【王将戦】藤本渚四段が徳田拳士四段に勝ち、デビュー5連勝 ~ 2ch名人

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【王将戦】藤本渚四段が徳田拳士四段に勝ち、デビュー5連勝

第73期ALSOK杯王将戦
https://www.shogi.or.jp/match/oushou/73/itizi.html


676:名無し名人 (スプッッ Sd47-ZvRK): 2023/01/27(金) 15:43:14.90 ID:xSPwHr2Nd
徳田の決断力の無さは異常


678:名無し名人 (スププ Sd1f-pH4A): 2023/01/27(金) 15:59:38.33 ID:rQcBAkZFd
渚くんつええじゃん
そろそろ炎の七番勝負企画しようぜ


680:名無し名人 (スプッッ Sd47-ZvRK): 2023/01/27(金) 16:03:07.45 ID:xSPwHr2Nd
>>678
いや、これは徳田ひどすぎ


679:名無し名人 (スプッッ Sd47-ZvRK): 2023/01/27(金) 16:02:38.31 ID:xSPwHr2Nd
寄せの取っかかりを作っておきたかったことはわかるが、
銀を取らせて飛先の重しもどかして、
おまけに自身の66歩の中合いまで無意味にしてしまってる
これまでのチャンスでさんざんひよっておいて、
時間なくなったらヤケクソ気味に暴発しての急転直下
まるで高齢フリクラの将棋だな


682:名無し名人 (スッップ Sd1f-rrLA): 2023/01/27(金) 16:08:29.25 ID:9qraAqRHd
徳田突っ込み癖を気にしてたからか今日はやたら消極的でチャンス逃してきて
最後は結局突っ込んで負けそうって調子落ちてるな


685:名無し名人 (スプッッ Sd47-ZvRK): 2023/01/27(金) 16:13:29.87 ID:xSPwHr2Nd
>>682
そうだね
徳田はひたすら消極的な指し回しで何度も訪れたチャンスを逃し続け、
時間が無くなったら逆に受けるべき所でバンザイ特攻して大自爆
この異様なチグハグさはスランプにトツニしたのかもな


687:名無し名人 (ワッチョイ 0301-YWjU): 2023/01/27(金) 16:15:35.60 ID:PfS3zdl00
藤本君の中継して欲しいな
大舞台で慣れるためにも藤井君の若い頃のように日頃から中継慣れして注目慣れした方がいい


690:名無し名人 (ワッチョイ c35f-Grv2): 2023/01/27(金) 16:18:55.39 ID:95ppj5DC0
>>687
藤本君はたぶん山崎とか糸谷とかあっち方面の将棋を指すよな
イトタクのような緊張感は無いが、見てて面白さはある


689:名無し名人 (オッペケ Src7-z89y): 2023/01/27(金) 16:18:53.27 ID:yi66xNYbr
徳田は不調なのか確変終了なのかはまだ分からない


692:名無し名人 (スプッッ Sd47-ZvRK): 2023/01/27(金) 16:19:52.05 ID:xSPwHr2Nd
>>689
少なくとも、今日のは色々とひどかった
少し前からスランプに突入してると思う


691:名無し名人 (スッップ Sd1f-rrLA): 2023/01/27(金) 16:19:26.98 ID:9qraAqRHd
藤本は藤井とは別の意味で10代らしくないな
力戦にして腕力で勝つっていう
縁台将棋路線
ソフトも基本使わないらしいし


693:名無し名人 (スプッッ Sd47-ZvRK): 2023/01/27(金) 16:20:58.39 ID:xSPwHr2Nd
>>691
いや、それはむしろ10代っぽくね?
本来は藤井や伊藤匠みたいのは異端だよ


697:名無し名人 (スッップ Sd1f-rrLA): 2023/01/27(金) 16:25:59.17 ID:9qraAqRHd
>>693
対抗型も昭和みたいな駒組してるからなあ


696:名無し名人 (スッップ Sd1f-rrLA): 2023/01/27(金) 16:24:35.85 ID:9qraAqRHd
ここ最近のプロ棋士
高田 振り飛車もやる力戦派
横山 藤井システム使いの振り飛車党
狩山 受け100%の変態将棋
岡部 AI研究メインの正統派
徳田 AI研究メインの正当派
藤本 AI使わない力戦派
齊藤 振り飛車党

意外とソフトで最新型研究バリバリな棋士が少ない


700:名無し名人 (ワッチョイ ffc1-L1yj[上級国民]): 2023/01/27(金) 16:28:07.21 ID:2Kmd/n4Z0
>>696
ほとんどが関西棋士っていうのもある。


707:名無し名人 (スッップ Sd1f-aZYm): 2023/01/27(金) 16:31:26.03 ID:pBxXbfv8d
>>700
山ちゃんダニーに染められているのか?


708:名無し名人 (ワッチョイ ffc1-L1yj[上級国民]): 2023/01/27(金) 16:33:07.42 ID:2Kmd/n4Z0
>>707
どこかでみたが関西若手は山崎将棋にあこがれて影響受ける人多いと..


710:名無し名人 (スッップ Sd1f-aZYm): 2023/01/27(金) 16:36:26.63 ID:pBxXbfv8d
>>708
ファンとしては面白いけど、いいのか?それで?という疑問が・・・


701:名無し名人 (アウアウウー Saa7-tZGA): 2023/01/27(金) 16:28:14.43 ID:DuKVOnZOa
藤本は終盤力ありそうだから、今後の伸び代に期待できるな
あと25連勝したら藤井越えだなw


711:名無し名人 (アウアウエー Sadf-FXsg): 2023/01/27(金) 16:36:57.52 ID:z4kyp2hOa
徳田、完全に確変終わったな。
8割切りそう


712:名無し名人 (ワッチョイ cf60-88l+): 2023/01/27(金) 16:37:29.08 ID:tbxZ4yAf0
どうした徳田、やはりアマに狂わされたか


716:名無し名人 (ワッチョイ cf10-TshA): 2023/01/27(金) 16:44:31.01 ID:foiGzrzi0
将棋はほとんど終盤力で決まるからなあ


724:名無し名人 (アウアウウー Saa7-Bud1): 2023/01/27(金) 17:28:28.54 ID:wGsL55aIa
徳田くんは王位リーグあるから
勝率1位どころか8割越えも厳しそうやな



[ 2023/01/27 22:00 ] 王将戦 | CM(84) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2023/01/27 (金) 22:03:44
    はぁまた1ですか.
  2. 2023/01/27 (金) 22:07:27
    この中だと狩山が一番生き長く活躍しそう
  3. 2023/01/27 (金) 22:08:09
    あと25連勝か...
  4. 2023/01/27 (金) 22:15:27
    無理にあと25連勝で藤井超えを狙うのは厳しい
    ここは堅実にまずは24連勝で藤井に並ぶのを目指そう
  5. 2023/01/27 (金) 22:16:04
    一般棋戦も優勝して藤井君に続こう
  6. 2023/01/27 (金) 22:19:22
    香川期待の星だな
    応援しとるで〜
  7. 2023/01/27 (金) 22:21:09
    序盤早々角道止めるような弱気な指し方はおっさんがやるもの
    せっかくの逸材がもったいない

  8. 2023/01/27 (金) 22:22:37
    岡部君はvs研究会がメインって言ってた
    AI研究は4割だと
  9. 2023/01/27 (金) 22:24:11
    暗記ばかりが増えるかと思ったらそうでもないんだな
  10. 2023/01/27 (金) 22:26:32
    渚ニャン強いな
    さすが三段リーグ二期抜け
  11. 2023/01/27 (金) 22:30:06
    そろそろにゃんにゃんニャギちゃんの対局も中継してくれ
  12. 2023/01/27 (金) 22:31:30
    若いうちは苦しくともAI研究メインの正当派でいくべき
    力戦派や振り飛車党に逃げた連中のなれの果てを見てみろ
  13. 2023/01/27 (金) 22:34:08
    勝率ランキング
    藤井聡太 40勝 8敗 0.8333
    大橋貴洸 29勝 7敗 0.8056
    徳田拳士 33勝 8敗 0.8049
  14. 2023/01/27 (金) 22:36:52
    力戦出来る奴が一番強いんだけどな
  15. 2023/01/27 (金) 22:37:55
    聡太の連勝記録は別にしても、話題にするのはデビュー直後10連勝くらいしてからやな
  16. 2023/01/27 (金) 22:53:06
    藤本くんは序盤が汚いのが気になる
    藤井も若い時の谷川も終盤の力戦派だけど序盤はスマート
  17. 2023/01/27 (金) 22:54:18
    誰が勝率1位になるのか
    順当に藤井竜王か
    全員8割以下もあり得るな
  18. 2023/01/27 (金) 22:55:28
    ※13
    こうやってみるとやっぱり藤井って異常だよなぁ
    タイトル戦ばっかりやってるのに平均すると6回に1回しか負けてないってどうなってんだ
  19. 2023/01/27 (金) 22:56:58
    8割以上が3人出た年はないからな
    去年8割以上が2人出たのが初めてやし
  20. 2023/01/27 (金) 23:00:55
    8割超えてくると0.2~0.3%差がメチャクチャ重いんだよな
    現に徳田と藤井で同じ敗数にも関わらず勝ち星は7つも違う
  21. 2023/01/27 (金) 23:05:54
    コツコツジョブ打ってポイント稼ぐタイプの竜王は力戦じゃないだろ
    評価値絶対主義の暗記家でしょ
  22. 2023/01/27 (金) 23:16:16
    徳田最強神話どこいった?
  23. 2023/01/27 (金) 23:35:06
    ※19
    いやいや、普通にあるでしょう
    2018年度の記録見てみろ
    ttps://www.shogi.or.jp/game/record/archives/2018_ranking.html

    1 藤井聡太 0.849(45勝-8敗)
    2 渡辺明     0.800(40勝-10敗)
    2 永瀬拓矢 0.800(36勝-9敗)
  24. 2023/01/27 (金) 23:47:37
    若手インタビュー読んでると、「自分はバリバリのAI研究派です」って言うやつは皆無。やっぱ恥ずかしいんだろうな。
  25. 2023/01/27 (金) 23:54:56
    年度勝率8割超えるのはとても大変
    8割を複数回取った事がある棋士はたった3人(藤井、羽生、中原)
  26. 2023/01/28 (土) 00:10:28
    藤井とは格が違うな
  27. 2023/01/28 (土) 00:12:10
    ※21
    暗記家の意味が分からん
    一番の強みが終盤力なのに?
  28. 2023/01/28 (土) 00:14:00
    藤本くんは8歳でアマ竜王戦の県代表になったほどの逸材だけに搭載エンジンはピカイチ
    初段で苦労したけど二段・三段と順調だったし、伸び代は充分
  29. 2023/01/28 (土) 00:18:06
    所詮高齢四段か
    木村や大橋みたいなのは稀有なんだな
  30. 2023/01/28 (土) 00:18:33
    ※21
    「ジョブ」って、何ですか
    コツコツ打つもんなんですか
    暗記家も含めて、言葉の意味分かってます?
  31. 2023/01/28 (土) 00:20:09
    藤本全勝・斎藤全敗、同期でだいぶ差がついたな。
  32. 2023/01/28 (土) 00:21:35
    ※31
    齋藤は1勝してるよ
    調べてから書こうね
  33. 2023/01/28 (土) 00:27:57
    下から突き上げてロートルを刺激したれ!
  34. 2023/01/28 (土) 00:28:15
    藤アンの棍棒が徳田→藤本
  35. 2023/01/28 (土) 00:30:10
    斎藤四段の方は負けたらそれこそ本当にやばい相手にしか勝ってないから
  36. 2023/01/28 (土) 00:35:18
    プロがAIの手を暗記してると渡辺名人位じゃないとハッキリと言えないわな
  37. 2023/01/28 (土) 01:25:39
    正統派かと思ったら超力戦派じゃん
  38. 2023/01/28 (土) 01:42:47
    なべも極論言ってるだけでそんな簡単なことじゃないからな
  39. 2023/01/28 (土) 01:48:32
    藤本くんの対振りの駒組みはマジで昭和よな
    対不利の評価値はそれでも五分だから問題はないが
  40. 2023/01/28 (土) 01:59:14
    あと25連勝して記録更新や
  41. 2023/01/28 (土) 02:06:26
    無駄に王位リーグ入りして勝率を落とす伊奈の悲劇再び
  42. 2023/01/28 (土) 02:07:13
    意外と男色家が多そうだから気をつけないとね。
  43. 2023/01/28 (土) 04:55:58
    徳田弱すぎワロタ
  44. 2023/01/28 (土) 04:58:55
    こ年度勝率ランキング
    藤井聡太 40勝8敗(0.833)
    大橋貴洸 29勝7敗(0.805)
    徳田拳士 33勝8敗(0.804)
  45. 2023/01/28 (土) 06:14:12
    26
    藤本君の方が藤井より名字の字画が1つ多いからな
    そりゃ格が違うよ
  46. 2023/01/28 (土) 06:15:03
    最近の新4段とか歳近いのに聡太と対戦することも無さそうよね
  47. 2023/01/28 (土) 06:16:54
    力戦にも強かろうと藤井やイトタクなんかはバリバリの正統派だよな
    藤井は歴代の大棋士の中でも一番の正統派
  48. 2023/01/28 (土) 06:34:12
    力戦派というよりおっさん流の手将棋
    せいぜい勇気やコール止まりだろう
  49. 2023/01/28 (土) 06:36:08
    勇気とコールじゃ差がありすぎる
  50. 2023/01/28 (土) 06:47:38
    振り飛車に逃げない態度は評価できるが、序盤から力戦調にするのは王者の将棋とは言えない
  51. 2023/01/28 (土) 06:49:08
    かって大山に挑んだ山田道美を思い出させる正統派居飛車党
  52. 2023/01/28 (土) 06:50:54
    AI使うと居飛車角換わり相掛かり辺りばっかになりそうだからね
  53. 2023/01/28 (土) 07:01:04
    振り飛車を逃げというなら雁木も逃げの戦法だからな
    この将棋を雁木と言えるのか分からんが
  54. 2023/01/28 (土) 07:03:46
    振り飛車は女子供とよれよれジジイ向けの戦法
  55. 2023/01/28 (土) 07:04:32
    勇気ももう伸びなさそう、メンタル弱いし
  56. 2023/01/28 (土) 07:12:12
    デビューしてから対抗系ばかりだったから力戦派だと周知されるのが遅れたな
  57. 2023/01/28 (土) 07:14:18
    期待できるのは正統派のイトタクと徳田
    四段時点でヘンな癖付いてる連中は生涯変わらない
  58. 2023/01/28 (土) 07:19:43
    藤本くんの角道を止めた4手目には失望した
    力戦派と評価されず臆病者の烙印を押される
  59. 2023/01/28 (土) 07:28:04
    名人になる人は、ああいう行儀の悪い将棋は指さないね
  60. 2023/01/28 (土) 07:43:33
    ナベもAI暗記は序盤だけって言ってるよ。中終盤鍛えるなら対人が手っ取り早いって。最新の今年のお正月の虎丸と対談の時言ってる。
  61. 2023/01/28 (土) 07:48:37
    藤本は背が低く、まだ幼い顔している反面、冷静沈着な受け、読み負けしないって、あの人の四段と同じ
    プロデビューから5連勝なら29連勝記録を破って欲しい❤️
  62. 2023/01/28 (土) 08:08:43
    研究じゃない将棋の力で勝つのが通用するのはフリクラと女流
  63. 2023/01/28 (土) 08:51:04
    藤本君は終盤が強いな。期待できそうだ
  64. 2023/01/28 (土) 09:19:23
    若いうちから50代が20歳に挑戦するときのような指し方するなよ
  65. 2023/01/28 (土) 09:38:41
    mtmtのようなアタオカの記事を使うなよ
  66. 2023/01/28 (土) 09:49:34
    角換わりから逃げるハブヨシwww
  67. 2023/01/28 (土) 09:51:35
    デビュー5連勝しただけで29連勝とか言い出す鶏頭草
  68. 2023/01/28 (土) 10:29:23
    山ちゃんは若手と練習将棋指すみたいだから、影響与えちゃってるんだろうな
  69. 2023/01/28 (土) 11:23:15
    藤井以外は強い若手なんて居ないだろ
    ほんと暗黒期
  70. 2023/01/28 (土) 11:45:21
    三段も若くていきのいいのがおらんわな
  71. 2023/01/28 (土) 12:18:34

    強い
    かわいい
  72. 2023/01/28 (土) 12:19:21
    ※69 服部伊藤を強い若手にカテゴライズしないのは流石に逆張りすぎんか
  73. 2023/01/28 (土) 12:52:45
    将棋のシ者になったらおもろいな。
  74. 2023/01/28 (土) 13:56:21
    ふじもとは弱すぎ
  75. 2023/01/28 (土) 15:24:17
    mtmtって記者のくせに筆力皆無だよな
    たまに書くのは記録紹介だけ
  76. 2023/01/28 (土) 17:35:42
    徳田は精神的なものがあるかと
    同じ4段の若手の方がやりにくいかも
  77. 2023/01/28 (土) 17:58:59
    徳田なんてプロは誰も話題にしていない、って指摘がよくわかった

    今まで星が偏ってただけで、今期はせいぜい7割、来期は6割台になりそう
  78. 2023/01/28 (土) 19:15:15
    ナベもAI暗記は序盤だけって言ってるよ。中終盤鍛えるなら対人が手っ取り早いって。最新の今年のお正月の虎丸と対談の時言ってる。
  79. 2023/01/28 (土) 23:03:48
    徳田はこんなもんでしょ。冷静な人ならみんな分かってた。
    好調な時期がたまたま三段リーグからプロ入り後しばらくの間だった。その時期が最近終わった。ただそれだけの事。
    数年ぐらいは7割近くは維持するのかな。
  80. 2023/01/28 (土) 23:06:11
    ※75
    mtmtは過去のデータや珍しい記録を調べて紹介してくれるのでとてもありがたい。
    ただそれだけ。
    記者としては別に。
  81. 2023/01/28 (土) 23:07:53
    藤本四段にはデビュー後10連勝の人間界の記録の更新を目指してもらいたい。
  82. 2023/01/29 (日) 12:49:31
    プロ棋士による徳田評価は
    ABEMAトーナメントのドラフトで判明すると思う
    本当に評価されてるなら忍者服部のように抽選になるから
  83. 2023/01/29 (日) 12:50:25
    藤本渚くんもまさかのドラフト指名あるかもね
    井上一門には菅井と稲葉がいるし
  84. 2023/01/30 (月) 16:47:00
    徳田四段ってアマチュアに連敗してるのは何故?
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