたがるのか
三浦の時と一緒
あれから何も変わってない
三浦が天彦になってナベが永瀬になって谷川が康光になって島が大介になって橋本がTAKANORIになっただけ
不等号使って棋士を格付けするなも充分言いがかりじゃね？
そのオチちょっと好き
ガイドラインに明確な時間指定がなかったとはいえ冤罪ではなくね？
違反はしてるけれどあんな曖昧な匙加減で決まるようなルールがダメってだけで
読ませる文章
最後ワロタ
失格になる前の対局でも注意を受けてるような男だぞあれ
478と397を3回くらい読んで
今日みたいに勝てさえすればすべては潔白となり敗者は罪を背負うべきだろう
マスク協会将棋村支部には断固抵抗しよう
あの人マスクしてないんです負けにしてくださいと告げ口するのは駄目というルールはないので永瀬はセーフ
簡単なことだよね
逆転勝ちとは恐れいった名人三期は伊達じゃない
①反則負け
②藤井との交流の禁止
③スーツ禁止
あたりは最低らいんだろうな
二歩したりマスクつけなかったり
だよねww
「天彦的には豊島よりは藤井の方がやりやすいんじゃね」って言ってたけど本当にそうなったな
まぁ今日の天彦なら豊島相手でも勝ってたような気もするけど
羽生は藤井への4敗追加がほぼ確定してしまった？ 棋王戦合わせると5敗かな。。。
余計な事して天彦の闘争心に火をつけたwww
あの時も虚空を眺めてたな
いずれにせよ竜王防衛、王将防衛、名人挑戦あたりを着実にクリアしていくのが先決でしょう！
藤井がレーティング飛び抜けてるって言ってるのと同じ意味でしょ
五冠1人 二冠1人 一冠1人 無冠いっぱいだから問題ないよ
それは別におかしくないね
127みたいなのはおかしいね
大山の若いころから今くらいタイトルがあると120～130取っていたのが大山
藤井の目標はそこに並び越えていくことだから100は通過点
現在の20歳の藤井と52歳の羽生の棋力の比較についてはだんまりなのが都合良すぎてな
豊島とのテレパシー感想戦と
ナベや天彦とのお喋り感想戦
どっちが好きなんだろう
みんなおつかれ
ただ羽生が藤井になっただけ、とはならんのね
永瀬は藤井の将棋だけでなく人間性も学んだ方が良いんじゃないか
明日の豊島ー菅井の先手は菅井です
最年少名人もあるから名人奪取で良いから、名誉王座を阻止して、棋王は最後に残してくれ。
今棋王戦が熱いな
楽しみだ
永瀬は記者室5回がアウト
天彦のマスク反則負け同情を天彦勝利プレゼント（負けても敗者復活戦があるから）
２年振りの対局で天彦の棋力を体感し、寄せ間違い（読み抜け）逆転負けも演出
感想戦で藤井が負けても楽しそう（藤井の悔しさなし）
さて、表街道を天彦に譲ったが、裏街道の藤井４連勝なんてチョロいもんさ
今年度、たっくん、羽生にはもう既に勝ってるし、挑決２番勝負も難なくクリア
はいはい
確かに浄化された感ある
あの笑顔にやられる
藤井が対局開始前に薔薇の花束見て、天彦ファンの気持ちを受け取ったのじゃろ
藤井の読み抜けって有り得ないし、私も天彦への勝利プレゼントだと思ったぞ
このタイミングで天彦と当たって負けるのはある意味ほんと持ってると思う
逆に理事に負けた勇気はほんと持ってないなという感想
ここには真性の基〇外しかいないぞ
結果勝った天彦が救われた感があるのも否めない
今回は薔薇といい熱心なファンが前からちょいちょい送ってるよね
先生の将棋に対する熱意や人柄の良さは、後輩皆分かっていますからね！
今後も応援します！
藤井五冠はここで負けてもまだ敗者復活あるしな
マジで持ってるわ
騒動の最中に藤井竜王に勝ってしまう天彦先生のメンタルすごいわ
天彦のために負けてあげたと思い込んで言い訳してる連中とかいるしみっともなさすぎる
普通の棋士のように終盤ミスって藤井が負けた、粘った天彦が見事、それだけだよ
勇気は千葉戦の切れ負けを前日にルール通りにやる言うてた連盟がとってれば勝てたやろ
長時間の消耗戦で終盤失速したっぽかったし
つまり関節出来ではあるが理事の勝利を連盟はアシストしたことになる
ずいぶん敗者組が勝ってるんだな
単純確率だと勝者組が75%勝つのに現実には67%しか勝ってない
１０年後日本の肺がん死亡率は跳ね上がると予想
敗者復活戦に勝って勢いある状態で挑決に出る側面もあるからな
前々期の棋王戦はダニーが決勝で広瀬に負けて敗者復活で永瀬に勝って
挑決で広瀬に2連勝しての挑戦だった
三浦も残念がってた
武富はいいこで好きだけど難しい場面では棋士2人のダブル解説の方が話が濃くなる
勝者組も勝って勢いある状態で挑決に出るぞ
三浦が来ると解説の将棋度数が濃くなるわ
先日の竜王戦番勝負でもポイントの場面で一気に手が進んでるのに八代の屋外現地スイーツ紹介みたいのを延々やってて
長時間中継見てたのに将棋として一番面白いとこはリアルタイム解説がなかった（逆転してた）
けれども今日の将棋は天彦があっぱれ、内容が素晴しい、感想戦もよかった
藤井は順位戦・竜王戦に続いて棋王戦に関しても1敗して目覚めてほしいし、これからの棋王戦が
大いに盛り上がる、、、楽しみ過ぎる。
将棋界に置ける天彦の存在価値を高めたな
マスク騒動しかり何をするにもストーリーが大事
勢いあるもの同士で戦って
決勝戦勝者が1勝で進出、敗者復活戦勝者が2連勝で進出だから
67％対33％で収束してきたんや
執拗に特定の棋士を叩く人はもはや病気
連盟は所属棋士を守ってやれよ
グッジョブ
意外と先手玉の広さが効いて後手玉に上手く83桂で足場ができた
暴言誹謗中傷がまかり通ってる
トリフ味スパゲッティのインタビュー
藤井「好き嫌いがあってはダメと、キノコを徐々に食べています」
今回もキノコ食べたそうです
みっともないのは、将棋ド素人のお前だろw
その後、粘らずに、負けコースに突っ込んで行ってしまった。
天P
だけど問題は番勝負で藤井5冠に3回、4回も勝たないとタイトルを奪えないというところ
やっぱりきついよなぁ
天彦は過去にマスクの件で注意されたことがあったーーーー>一度もなかった
藤井聡太が天彦に忖度して負けてあげた、などと言うのは、両対局者に失礼
天彦の83桂、84桂の勝負手の迫力は、流石。
あそこら辺はまだ藤井五冠も優勢を意識してる場面であり、攻め合いとなれば勝てると踏んだのだろう。しかしそれが罠だった…
一見して先手玉は不安定なのにな
条件五分なら敗者組が勝つ理論値は0.5*0.5=0.25じゃね？
だとしたら恐怖
まだ失格と決まってない時点で将棋放棄してる
百歩譲っても「反則じゃ無いんですか？」くらい言ってもまぁ事実だから、言われることもなかっただろう
それが「反則負けでは無いんですか？」「反則負けにして下さい」と、ノーマスク以前に勝ちが欲しい、負けたくないという汚い欲が出てしまっているのがダメだな
荒らしすぎだろ
すごい必死だし、ちゃんと記事見て丁寧に書き込みまでしてるしw
嫌よ嫌よも好きのうちってやつなんですかねえ…
嫌いな相手にそこまで必死になれるあんちがある意味凄いなーと思いました(^o^)
その労力分けてください♪
羽生は伊藤に勝っていいぞ
挑戦するからには名人取れないとだめ
終盤あれだけ悪手指したのは
昼食キノコで夕食休憩が無かったのが敗因
昼食中継も即座に戻ってきていたし
幻覚でもみたのだろうか
キノコにもいろいろあるから気を付けないとね。
流石だ
皆を幸せにする将棋
羽生はまけそうだな
まぁどっちがきても藤井には勝てないけど
同意見
黒沢「現代将棋の研究では、桂馬をどう使うかがテーマになっている」
竹部「パソコンでカチカチ研究、 VSなどで実践研究披露ですか？」
黒沢「(僕の場合は）事前研究なしでは踏み込めません」
:
黒沢の解説を聞いて思ったのは、藤井が桂馬２枚を天彦に渡し
天彦が桂馬を何処に打つかを読んでいなかった藤井の指し回しが不自然
藤井「▲８三桂打〜▲８四桂打を読んでいなかった」と記者に返答しているが
:
藤井「▲８三桂打で△７二飛、さて▲８四桂打で飛車確保が読めますか？」
天彦が読み間違いせず逆転したのは、藤井がやはり天彦との対局増を自ら選択したのだろ
1.今日負けてもベスト４以上の藤井には敗者復活戦があるから、薔薇を贈った天彦ファンに勝利プレゼント
2.天彦とは12月Ａ級順位戦６回戦 ▲天彦－△藤井の対戦を控えている