日本将棋連盟・臨時総会、インボイス制度の説明がされた模様 ～ 2ch名人

日本将棋連盟・臨時総会、インボイス制度の説明がされた模様







いまだに全然意味がわかっていない個人事業主・フリーランスですが、インボイスって結局どうすればいいのか教えてください！
いまだに全然意味がわかっていない個人事業主・フリーランスですが、インボイスって結局どうすればいいのか教えてください！
川崎 晴一郎
すばる舎
2022-11-14

[ 2023/01/26 09:00 ] ニュース | CM(94) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


コメント一覧
  1. 2023/01/26 (木) 09:11:41
    住まん、インボイスってなに？
  2. 2023/01/26 (木) 09:15:04
    インボイスが嫌なら会社化して棋士はみんな社員になればええ
    独立して生きていくために必要なことを「大変」とか言うな
  3. 2023/01/26 (木) 09:18:06
    一部の人を狙い撃ちにする事実上の増税になるようでは望ましくない
  4. 2023/01/26 (木) 09:20:13
    そもそも30年くらい前に消費税導入したとき当初大反対があったが

    1000万以下は納税免除とかって謎の仕組みでエサを与えて小規模事業主を賛成派に取り込んだんだよ（公明党支持者とか）

    自分の商品には消費税かけるくせに、消費者から預かった税金を納税してないって泥棒なのにマスコミはまともに追及しない

    それがもう背に腹を替えられなくなって今度のインボイス制。消費者から預かった税金をきちんと収めるんだから元々当然の制度だわ
  5. 2023/01/26 (木) 09:23:12
    インボイス制度くらい頭が東大生よりいいんだから30分くらいで理解完璧だよ。それに棋士は消費税を国に納める場面なんてたいがい無さそうだ
  6. 2023/01/26 (木) 09:23:49
    インボイス制度の説明にすら湧いて出るマスクうんたらかんたら
  7. 2023/01/26 (木) 09:24:49
    現段階で年収1000万円超えてる課税事業者な棋士と女流って何人くらいいるのやら
    （普及や将棋教室の収入も加えれば結構いるのかな）
  8. 2023/01/26 (木) 09:27:56
    それと、電子取引以外は、会計上できなくなったから、現金とっぱらいは、ダメだからね。

    インボイス制度になったら、へたに少額もらうくらいなら、「研修」としてたほうが手間でないと
    いうことで、新４段の制度をもうけたのかもね。
  9. 2023/01/26 (木) 09:39:11
    公平性を建前に個人事業者（一人親方）から税金をさらに取るインボイス制度ね
    おそらくこれで多くのフリーランスが廃業するだろうから、ますます日本の産業は衰退すると
    小作民から年貢を取り立てる悪代官みたいな話だよ
  10. 2023/01/26 (木) 09:44:02
    自分は会社員なので関心がないけど、インボイス制度の導入って、これまで消費税を預かっているのに納めなかった人たちにちゃんと納めるようにさせようっていうことと、電子帳簿の保存っていう二つの目的があって、反対している人はどちらに反対しているのかよくわからない感じがする。個人的には、消費者から預かった消費税は年収によらず納めるべきだと思うけど、電子帳簿の保存は高齢の個人事業主にはハードルが高いんじゃないかという気がする。
  11. 2023/01/26 (木) 09:44:24
    9
    > 小作民から年貢を取り立てる悪代官みたいな話だよ

    小作民が年貢を納めるのは地主では？
  12. 2023/01/26 (木) 09:58:57
    ※11の勝ち
  13. 2023/01/26 (木) 10:09:47
    ※4や※10みたいに勘違いしてる人が多いんだよなぁ
    消費税は直接税であって消費者からは税を預かってない
    これは裁判でもそう判決でてるし何よりも財務省がそう説明してる
    消費税はただの付加価値税であって、それを商品価格に反映させる義務はないんだよ
    言い換えれば事業者への累進課税で、1000万以下の売上だと0%、それを超えれば10%（または8%）になるだけ
    だからインボイスはただの増税に過ぎないの
    泥棒とか言うならとっくに脱税扱いになって追徴課税されるはずでしょ
  14. 2023/01/26 (木) 10:13:35
    ※13
    必死になるのはわかるけど、他者から見れば益税でしかないから、頑張って税金納めてね。
  15. 2023/01/26 (木) 10:15:25
    支持率20パーセントでも痛くも痒くもなく増税を続ける政治家に、ここでいくら文句をいっても何も変わらないよ。
    政治家を動かしたのは山上烈士ぐらい。
  16. 2023/01/26 (木) 10:16:03
    棋士って将棋連盟に請求書とか出したりしてんのかな？
    あと、制度上問題無い免税事業者を泥棒扱いする人は文句言う相手を間違えてるよ
    加えて、底辺のフリーランスとのやり取りで免税ありきの値段設定じゃないと仕事を卸さない中小企業の多さは異常
    売り手側もそうでないと仕事貰えないから泣く泣く受けるけど、そういう層がインボイスで課税事業者にならざるを得なくなると破滅する
  17. 2023/01/26 (木) 10:18:31
    実情は売上1000万円未満の免税事業者も消費税乗せて元請けに請求書出してるところがほとんどだから理屈はどうであれ預かり消費税のネコババが横行してるよ

    売上1000万円未満の消費税率が0%なんて間違いもいいところ
  18. 2023/01/26 (木) 10:22:00
    どいつもこいつも浅知恵のひけらかしｗ
  19. 2023/01/26 (木) 10:23:28
    ※14
    他者から見ればとかいう問題じゃないよ
    過去にあなたのように思う人が裁判起こしたんだよ
    それで負けたの
    それでも益税という人が多いのは財務省の作戦が上手くいってる証拠だね
  20. 2023/01/26 (木) 10:23:33
    日本経済が落ち込んでるのに増税を喜んでる人がいるのが怖いわ
  21. 2023/01/26 (木) 10:27:02
    総会の議題に全然関係ないマスクについても話し合えとか言ってる奴ｗｗｗ
    日浦の差し金か？？？
  22. 2023/01/26 (木) 10:31:29
    増税とかいってるやつ正気か?今まで見逃されてたのがおかしいんよ
  23. 2023/01/26 (木) 10:31:48
    ※17
    だから間接税じゃないよ
    よって預かり金も無い
    疑うなら消費税法を読んでみて
  24. 2023/01/26 (木) 10:32:23
    ※13　※19
    が正しい。

    導入当初の財務省とマスコミから消費税は消費者から預かっている税金と説明されてたので騙されっぱなしの人が多い。
    その後説明の訂正もしてないしね。
  25. 2023/01/26 (木) 10:38:00
    国会議員も逆らえない財務省という極悪同盟
  26. 2023/01/26 (木) 10:39:20
    インボイスについてどんな説明がされたのかな？
    今まで免税事業者だった人も含めて全員登録しろってこと？
  27. 2023/01/26 (木) 10:42:35
    11
    ん？地主は役人じゃないでしょ？地主は小作料をとって領主に年貢を納めたに過ぎない。
    そして江戸幕府の領地を実際に支配し、年貢を徴収していたのが代官。
  28. 2023/01/26 (木) 11:07:07
    まあ飯島とか大橋みたいなグッズ売る人以外には関係ない話でしょ
  29. 2023/01/26 (木) 11:13:33
    実質増税だよな。
  30. 2023/01/26 (木) 11:22:48
    ネット上で議論はするけど現実には何も歯向かってこないんだから、そりゃ増税し放題よ。
  31. 2023/01/26 (木) 11:25:30
    ※28
    そうでもない
    現段階で年収1000万以下の棋士・女流＝免税事業者は一律に年収が1割減るという話なので
  32. 2023/01/26 (木) 11:44:05
    ま、競争力がある人は消費税請求して納税すればいいし、駄目な人は騒いでないで収入減を我慢するか転職すればいいよ。
    赤の他人から増税されるならそれでいいや。
  33. 2023/01/26 (木) 12:00:20
    ※32
    そうやって他人事だとタカを括ってると、ジワジワと当人にも関わる増税が広がってくる事に気づきましょう。
    中華の領土侵略と同じ作戦。
  34. 2023/01/26 (木) 12:03:31
    うん、俺は小規模事業者が消費税を納めることに賛成だよ。社会福祉に貢献しなよ。もしくは元々納めてる企業に転職したらいいんじゃない、出来ればだけど。
  35. 2023/01/26 (木) 12:09:59
    社会全体の生産性上げるために、税金納められないレベルの非効率な小規模事業者を淘汰させたいんだよ
  36. 2023/01/26 (木) 12:13:36
    税金を政府に納めるのは、国民が幸せになる社会にするためのはずなのに、税金の徴収で淘汰されて廃業するなんて、誰がこの国で幸せになれるんでしょうかね。
  37. 2023/01/26 (木) 12:15:04
    インボイスって声の中制度？
  38. 2023/01/26 (木) 12:16:17
    みんなのための税金だからね、きちんと払えるものは払ってね。
  39. 2023/01/26 (木) 12:18:10
    21
    総会に議案提出するのは会員の権利だろ
    アタワル？
  40. 2023/01/26 (木) 12:27:23
    棋士や個人事業主が、これまでも脱税してたようにレスしてる奴はなんなんだろな。
    そんなに悔しい事でもあるのか(笑)
  41. 2023/01/26 (木) 12:27:41
    大橋誠也戦の立会人やばくね？
  42. 2023/01/26 (木) 12:28:39
    7
    まっすーが以前、年収が1000万いって、満足してしまって、将棋に対してモチベーションが上がらなかったようなこと言ってたから、結構いるかもしれない。
  43. 2023/01/26 (木) 12:31:32
    声優とかもそれされると
    生活苦しくなるからインボイス反対って声上げてる人いるな
  44. 2023/01/26 (木) 12:31:49
    ※5
    お前がインボイス制度を理解できていないことはわかった
  45. 2023/01/26 (木) 12:31:58
    B2で、順位戦だけで年500万円が本当なら、そこそこいるんじゃないか。
  46. 2023/01/26 (木) 12:37:11
    税理士も。「こっちに説明させようとするし。」
    なんとか番号の発番にも専用の職員割り振ってんだろうに。
    などなど、ボヤいてたよ。
    なかなか手が回らんとも言ってたかな、顧問のところは代行してやらなぁならんだろうし。

    自分で申告してるのも、その分事務作業がかなり増える訳で。
    金がどうこうもあるが、政府の嫌がらせだね。
    軽減税率も大概だと思う。
  47. 2023/01/26 (木) 12:38:24
    屁理屈こねよーが一律同じ扱いになるってだけだから
    理解が得られるわけねーだろ
    裏を返せば「生産性無い仕事だけどお前ら養ってな！」って主張だからな
  48. 2023/01/26 (木) 12:56:17
    益税とかそういう制度あったのがひどい話の元ではあるな
    自動的に処理する口座があればいいんだが
  49. 2023/01/26 (木) 13:07:43
    個人事業主が消費税をポケットに納めてると思ってる頭の悪い層がいるんだな。
    発注側が価格を決めるのだから、消費税分を渡す前提で決められているのに。
  50. 2023/01/26 (木) 13:16:35
    49
    とにかく他人が得してるような気がするものは、実際どうなのかとか
    制度が生まれた経緯とかも何も調べず、自分に関係なさそうなものは
    もれなく反対という人ら多い世の中だから…

    にしても棋士って仕入れがあるわけでもなく経費ほとんどかからない仕事だろうし、
    年収500万そこそこのB2棋士でも突然50ぐらい所得減るのでは。
  51. 2023/01/26 (木) 13:23:12
    自分は会社員だからインボイス他人事というのもそりゃそうだろうけど
    世の中フリーとか派遣とか便利に切り捨てられる労働力を使ってようやく回るという
    仕組みになっているので、彼らの生活が立ち行かなくなり廃業したら次に困るのは
  52. 2023/01/26 (木) 13:38:16
    給料、サービス対価、全部値上げしないといかんということよね
    賞金もあがるかなぁ。まぁ、竜王戦とかはわかりやすく消費税のってるけども
  53. 2023/01/26 (木) 13:46:31
    終わった国
  54. 2023/01/26 (木) 13:52:05
    インボイスは消費増税の前フリだぞ
    個人事業主が苦しむだけだからどうでもいいとか考えてる人は財務省の思うつぼであることを自覚してくれ
  55. 2023/01/26 (木) 14:12:14
    どっちにしろ消費税増税は規定の路線だから、これで少しでもそれが先に伸びればそれでいいや。
  56. 2023/01/26 (木) 14:31:36
    Z省は日本のガン。早く取り除かないとやばいぞ。
  57. 2023/01/26 (木) 14:35:00
    奴隷根性がしみついてて何されても暴動とかも起こさず
    次も選挙も行かないからお国はやりたい放題ｗ
  58. 2023/01/26 (木) 14:38:31
    ※55
    インボイスがすんなり通るなら消費増税はさらに早まるだろ
  59. 2023/01/26 (木) 14:44:40
    会社員でもインボイス制度は対岸の火事じやないんだけどね。
  60. 2023/01/26 (木) 14:50:43
    そう思うんならこんなところで騒がずどっかでデモするなり立候補するなりすれば？
  61. 2023/01/26 (木) 14:56:42
    もともと益税だったものを
    実質廃止するって話ではあるんだが
    そんなちまちま貧乏人に課税するくらいなら

    高齢者が受け取る高額年金への課税強化しろって
  62. 2023/01/26 (木) 15:05:34
    個人事業主は脱税してやがるぜ！という空気を作って対立構造を煽り、
    政府がやりたいことを進めていけるんだからチョロいもんですわ。
  63. 2023/01/26 (木) 15:49:20
    ※54　※58
    仮にインボイス導入しても2000～3000億円程度の税収にしかならないみたいね
    その程度の金額で低収入の事業主を廃業に追い込むのが目的とは思えない
    やっぱり本丸は消費税増税だよね
  64. 2023/01/26 (木) 16:18:52
    廃業させるのが目的ではなくても結果的には多くの人が廃業になると思うけどな
    棋士も兼業が増えるんじゃないの
  65. 2023/01/26 (木) 16:43:17
    公認会計士がんばれー
    しかし、対局料とか上げられるよう、協賛スポンサーがつくとええね
    てか、棋士の待遇気にするなら、寄付してあげればいいし
  66. 2023/01/26 (木) 16:43:44
    デモとか立候補とかそんなのいらないよ
    選挙で自公以外に投票するだけ
    政権交代でお灸を据えないから、自公がのさばってる
  67. 2023/01/26 (木) 17:15:31
    特に支持政党なしという人は機械的に野党に票を入れるのが政治的に正しい態度
    どんな政党や権力も必ず腐敗する
    だから選挙のたびに無理にでも政権交代して、前の責任者を積極的に検察に捜査させる必要がある
    与党が絶対安定で権力者が亡くなるまで不正の捜査が進まないという現在の世の中よりずっと健全
  68. 2023/01/26 (木) 17:19:46
    多数派に見える企業の従業員さんなんてのは人口の2割もいないんだよなぁ
  69. 2023/01/26 (木) 17:19:48
    そう思うんならそうすればいいんじゃない。
    俺はインボイス制度導入賛成だけどさ。
  70. 2023/01/26 (木) 17:43:37
    老害税導入しろ
  71. 2023/01/26 (木) 17:51:13
    政治家が二世三世の世襲になってるのが腐敗の原因。
    親と同じ都道府県からの出馬を禁止して欲しい。

    後継者は秘書から選べば良い。
    そうすれば秘書をイジメるようなケースも減らせる。

    しかし、世襲議員が多過ぎるせいで改正のルールが通るはずがない。
    既に手遅れの感はある。
  72. 2023/01/26 (木) 18:49:40
    OECD諸国32か国の中で、インボイスをやってないのは日本とアメリカだけ。
    韓国ですら、40年前に導入済み。
  73. 2023/01/26 (木) 18:55:07
    公認会計士の船江さんに税理士登録してもらって課税事業者の選択と適格請求書の事業者の登録と申告までお願いすればいいんよ
  74. 2023/01/26 (木) 18:57:18
    >>13
    累進課税の意味が間違ってるぞ。
    付加価値に比例して税金が定まる消費税は累進課税ではない。

    所得税のようなものを累進課税という。
  75. 2023/01/26 (木) 18:58:20
    つっても賞金とか対局料かき集めても免税点を超えないし商売してる相手が企業とか事業者でなくてただの個人相手なら課税事業者にならなくても済みそうだけど連盟が困るかもしれんな
  76. 2023/01/26 (木) 19:00:58
    消費税の問題点は輸出企業への補助金にある
  77. 2023/01/26 (木) 19:46:51
    売り上げ1000万すらない事業者とか廃業して勤め人してた方が世の中の役に立つし収入も上がるんじゃね
  78. 2023/01/26 (木) 20:34:14
    Ａ「消費税の一部はＢに払ったからＢから受け取ってください」
    Ｂ「うちは免税事業者だから受け取ってないよ。領収書に書いてある？　国がそうしろと言うから書いてるだけだよ」
    国「どっちが払うかはっきりしろ！インボイス導入！」
    Ｂ「インボイスは増税！反対！」

    おかしいのはＢでしょ
  79. 2023/01/26 (木) 23:31:30
    竜王のタイトル賞金4400万の内
    400万が消費税10%の納税分なんだよな
  80. 2023/01/26 (木) 23:33:40
    ※77
    女流含めれば棋士の9割が売上1000万もない個人事業主だと思うぞ
    インボイス必須で大変になるけど
    国が慢性赤字なのに歳出だけは増え続けているから
  81. 2023/01/26 (木) 23:33:59
    74
    理解してないのはお前の方だぞ
    13は「1000万以下の売上だと0%、それを超えれば10%（または8%）」と言ってるから
    この解釈では累進課税で合ってる

    13が正しいかどうかは別問題だが
  82. 2023/01/26 (木) 23:34:46
    ※76
    輸出先に消費税があればそこで払ってる
    日本より消費税が高い欧州もあるわけだし
  83. 2023/01/27 (金) 03:29:19
    実際にインボイスが導入されてもフリーランスと小規模事業者は別に廃業はしないでしょ

    どちらかといえば、発注側がダンピングできなくなるので、その手の人が担っていた細々とした仕事が軒並み値上がりしてコストプッシュインフレが進み、景気は悪くなると思う
  84. 2023/01/27 (金) 06:32:14
    スーパーで税込価格と税別価格の両方が表示されてるから、不勉強な人は『消費税は客が払うもの』と思ったりするんだろうな
    店に課された義務なのに

    税込価格と税別価格併記って誤認を誘発する悪質な表記方法だと思うんだけど規制しないのかな
  85. 2023/01/27 (金) 07:22:27
    棋士の場合、独占業みたいなものだからインボイス制度ってそんなに影響ないと思うけど。。。
  86. 2023/01/27 (金) 07:26:20
    税金を税収だと勘違いしてるやつ
    政府の赤字は完済しなくてはいけないと思ってるやつ
  87. 2023/01/27 (金) 07:30:47
    政府が赤字国債発行すればいいだけの話
  88. 2023/01/27 (金) 09:22:08
    ※78
    1行目から間違ってるよ
    Aが一方的に勘違いしてる
    国もそんなこと言ってない
  89. 2023/01/27 (金) 12:40:55
    ※88
    具体的な話をしないと誰にも理解されないと思うよ
  90. 2023/01/27 (金) 12:56:05
    赤字でいいならばら撒きも無駄遣いもやめる必要無いな
  91. 2023/01/27 (金) 14:08:34
    結局、インボイス反対で吠えてるやつって、今まで懐に入れてた消費税が自分の収入だと思ってるだけだからな。
  92. 2023/01/27 (金) 18:46:54
    ビットコインを買え
  93. 2023/01/28 (土) 05:53:41
    91
    合成の誤謬って言葉知ってるか？
  94. 2023/01/28 (土) 12:45:29
    93
    関係無い話で誤魔化すのやめい
コメントの投稿
　　

　　


　　

　※禁止ワード「http://」　URLを書き込む場合、「ttp://」でお願いします。

≪ 日本将棋連盟・臨時総会、先日の裁定を多数の棋士が受け入れた模様 | HOME | 日本将棋連盟・臨時総会、現将棋会館売却を承認可決 ≫