
棋王戦コナミグループ杯挑決トーナメント ○ 藤井聡太 伊藤匠 ●
https://www.shogi.or.jp/match/kiou/48/honsen.html
-
721:名無し名人 (テテンテンテン MM8f-qjvY): 2022/11/29(火) 18:52:20.26 ID:b8JmBfUKM
- いやああああ凄かった、大満足
-
722:名無し名人 (ササクッテロリ Spcb-KmUs): 2022/11/29(火) 18:52:22.28 ID:DB0tP61Np
- パーフェクトピッチング
-
727:名無し名人 (ワッチョイ 7743-OmzR): 2022/11/29(火) 18:52:30.74 ID:QQ/XTJZf0
- 勝ち将棋鬼の如し
って言ってもこれもう異次元すぎる
何でこの将棋で1時間も残せるの?
-
728:名無し名人 (テテンテンテン MM8f-TAPV): 2022/11/29(火) 18:52:30.94 ID:2POqI46tM
- これは名局
-
730:名無し名人 (ワッチョイ b710-39pS): 2022/11/29(火) 18:52:32.47 ID:tgIgqe4t0
- これで一足先に藤井羽生の前哨戦か
-
732:名無し名人 (ワッチョイ 97da-MAPH): 2022/11/29(火) 18:52:33.85 ID:8uJvDtmU0
- 先手必勝形からよく迫ったなって感じだな
-
740:名無し名人 (ワッチョイ f7a1-J49U): 2022/11/29(火) 18:52:48.04 ID:x2nMtDbg0
- まだ全然相手になってないな
最初の藤井豊島戦みたいだ
-
742:名無し名人 (ササクッテロラ Spcb-hVnr): 2022/11/29(火) 18:52:49.59 ID:d6ZYAtDQp
- これは名局だな、お互い疑問手的なもの何一つなかったろ、相入玉にならなかったのも綺麗
-
743:名無し名人 (ワッチョイ 775f-RVlR): 2022/11/29(火) 18:52:50.98 ID:VPWdaJx00
- もっとつまらない終わりかと思ってたけど最後まで良い小武術で面白かった
-
745:名無し名人 (ワッチョイ 9f89-630k): 2022/11/29(火) 18:52:59.52 ID:dF4BTu+m0
- いやー初めて見る将棋で面白かった
イトタクもこの局面をハナから研究してガチンコでぶつかったのはグッド
-
746:名無し名人 (ワッチョイ 7f02-L9hK): 2022/11/29(火) 18:52:59.59 ID:okUTuZAb0
- 挑戦まであと3勝、棋王まであと6勝か
-
747:名無し名人 (ワッチョイ 775f-RPwI): 2022/11/29(火) 18:53:02.43 ID:ASagfjYx0
- まーじで凄い将棋だったな
終盤のイトタクの罠何個あったんだよ
-
748:名無し名人 (アウアウウー Sa5b-FyQ+): 2022/11/29(火) 18:53:04.22 ID:eNGBxGHQa
- 藤井おめイトタクおつ。44歩の研究外しからの必勝レールがヤバかったわ。
あれ振り解く手段あったんかな?
-
751:名無し名人 (ワッチョイ fff2-WzZa): 2022/11/29(火) 18:53:08.12 ID:o8fi1T4a0
- 1分将棋で相手が藤井じゃなければ全然分からん終盤だったと思うよ。
(意味のない仮定
-
753:名無し名人 (ワッチョイ 9fb1-UXZK): 2022/11/29(火) 18:53:14.02 ID:tFdpJQfK0
- 面白さは今年ベスト
-
755:名無し名人 (ワッチョイ 9f45-RPwI): 2022/11/29(火) 18:53:16.52 ID:tk+h1+iB0
- 藤井イトタクのタイトル戦見てみたくなった
≪ 藤井聡太竜王・伊藤匠五段「楽しみにしていました」 | HOME |
菅井竜也八段「昨日はここ数年で1番嬉しい日になりました」 ≫
ほぼ1時間残し
ほぼ1時間残し
リベンジで挑戦とかありそうでマジ
精進せよ
永遠に無理そう
イトタクのライバルは高田だからな
高田とかいうイモは若手棋戦で優勝してからモノを言え
藤井は「大橋流」、伊藤は「伊藤流」で駒を並べる。
大橋と伊藤が対局したらネタになりそう
聡太以外が先手持ってたら後手が勝ちそうなくらい研究の深さがすごかった
もっと強くなれ匠!
後は寄せがないのをわかっていながら、
ただ伊藤が50手位勝負手もなく指し続けただけ。
二人の差はかなり大きいように見えた。
また来年タイトル挑戦がんば
匠も強かったが相手が悪かったとしか・・・
中原誠 47勝 8敗 0.8545
中村太地 40勝 7敗 0.8511
藤井聡太 45勝 8敗 0.8491
藤井聡太現在 26勝 7敗 0.7879
最高結果
竜王戦番勝負 1勝 0敗
A級順位戦 4勝 0敗
棋王戦本戦 3勝 0敗
棋王戦番勝負 3勝 0敗
王将戦番勝負 4勝 0敗
朝日杯本戦 4勝 0敗
銀河戦決勝T 4勝 0敗
NHK杯本戦 4勝 0敗
53勝 7敗 0.8833
しかしあの44歩を7分で出して「これで悪くないでしょ?」ってのはちょっと常軌を逸しているレベル
伊藤は別に間違えてないんだよなあ……
先手玉が入玉を成功できるルートは相当狭かったし(なぜかAI最善手順をなぞる先手から目線をそらしつつ)
一手間違えたらすぐに逆転の非常に難しい中終盤だっただろう
あれを他の棋士が持って間違えずに勝ちきれたらB1級以上はありそう
現に解説の凄八はイトシンは何度も間違えていたし
これにより、既にデータを取った状態で臨む王将戦番勝負は、藤井の4-0の確率がさらに高まった
せまったイトタクも見事だった
本当にハラハラドキドキした将棋
たっくんが聡太に何度か勝てば匠と呼ぼう(敬意が勝る)
それを見事に受けきって入玉した藤井竜王の凄さが際立った一局
間違えなかったら何であんなに大差になるんだよ
100番指しが見たい
豊島九段が優勢から千日手にしたやつ。
藤井竜王は「先輩、こうやるんですよ」と言っているようだった。
だから没頭しつづけてるんだろうね。名前負けしないように
研究離れてからも強いし終盤の罠は面白かったし
さすがに聡太相手では観念したか
実は入玉メッチャ得意なんだよな
かつてネット将棋であえてトライ狙いで藤井が勝ちまくってたことはネット将棋民の間ではあまりにも有名
ただし、これまで敵陣の3段目までが限界だった
本局は初めて敵陣の2段目・1段目に侵入した
最後は相手玉の初期位置の▲5一玉が生じる可能性もあったが、その変化にはならなかった
その通りだから、差が大きいということだろ。
一手も大きな間違いがなかった藤井はB1よりはるかに上だし、
相手が間違えるに違いないと思って指していた(かもしれない)伊藤はB1より下だということ。
その差は大きい。
ガチでソフトと対戦してるようなもんやで
B1も案外すぐ抜けると思うけどね
・▲6五金 … 藤井は指した。
・▽5二竜 … 伊藤は指せなかった。
これが今の実力差だろう。
匠もタイミングが悪かったな
病み上がりなうえに鬼畜スイッチが入った直後の竜王とあたるのは厳しかろう
マッチ棒何本ものりそうなボリューム
つまり羽生時代はある意味羽生ディストピアだったし、今は当然AIが絶対
とは言え80手超える局面まで研究してるのがやべー
プロの角換わりは詰みまで研究ってのもあながち嘘ではないんだなと思った
4四歩はそもそも最善でもないし、
他にも複数いい手があった。
✕たっくん
いや違う
初めて見たわ
〇たっくん
〇匠
むしろその期間に打倒藤井の為に集中して研究し尽くしてきたという内容だったかな
藤井以外なら伊藤の快勝譜になってただろう
もうちょっと勢いよく上がると思ってたが
服部大橋から一歩出遅れた感じ
候補手の5番手にも入ってなかった研究外しの手が「実は深く読んだら良い手でした」ってたぐいの手だよ44歩
○イタトン
いずれにせよ藤井にしろ天彦にしろナベは失冠しそう
× 挑戦まであと3勝、棋王まであと6勝
○ 挑戦まであと3勝、棋王まであと3勝
ナベとの4時間の対局は棋聖戦で格付け済んでるからね、恐らくストレートで勝つだろうから考慮不要
棋王戦の挑戦者決定戦は珍しい事に2局とも振り駒
先手×2なら90%勝てそう
後手×2でもリベンジに燃えてるから期待できる
険しい道だがなんとかしてくれるさ
もし挑戦者決定戦で藤井が天彦に1つでも負けたら、
藤井は公式戦の番勝負で初めて負けることになるの?
非常に面白かった
一手間違えたら即負けばかりの展開なんて胃が持たんw
藤井のメンタルどうなってんのよw
マジでAIの思考とシンクロしつつあるんだよな
人類ではなかなかついていけないよこれ
suimonさんやmztn7さんが適任だろう
今日も藤井に謝罪を忘れなかったししっかりしてる
普通だったら入玉できた段階で自玉が絶対詰まない安全な形に持ってこうとするもんな
そしてそうこうしてるうちにイトタクも入玉して相入玉の泥仕合に
でもって、こういう将棋指しこなせるのはやっぱり藤井以下の世代だけだろ
まぁいつも通りタイトル戦になったら鬼強いナベに戻っててあっさり防衛してしまうかもしれんけど
AIかよ
親の教育が良いからあの家
人間を卒業してしまった藤井なら全然安全な橋を渡ってるぐらいの感覚なんだろうな
現に持ち時間メッチャ余ってたし
羽生に勝っても天彦に2連勝しないとだし、油断せずに一つ一つだな
永瀬とかしょっちゅうこういう局面になってるだろ
人によるだけ
藤井竜王は持ち時間4時間が苦手(当人比)。
なので、いい勝負になると思う。
これで77歩の受けが効くからね
意味の分からない強手ってほどではないかな
実は全力で後手玉に突進して自ら詰ましに言ってたとも言えるよなw
あのノーテンキ受験生夫来年合格するんだろうか、、
藤井との対局が決まって何かしら反応してくるかと思ったが
昨日永瀬に完敗したばかりだからな
永瀬に危うく全駒されそうだったからなwヲタもヘトヘトでまだぐったりしてるんだよ
藤井聡太王将 伊藤匠五段下し12月8日に羽生善治と対戦
サイレント・ヴォイスか
んなわけないだろ
指し将棋より詰将棋の方が傑出度は上
今日の将棋見たらやっぱり将棋界を背負う1人なのは間違いないな
何でその上で1時間残ってんのよ
安全勝ち狙えるような将棋だった?
後手が入玉するのは難しそうだけど、点数勝負で勝てるような感じでもなかったと思うけど
匠はめちゃくちゃ楽しみな棋士!
藤井と中々当たれないから対局決まると楽しみっていつも言うけど、これってすごい心臓だよね
普通なら怖気付いて縮み上がりそうなもんなのに今日みたいに序盤からガンガン攻めてさ
研究離れてからも最善か次善で喰らい付いて終盤いくつも罠はって粘ってた
まだ20歳で若いしこの若さは物凄い武器
ナベvsイトタクのタイトル戦だったらどうなったんだろうという興味はあった
今日のイトタクの敗北で多分もうこのカードのタイトル戦は実現しない
問題は豊島みたいに番勝負で当たりまくって負けまくった時にメンタル保てるかどうか
全局観戦したい
イトタクの場合はずっと藤井を追いかける立場だからまたちょっと違うんじゃないだろうか
アベマは振飛車党の連中ばかり解説に呼ぶから、その点を考慮してほしい
必ず勝負になる機会は訪れるはず
追いかける←伊藤
心理的に大分違うね、、
でも豊島は藤井より12年早く生まれたから時代がずれてその間にタイトルいくつもとれた
服部大橋徳田も出口みたいに挑戦してほしい
竜王名人にまでなったんだからな 立派なもの
三間飛車の相穴熊だ
王座戦の永瀬-豊島戦の前例から離れたのは83手目▲44歩(藤井が敢えて最善手を指さず研究レール外し、たっくんが長考)
藤井から研究外し難解な力戦局面に持って行かれ藤井鬼畜モード発動、たっくんと読み合い勝負へ
案の定、藤井が▲65金など最善手を指せる一方で、たっくんが△52龍など最善手を指せず藤井にポイントを上げる展開
非公式戦の新人王記念対局、公式戦の初手合いNHK杯でたっくんの指し回しを体感済み
たっくんがどの局面で長考するか、長考後のたっくんの勝負手(頓死筋などの罠、落とし穴)も藤井鬼畜モードなら読み切れるのも凄い👏
永瀬のたっくん「この前やっただろ」
中原誠 47勝 8敗 0.8545
中村太地 40勝 7敗 0.8511
藤井聡太 45勝 8敗 0.8491
藤井聡太現在 27勝 7敗 0.7941
最高結果
竜王戦番勝負 1勝 0敗
A級順位戦 4勝 0敗
棋王戦本戦 3勝 0敗
棋王戦番勝負 3勝 0敗
王将戦番勝負 4勝 0敗
朝日杯本戦 4勝 0敗
銀河戦決勝T 3勝 0敗
NHK杯本戦 4勝 0敗
53勝 7敗 0.8833
今のところプロデビュー以降は無敗
藤井もたっくんも、永瀬とVSで研究してたのでは …
藤井は永瀬に入玉されないような指し回しだけど、たっくんはまさか藤井が入玉するとは思わなかったのだろ
そこが、藤井とたっくんとの差なんだヨ
たっくんは永瀬、豊島、羽生などB1以上を倒せないと、将来、残念組に入っちゃうw
ネタバレ銀河戦優勝まであと3勝を加算、実質30勝7敗(勝率.811)
300勝まであと5勝(200勝インタビューでは収録の勝ち数がネタバレ)
・棋王戦が羽生に勝てば+天彦との挑決2番=3勝(12月)
・A級順位戦6回戦天彦(12月)
・NHK杯3回戦天彦(収録が12月、放映は1月?)
12月の藤井のスケジュールどうなっちゃうんだ?
大橋・出口・本田・服部・アスト・池永・徳田と
なんだかんだ藤井世代って強い棋士が多い
これって要は読み切りってことだもんな
それをオブラートに包んだだけで
以前、師匠が詰め将棋を作る→詰め将棋を解く→指し将棋の順だと言ってたような気がする
永瀬豊島の前例を離れたのはイトタクの22玉だろ
12月は最大4回も天彦と戦うのかよw
ほんと、羽生ヲタがいないから平和だわ
他スレじゃ頭おかしい羽生ヲタが一人で連投してるのがよくわかる
イトタクの呼び方に執着するのは発達だから
三浦 タケゾウ
それか、このまま放っておいても30代半ばになれば自慢の暗記力がなくなるからあっという間にロートル化する
自分の頭で考えない奴は衰えるのも早い
要は現場で「①自分で最善手を発見して②勝ちたい」。①②どちらの要素も譲れない。聡太にとってのモチベーション。だから負かされれば悔しいけど一方で伸びしろを相手に教えてもらったわけで、それも喜びだろ。僕ってまだ未熟だと頑張るぞとw
そもそも、PCデータベースを同時代の棋士より先に活用したから羽生の一人勝ちが始まった(超有名)
タラレバ言っても無意味
真の試練はそこからだと思う
立派なものとか意味不明 豊島擁護やめろよ 豊島死んどけ
豊島の心臓がつぶれますように
まあそうなるな
棋王挑戦者決定戦は変則二番勝負だけど、もうすでに二人は一回やってる訳だから実質三番勝負だしな
棋王失敗しても名人取れば6冠
全シーズンタイトル戦やってる事になる
>自分の頭で考えない奴は衰えるのも早い
幼稚園の子と20過ぎの青年では記憶方法が全然違う。幼児は意味を理解せずに写真を撮るように記憶でき、後でそれを理解してその記憶を恒久化できる。しかし、青年期になると理解しないで記憶することが難しくなる。中年以降老年期まではすでによく理解して知っている事柄と関連付けて記憶する以外になく、その能力は殆ど衰えない。だから大棋士ほど記憶力の衰えは緩やかとなる。藤井は30過ぎまで脳の容量が増大する。
AIなければ藤井負けって思うよね普通は
万年c2のくせに態度でかいよな
後手なら92歩とか指して逆転負けしててもおかしくない
解説の人選は連盟が決めていると以前アベマスタッフが言ってた。
まあアベマ側も希望は言ってるだろうけど、棋士のスケジュールとか把握してるのは連盟だし。
もし要望できるなら聞き手の女流はやっぱベテラン勢がいいな。
笑って話をつなぐだけの若手は苦手。
羽生に勝ったら天彦と挑決2番、A級順位戦6回戦天彦、NHK杯3回戦天彦か
竜王戦番勝負 1勝 0敗
A級順位戦 3勝 1敗
棋王戦本戦 2勝 1敗
王将戦番勝負 4勝 1敗
朝日杯本戦 2勝 1敗
銀河戦決勝T 1勝 1敗
NHK杯本戦 2勝 1敗
42勝 13敗 0.764
平凡な棋士になった
タイトルホルダーになった後は
勝率8割達成できていないだろう
天彦のほうが複数の作戦用意できなくて嫌だろうな
力勝負になれば藤井竜王のほうが強い
むしろ視聴者が求めてるのはそういう解説だろ
AIの評価なんか画面見りゃ分かるんだから
AIの読み筋なぞってるだけの佐々木慎みたいな奴よりよっぽど解説聞いてて楽しいわ
トップクラス相手に7割6分は少なくとも好調な棋士だろう。
彼にとっては平常運転だが…
王将はストレート濃厚で棋王も奪取だろうから大外れもいいとこだな
こういう将棋ならあのponanzaにも勝てる?
アマスクとの戦いは、「敗者復活戦」じゃないんだから
「失冠」と言うべきだったに過ぎない。単語力のない人に腹をたてても仕方ないです。
それが局面が見えてる解説ならね
そりゃ見えてて言ってるなら面白いよ
結局、藤井は全部読みきってて読み抜けがなければ勝てると思い一時間残してるわけだし、後手持ちを主張できるだけの棋力が藤井よりあるとは思えないからな