【棋王戦】藤井聡太竜王の先手で、角換わりに ~ 2ch名人

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【棋王戦】藤井聡太竜王の先手で、角換わりに

第48期棋王戦五番勝負
http://live.shogi.or.jp/kiou/



2023年2月5日 第48期棋王戦五番勝負第1局 渡辺明棋王 対 藤井聡太竜王
http://live.shogi.or.jp/kiou/kifu/48/kiou202302050101.html


79:名無し名人 (ワッチョイ f5ad-jaVN): 2023/02/05(日) 09:20:45.45 ID:yw0rVdTJ0
ナベ調子悪いし研究勝負のほうがレールに乗ればまだチャンスあるな
相手は藤井だけど


98:名無し名人 (ワッチョイ 4561-hqlL[上級国民]): 2023/02/05(日) 09:24:32.05 ID:vymOMhoG0
9筋を突き越させるのがナベの作戦かな


156:名無し名人 (スップ Sd43-VviH): 2023/02/05(日) 09:32:28.92 ID:csv+iVgUd
藤井は新しい研究へのワクワクに勝てないのが弱点だな


160:名無し名人 (ワッチョイ 0bba-YNsZ): 2023/02/05(日) 09:32:53.31 ID:f4k8SfM50
聡太の先手角換わりって最近負けたことあるん?


173:名無し名人 (ワッチョイ dd12-sFkE): 2023/02/05(日) 09:34:18.17 ID:LkJ4zZvD0
端の一手を中央に使って、というのは理屈としては非常によく分かるけど、
先手に玉側の位を取らせるほどの価値のある手が
なかなか現実には難しいのかなというのが感覚的にはある


188:名無し名人 (ワッチョイ 1571-4osW): 2023/02/05(日) 09:36:16.64 ID:ypiHmTLC0
親の顔より見た展開だが最近は割と珍しいような


201:名無し名人 (ワッチョイ 4561-hqlL[上級国民]): 2023/02/05(日) 09:37:39.78 ID:vymOMhoG0
ナベの研究手は☖7五歩か


204:名無し名人 (ワッチョイ 8302-UgZH): 2023/02/05(日) 09:38:11.76 ID:SpbK6lMF0
後手このあとだいぶ先まで研究してあるのかな


218:名無し名人 (ワッチョイ 7501-dLLb): 2023/02/05(日) 09:40:06.72 ID:ass8CWka0
どこまで研究してるんやろナベ


221:名無し名人 (ワッチョイ 4553-/3f7): 2023/02/05(日) 09:40:42.56 ID:ZvQUztxN0
順位戦の負けから時間はあったんだっけ?
研究は十分なのかな


222:名無し名人 (ワッチョイ 5d7c-CKb0): 2023/02/05(日) 09:40:45.99 ID:ufk9TXYt0
ナベがどこまで用意してるかだな
棋聖戦の90手並の深掘りしてたりするのだろうか


237:名無し名人 (ワッチョイ 4561-hqlL[上級国民]): 2023/02/05(日) 09:42:16.29 ID:vymOMhoG0
>>222
ナベは100手まで研究してるんちゃう
藤井がどこまで付き合うかは分からん


229:名無し名人 (ワッチョイ dd10-0wS3): 2023/02/05(日) 09:41:35.09 ID:KaRFWrla0
後手番の角換わりは藤井でさえ苦労してるのにナベはよく選択したもんだな
まあ一手損角換わりや横歩、雁木よりはマシって考えてるんだと思うけども


233:名無し名人 (ワッチョイ 0bba-YNsZ): 2023/02/05(日) 09:41:46.00 ID:f4k8SfM50
こんなん成立したら角換わりの定跡が変わりそうな


235:名無し名人 (ワッチョイ 5b4b-BU9s): 2023/02/05(日) 09:41:58.49 ID:cAnTU9Zz0
もう50手いきそう
早いなあ


239:名無し名人 (ワッチョイ 8374-4osW): 2023/02/05(日) 09:42:20.42 ID:+uZMhxuZ0
後手で研究範囲なら期待大なのだが
果たして


252:名無し名人 (ワッチョイ 2382-F1up): 2023/02/05(日) 09:43:49.12 ID:0knZet0u0
端歩突き越させて、後手から桂損で攻めまくるのか


現代角換わりのすべて (マイナビ将棋BOOKS)
池永 天志
マイナビ出版
2019-12-23

[ 2023/02/05 10:00 ] 棋王戦 | CM(232) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2023/02/05 (日) 10:00:57
    さてさて
  2. 2023/02/05 (日) 10:04:19
    先手藤井なので藤井竜王の勝利が決定しました。
  3. 2023/02/05 (日) 10:05:11
    今の鍋は衰えた鍋。
    全盛期の鍋は終盤に絶大な棋力があった。
    タイトル戦82局連続詰み逃しゼロは今の藤井でも難しい記録
    羽生さんに当初勝ち越していたが、2010年代中ごろより負けだし、その後負け越しとなった。
    羽生さんより衰えが早いとも言える。
    衰えに衰えた鍋が今盤上で指している。


    2014年 情報学会の論文より 当時の渡辺の終盤力が良くわかる。
    NHK杯での詰み逃し率(低い順)
    1位 中原 6.7%(60戦)
    2位 谷川 7.3%(55戦)
    3位 羽生 10.5%(86戦)
    4位 森内 12.5%(32戦)
    5位 大山 13.9%(72戦)
    6位 渡辺 14.8%(27戦)

    タイトル戦での詰み逃し率(低い順)
    1位 渡辺 0.0%(82戦)
    2位 中原 2.0%(498戦)
    3位 谷川 2.1%(286戦)
    4位 羽生 2.8%(536戦)
    5位 森内 2.9%(105戦)
    6位 大山 3.9%(586戦)
  4. 2023/02/05 (日) 10:05:51
    藤井竜王が第1局の先手を取ったから、第3局で終わるかな?
  5. 2023/02/05 (日) 10:09:14
    いよいよ棋王戦スタートか、さすが5冠だと何かしらタイトル戦やってるね
  6. 2023/02/05 (日) 10:12:25
    また先手かよ
    これは使ったな
  7. 2023/02/05 (日) 10:12:28
    mtmtと羽生嫁がツイッターでバトってて草
    弁護士とか言い出してるし
    こいつら本当にどうしようもねーな
  8. 2023/02/05 (日) 10:13:13
    早いな、もう67手か
  9. 2023/02/05 (日) 10:13:39
    神聖なる藤井竜王の棋王戦の日に不毛な騒ぎを起こすmtmtはもう退治するべきだな
  10. 2023/02/05 (日) 10:14:32
    既に敗勢のハげ
  11. 2023/02/05 (日) 10:16:25
    棋王は献上して名人のほうは寛恕を乞う姿勢かね
    せめて剃髪くらいしてもっと従順な姿勢を見せないと
  12. 2023/02/05 (日) 10:17:20
    2
    振り駒確定の瞬間、同じ考えがよぎったわw
  13. 2023/02/05 (日) 10:24:31
    振り直し2回はじめてみた
  14. 2023/02/05 (日) 10:29:02
    実質これがナベと藤井の初対戦になる訳だな
    藤井はそろそろ苦手の後手番を克服しないとナベには届かない
  15. 2023/02/05 (日) 10:30:17
    全冠はがされて引退の刑ってマジ?
  16. 2023/02/05 (日) 10:32:52
    2、12
    記録係・岡部四段が2回も振り駒失敗(岡部の振り駒って、棋王戦パネルを退かす割には小さい振り)
    ナベが視線を逸らす「何、やってんだよ」と言いたそうw
    そんで、と金が4枚
    岡部の3回目振り駒も小さい振りって、歩3枚で渡辺棋王が先手になりませんようにとの願掛けなのか?
  17. 2023/02/05 (日) 10:35:31
    16
    はいはい
  18. 2023/02/05 (日) 10:36:44
    はいはい
    いつもの痴呆気味の妄想癖
  19. 2023/02/05 (日) 10:37:58
    既に66手ってメチャメチャ早くね?
  20. 2023/02/05 (日) 10:39:18
    16
    2ch名人のコメ欄はボケ防止の道具じゃないんよ
  21. 2023/02/05 (日) 10:40:15
    藤井先手か、ナベ終わったな
  22. 2023/02/05 (日) 10:41:22
    NHK杯は、中川が「33金型角換わり」
    竜王戦広瀬「33金型角換わり」前例を中川が研究してきましたw
  23. 2023/02/05 (日) 10:43:57
    藤井相手に角換わりか、
    棋王も難しい道を選ぶ。
    まあ、変化も容易ではないけど。
  24. 2023/02/05 (日) 10:50:27
    被害者プレイしたいなら歩道を歩いてすれ違う自転車相手に突っかかったほうが手っ取り早いのに
  25. 2023/02/05 (日) 10:52:51
    16
    岡部も2022年度ナベ先手が多過ぎると思ってそうw
    でも、過去の直接対決が藤井12勝2敗の内、藤井後手でも8-0だよ、岡部心配し過ぎw

    ◉2022年度成績(2023/02/04現在)
    藤井 41勝9敗(0.820)vs ナベ 18勝14敗(0.563)
    先手 25勝1敗(0.962)  先手 13勝 9敗(0.591)
    後手 16勝8敗(0.667)  後手 5勝 5敗(0.500)

    ・レーティング : 藤井2081 (1) vs なべ1856 (5)
    ・期待勝率 : 藤井 78.5%
    ・直接対決 : 藤井先手4-2(藤井後手8-0)/藤井12勝2敗
  26. 2023/02/05 (日) 10:55:28
    昔振り駒に強い棋士を調べた人いなかったっけ?
  27. 2023/02/05 (日) 10:58:30
    なんか渡辺すでに投げやりじゃね?
  28. 2023/02/05 (日) 11:01:37
    今の鍋は終盤がグダグダ。
    序中盤で優勢を築き、且つ藤井の持ち時間を削らなければ勝てない。
    今日は時間は少し削れているが、優勢は築けていない。
    レート差200以上離れていれば、投げ槍にも成る。
  29. 2023/02/05 (日) 11:02:46
    25
    ナベも弱くなったね
    ナベが藤井を避けてるのではなく、対戦する前に若手棋士に負けてるのか
  30. 2023/02/05 (日) 11:04:43
    3割竜王と言われていたが、鍋はもともと勝率、レートは高くない。
  31. 2023/02/05 (日) 11:05:52
    藤井くんを分析して丸裸にする渡辺永世名人の罠に捕らえられた藤井くん
  32. 2023/02/05 (日) 11:06:30
    信苺とかいうイチゴの品種を大体的にアピールしてて草
  33. 2023/02/05 (日) 11:06:51
    すでに渡辺永世名人一直線、ここは一点集中すべき
  34. 2023/02/05 (日) 11:07:17
    mtmtきもい
    今強盗なんかが多い時代で本人がこわいからやめてくれと言ってんのにそこつっかかるところか?
    すみませんでしたでおわらせとけや
    弁護士~ってきもすぎ
    棋士の命なんてどうでもいいのかよ
    飯のタネのくせに
  35. 2023/02/05 (日) 11:08:17
    33
    違うよ。二日制、七番勝負の方が分は悪い。
    渡辺はそれを理解した上で、棋王一本に絞っている。
  36. 2023/02/05 (日) 11:08:24
    ナベは王位リーグ1回戦で池永に勝ってるし
    棋王戦、名人戦に向け調子を上げてるだろ
    <ナベの直近10局>
    対局日   勝敗 対局相手 棋戦
    2023/1/31 ○ 池永天志 伊藤園お〜いお茶杯王位戦 挑決リーグ
    2023/1/27 ○ 佐藤天彦 朝日杯将棋オープン戦 本戦
    2023/1/27 ○ 西田拓也 朝日杯将棋オープン戦 本戦
    2023/1/6 ● 稲葉陽 竜王戦1組
    2022/12/14 ○ 横山泰明 伊藤園お〜いお茶杯王位戦 予選
    2022/11/28 ● 永瀬拓矢 叡王戦 予選
    2022/11/15 ● 豊島将之 ALSOK杯王将戦 挑決リーグ
    2022/11/11 ● 糸谷哲郎 ALSOK杯王将戦 挑決リーグ
    2022/11/4 ○ 木村一基 伊藤園お〜いお茶杯王位戦 予選
    2022/10/26 ● 羽生善治 ALSOK杯王将戦 挑決リーグ・千日手
  37. 2023/02/05 (日) 11:14:49
    リプでmtmtがボロくそ非難されてて草
  38. 2023/02/05 (日) 11:16:08
    タイトルがなければただのイヤな奴になってしまうからここは正念場だな
  39. 2023/02/05 (日) 11:16:56
    タイトル無くなれば冤罪事件で引責引退でしょう。
  40. 2023/02/05 (日) 11:17:00
    前からうすうす感じてたけどmtmtは真性のアタオカなんだな
    絡まれたくないなあんな野郎に
  41. 2023/02/05 (日) 11:17:08
    え?もう終戦模様?
  42. 2023/02/05 (日) 11:19:09
    NHKでやってる片割れより早く終わるんけ?
  43. 2023/02/05 (日) 11:19:18
    ホテル最北端に聞こえるわ
  44. 2023/02/05 (日) 11:19:48
    鍋優勢言ってる人いるけどそうなの?
  45. 2023/02/05 (日) 11:22:42
    おやつ両獲りは太るぞ
  46. 2023/02/05 (日) 11:23:36
    ナベ遊んでばかりいるから羽生より弱くなってないか?
  47. 2023/02/05 (日) 11:24:08
    渡辺明の引退が秒読みになってきたね
  48. 2023/02/05 (日) 11:25:44
    46
    3で暖かく見守られている様に、衰え と言って上げてください。
    衰えが無ければやれる子なんです。
  49. 2023/02/05 (日) 11:26:52
    100日後に無冠になる渡辺
  50. 2023/02/05 (日) 11:26:56
    今日は取引に来たんだろ
    棋王か名人どっちかで勘弁してくださいって
  51. 2023/02/05 (日) 11:27:35
    マサみたいに身ぐるみはがされてただの九段とか耐えられるかね
  52. 2023/02/05 (日) 11:28:13
    羽生が強盗犯のターゲットになるかもって、鬱などになったらどうすんの?

    2/3テレ東「じっくり聞いタロウ」に出演した「いしだ壱成」がうつ暴露
    結婚後、誹謗中傷がエスカレートし「いしだ壱成」に殺人予告から鬱になったって

    それでもmtmtがTwitter 呟きを削除せず、弁護士に相談しても問題ないと開き直るのか?
  53. 2023/02/05 (日) 11:31:11
    なんかいざ時間使って考えるころには手遅れってパターンになってそ
  54. 2023/02/05 (日) 11:31:37
    ナベヲタ「1局目はデータ取りだぞ」
  55. 2023/02/05 (日) 11:33:49
    衰えが無ければ、鍋はやれる子なんです。
  56. 2023/02/05 (日) 11:34:13
    3
    > 情報学会の論文より 当時の渡辺の終盤力が良くわかる。
    将棋は勝つのが目的のゲームで、詰ますのが目的のゲームじゃない──というのは既出か
    論文が「終盤力=詰みを逃さない」とみなしたのなら、指導を入れたいね
    あえて詰みを追求しなくても良い(場合によっては詰まさないほうが良い)場合を考慮して欲しい
  57. 2023/02/05 (日) 11:34:43
    渡辺九段へのカウントダウン
  58. 2023/02/05 (日) 11:35:14
    女流名人戦より進行が早いな
  59. 2023/02/05 (日) 11:35:49
    なにかとキーパーソンの広瀬氏が解説か
    なんかタイミングがいいな
  60. 2023/02/05 (日) 11:36:02
    信毎て何かと思ったが信濃毎日だったんだな、よく見たらパネルに書いてあった。ググるまでもなかった(笑)
  61. 2023/02/05 (日) 11:38:26
    59
    アベマいい仕事してる。
    藤森だけだと成立しない。藤森の棋力では解説無理。
  62. 2023/02/05 (日) 11:39:21
    あっちの藤井さんのほうが先に終わりそ
  63. 2023/02/05 (日) 11:40:43
    5番勝負ならワンチャン防衛もあるやろか…
  64. 2023/02/05 (日) 11:42:32
    フジソウおめ
    ナカダイ乙
  65. 2023/02/05 (日) 11:42:49
    向こうのほうがおわったから合流してフルパワーでくるからもうもたんだろな
  66. 2023/02/05 (日) 11:44:42
    内心でもっと考えろやハ★ゲとか怒り狂ってそう
  67. 2023/02/05 (日) 11:46:34
    羽生が山崎に叱ったように、藤井も渡辺を叱りたいだろうな。
  68. 2023/02/05 (日) 11:48:09
    鍋は、衰えが無ければ出来る子なんです。
  69. 2023/02/05 (日) 11:51:11
    第1局後手の時点で渡辺は不利だな

    5番勝負は特に振り駒が大事
    第1局後手だと第2局先手でブレイクされた時点でストレート負けの心配がある
    7番勝負だとブレイク2回されないとストレート負けはないが
    5番勝負は後手スタートで順当に星を落とすと第2局先手番が早くも絶対落とせない正念場になる
  70. 2023/02/05 (日) 11:52:31
    タイトル戦登場回数別最年少記録
    __1回 藤井聡太 17歳◎
    __2回 藤井聡太 17歳◎
    __3回 藤井聡太 18歳◎
    __4回 藤井聡太 18歳◎
    __5回 藤井聡太 19歳◎
    __6回 藤井聡太 19歳◎
    __7回 藤井聡太 19歳◎
    __8回 藤井聡太 19歳◎
    __9回 藤井聡太 19歳◎
    _10回 藤井聡太 19歳◎
    _11回 藤井聡太 20歳◎
    _12回 藤井聡太 20歳◎
    _13回 藤井聡太 20歳◎ ←New!
    _14回 羽生善治 23歳
    _15回 羽生善治 23歳
    _16回 羽生善治 23歳
    _17回 羽生善治 23歳
    _18回 羽生善治 24歳
    _19回 羽生善治 24歳
    _20回 羽生善治 24歳
    _21回 羽生善治 24歳
    _22回 羽生善治 24歳
    _23回 羽生善治 24歳
    _24回 羽生善治 24歳
    _25回 羽生善治 24歳
    _26回 羽生善治 25歳
    _27回 羽生善治 25歳
    _28回 羽生善治 25歳
    _29回 羽生善治 25歳
    _30回 羽生善治 25歳
    _31回 羽生善治 25歳
    _32回 羽生善治 25歳
    _33回 羽生善治 26歳
    _34回 羽生善治 26歳
    _35回 羽生善治 26歳
    _36回 羽生善治 26歳
    _37回 羽生善治 26歳
    _38回 羽生善治 26歳
    _39回 羽生善治 27歳
    _40回 羽生善治 27歳
    _41回 羽生善治 27歳
    _42回 羽生善治 27歳
    _43回 羽生善治 28歳
    _44回 羽生善治 28歳
    _45回 羽生善治 28歳
    _46回 羽生善治 28歳
    _47回 羽生善治 29歳
    _48回 羽生善治 29歳
    _49回 羽生善治 29歳
    _50回 羽生善治 29歳
    _51回 羽生善治 29歳
    _52回 羽生善治 30歳
    _53回 羽生善治 30歳
    _54回 羽生善治 30歳
    _55回 羽生善治 30歳
    _56回 羽生善治 30歳
    _57回 羽生善治 30歳
    _58回 羽生善治 31歳
    _59回 羽生善治 31歳
    _60回 羽生善治 31歳
    _61回 羽生善治 31歳
    _62回 羽生善治 31歳
    _63回 羽生善治 32歳
    _64回 羽生善治 32歳
    _65回 羽生善治 32歳
    _66回 羽生善治 32歳
    _67回 羽生善治 32歳
    _68回 羽生善治 32歳
    _69回 羽生善治 33歳
    _70回 羽生善治 33歳
    _71回 羽生善治 33歳
    _72回 羽生善治 33歳
    _73回 羽生善治 33歳
    _74回 羽生善治 34歳
    _75回 羽生善治 34歳
    _76回 羽生善治 34歳
    _77回 羽生善治 34歳
    _78回 羽生善治 34歳
    _79回 羽生善治 34歳
    _80回 羽生善治 35歳
    _81回 羽生善治 35歳
    _82回 羽生善治 35歳
    _83回 羽生善治 35歳
    _84回 羽生善治 36歳
    _85回 羽生善治 36歳
    _86回 羽生善治 36歳
    _87回 羽生善治 37歳
    _88回 羽生善治 37歳
    _89回 羽生善治 37歳
    _90回 羽生善治 37歳
    _91回 羽生善治 37歳
    _92回 羽生善治 37歳
    _93回 羽生善治 38歳
    _94回 羽生善治 38歳
    _95回 羽生善治 38歳
    _96回 羽生善治 38歳
    _97回 羽生善治 38歳
    _98回 羽生善治 39歳
    _99回 羽生善治 39歳
    100回 羽生善治 39歳
    101回 羽生善治 39歳
    102回 羽生善治 40歳
    103回 羽生善治 40歳
    104回 羽生善治 40歳
    105回 羽生善治 40歳
    106回 羽生善治 40歳
    107回 羽生善治 41歳
    108回 羽生善治 41歳
    109回 羽生善治 41歳
    110回 羽生善治 41歳
    111回 羽生善治 42歳
    112回 羽生善治 42歳
    113回 羽生善治 42歳
    114回 羽生善治 42歳
    115回 羽生善治 43歳
    116回 羽生善治 43歳
    117回 羽生善治 43歳
    118回 羽生善治 43歳
    119回 羽生善治 43歳
    120回 羽生善治 44歳
    121回 羽生善治 44歳
    122回 羽生善治 44歳
    123回 羽生善治 44歳
    124回 羽生善治 44歳
    125回 羽生善治 45歳
    126回 羽生善治 45歳
    127回 羽生善治 45歳
    128回 羽生善治 45歳
    129回 羽生善治 45歳
    130回 羽生善治 46歳
    131回 羽生善治 46歳
    132回 羽生善治 46歳
    133回 羽生善治 47歳
    134回 羽生善治 47歳
    135回 羽生善治 47歳
    136回 羽生善治 48歳
    137回 羽生善治 50歳
    138回 羽生善治 52歳
  71. 2023/02/05 (日) 11:53:31
    棋王戦タイトル戦連続登場回数別最年少記録
    _2回連続 羽生 善治 21歳×
    _3回連続 羽生 善治 22歳×
    _4回連続 羽生 善治 23歳×
    _5回連続 羽生 善治 24歳×
    _6回連続 羽生 善治 25歳×
    _7回連続 羽生 善治 26歳×
    _8回連続 羽生 善治 27歳×
    _9回連続 羽生 善治 28歳×
    10回連続 羽生 善治 29歳×
    11回連続 羽生 善治 30歳×
    12回連続 羽生 善治 31歳×
    13回連続 羽生 善治 32歳×
  72. 2023/02/05 (日) 11:53:56
    棋王戦連覇最年少記録
    _2連覇 羽生 善治 21歳×
    _3連覇 羽生 善治 22歳×
    _4連覇 羽生 善治 23歳×
    _5連覇 羽生 善治 24歳×
    _6連覇 羽生 善治 25歳×
    _7連覇 羽生 善治 26歳×
    _8連覇 羽生 善治 27歳×
    _9連覇 羽生 善治 28歳×
    10連覇 羽生 善治 29歳×
    11連覇 羽生 善治 30歳×
    12連覇 羽生 善治 31歳×
  73. 2023/02/05 (日) 11:58:44
    鍋は全く藤井の壁になれなかったな。
  74. 2023/02/05 (日) 12:01:21
    75手目で消費時間が藤井2時間、渡辺20分
    このまま藤井の時間無くなればチャンスあるで
  75. 2023/02/05 (日) 12:02:48
    鍋は序盤で藤井に時間使わせても最終的に自分が時間なくなること多い
  76. 2023/02/05 (日) 12:03:26
    観る将から質問します。どなたか教えて下さい。
    >タイトル戦での詰み逃し率(低い順)
    >1位 渡辺 0.0%(82戦)
    これって、分母は何ですか?
    「詰みがある」のに詰みを逃したわけだけで、
    誰が、いつの段階で、何手先まで読んで「詰みあり」と判定したんでしょうか。
    AIがやれば詰みの可能性はかなり大きくなるのでは?
  77. 2023/02/05 (日) 12:07:26
    ※25
    先手藤井に4-2は凄くないですか?
  78. 2023/02/05 (日) 12:08:04
    なべのパソコン大したこと無かったな
  79. 2023/02/05 (日) 12:08:04
    3つ勝たなきゃいけない棋王戦より決勝で一回勝てばいい朝日杯にメインの研究隠してるやろ
  80. 2023/02/05 (日) 12:08:08
    ※77
    4-2ではなく2-4の間違い
  81. 2023/02/05 (日) 12:08:55
    78
    パソコンはただの道具だ、何も悪くない。
  82. 2023/02/05 (日) 12:09:13
    76
    将棋名人のレーティングと棋譜分析 でググれば分る
    局面を出し、詰む詰まないの判定は 20年前のソフトで問題なく検証出来る。
    詰み逃しがあるかないかはAI導入、評価値以前から可能。
  83. 2023/02/05 (日) 12:14:54
    76
    ➀誰が   AI→グレ
    ➁いつ   詰みがある段階
    ➂何手先  AI任意
  84. 2023/02/05 (日) 12:16:14
    もう持ち時間に一時間も差がついてて草
  85. 2023/02/05 (日) 12:18:40
    78
    それは昨年の棋聖戦、王将戦でそれぞれストレート負けになった時点で証明された。
  86. 2023/02/05 (日) 12:18:57
    70みたいに延々と勝率やタイトル獲得年数を壊れたおもちゃのようにレスし続けている人は痴呆症なのかな
  87. 2023/02/05 (日) 12:21:36
    人間的には後手持ちらしいけど
  88. 2023/02/05 (日) 12:21:42
    また藤井聡太の嵌め手かよ
  89. 2023/02/05 (日) 12:22:52
    こう言う将棋ばかり見せられると持ち時間は2時間もあれば十分だろ
    囲碁やチェスを見習いなさい
  90. 2023/02/05 (日) 12:23:07
    ’衰え’ が無ければ鍋は出来る子なんです。羽生さんにも勝ち越していたんです。
    藤井5冠にも勝てる力、終盤力があったんです。
  91. 2023/02/05 (日) 12:26:57
    89
    君にはわからないかもしれないけど
    短時間にするほど事前研究が重要になるんだよ
  92. 2023/02/05 (日) 12:28:45
    渡辺も永瀬も王者藤井に真っ向勝負挑むのはさすがだよ
    羽生みたいに桧舞台で変化球ばかりの弱者の戦いに徹するよりはいかにもタイトル戦って感じで良いな
  93. 2023/02/05 (日) 12:34:28
    76
    不出来な論文ソースだから信じなくていいよん
  94. 2023/02/05 (日) 12:38:16
    今日は15時コースか
  95. 2023/02/05 (日) 12:38:41
    今の渡辺永世名人にとって平タイトルなんて打撃姿勢をとる前の素振りみたいなもんで
    三冠王村上くんの如く死守すべき名人戦で本来の力出すんだよね
  96. 2023/02/05 (日) 12:52:14
    今からでも挑戦者変更の筋を探した方が目があるんじゃない?
  97. 2023/02/05 (日) 12:52:55
    ナベは永瀬にクレーム言って来い
  98. 2023/02/05 (日) 12:53:20
    ナベは反グレー
  99. 2023/02/05 (日) 13:00:26
    91
    ちょっと何言ってるかわからないです…笑笑
  100. 2023/02/05 (日) 13:01:56
    96
    藤井相手にはない。連盟・棋界にとって重要性は 渡辺1とすれば藤井は10,000以上。
    藤井相手に盤外工作すれば、即刻 除・名 処分が下る。
    連盟は温情で 無冠後に 自主引退としている。
  101. 2023/02/05 (日) 13:02:00
    藤居に渡辺が勝てる展開を考えてみたが、藤居がコロナに感染して重篤な後遺症が残ってパフォーマンスが大きく下がる場合以外のケースを想像できない
  102. 2023/02/05 (日) 13:03:57
    70みたいなレスは荒らしとしてアク禁にできないものだろうか?
    お願いします管理人さん
  103. 2023/02/05 (日) 13:04:07
    局面はチョイワルだが時間差で勝負と。これが渡辺が用意した作戦か。
  104. 2023/02/05 (日) 13:08:44
    藤井が先手番ならどっちが勝ってもおかしくない
    ナベが先手番ならまず間違いなくナベの勝ち

    今局藤井が勝ってもまだナベ有利
    今局ナベが勝てばもうシリーズ終了
  105. 2023/02/05 (日) 13:13:17
    ※102

    なんでお前ごときが管理人に要請してるんだよ
    荒らしもいたほうが管理人にはうまみがあることもわからんのか
  106. 2023/02/05 (日) 13:18:13
    正直山下氏のあの論文はまったく当てにならんからな
    bonanza6.0の1000万ノードでの分析であって(詰みはbonanza df-pn)、論文を見ればわかるが肝心のレーティング分析もほぼまともなデータを取り出せていない(全盛期とそうでない時期、すべてがブレブレのデータ)
    未だにあの論文を出してそれを根拠にデータを出すのはあまりにも時代遅れすぎる
    あの論文の意義は、ソフトを使って検証すれば、実績との相関性や関連性、棋力の指標らしきものとしていろんなデータを取り出せるかもよ、というだけのものであって、正確性なんてなんの担保もされていない(そのことを筆者自身論文で指摘している)

    詰み逃し率に関しても、終盤力なんてbonanzaで測れるわけないけど、とりあえず今まで誰も指標にしていないものを持ち出せば、特に将棋に詳しくない人には反論しにくくなるので、そういう道具として使ったに過ぎない
    そもそも正確に詰み逃しを検出できているかも追試もできない、ただ論文に出してるから「まともなデータそうに見える」だけのデータ
    あまりにも無駄に過ぎて誰も詰み逃し率の追試も再試もしていない
    本来終盤力と深く関連付けるのが無理のあるデータだから、詰み逃し率なんてそれがあってようがあってまいがデータとしては使えないのよ

    今であれば、まだしもHEROZにいた頃の山口氏がPALを用いて豊富な計算資源を使って出してたパフォーマンスレート(WPR)のほうが終盤力のデータとしては信用できる
  107. 2023/02/05 (日) 13:20:41
    1000万ノードとかショボすぎやん
    桁2つくらい足りんだろ
  108. 2023/02/05 (日) 13:21:49
    ※106
    お、気合入っていますね!
    現代のソフトでの検証頑張ってください!
  109. 2023/02/05 (日) 13:21:59
    ※102
    70はまだ将棋に関するデータマンだからわかるが、
    それ以上の酷い誹謗中傷コメを放置してる管理人がその程度で動くわけないだろ。
  110. 2023/02/05 (日) 13:22:28
    104
    >ナベが先手番ならまず間違いなくナベの勝ち

    ナベヲタってパカ❗️

    25さんが藤井後手8-0
    藤井相手に、過去ナベ0勝8敗だよw
  111. 2023/02/05 (日) 13:23:39
    106
    長文駄文爺さん、明日、自分の日記用に書き込め
  112. 2023/02/05 (日) 13:28:42
    鍋、先手番1回で0-3はカワイソス
  113. 2023/02/05 (日) 13:29:51
    ホント、パカの論文を書き込む時間かよw
  114. 2023/02/05 (日) 13:33:00
    まーた老害の長文ポエムかよ
    スクロールめんどいからよそでやれ
  115. 2023/02/05 (日) 13:36:28
    112
    ナベヲタの嘆きが笑えるw
    岡部の振り駒で、藤井3-0での棋王奪取確定しちゃったからね
    先手藤井、今日放送NHK杯勝ちを含めると、23連勝中だから、棋王戦第1局と第3局は藤井勝ち
    そんで、ナベ先手の第2局も、過去藤井相手に0勝8敗って、手合い違いだろコレ
  116. 2023/02/05 (日) 13:41:18
    論文否定されたくらいでブチ切れないの羽生ヲタくん
  117. 2023/02/05 (日) 13:45:12
    藤井のストレート勝ちよりは渡辺が1勝する可能性のほうが高いような気はする。
  118. 2023/02/05 (日) 13:46:50
    今日の記録係岡部なのか
    舎弟の岡部対局後怒られちゃうな
  119. 2023/02/05 (日) 13:50:52
    動く田中五段初めて見た
  120. 2023/02/05 (日) 14:06:24
    ナベ時間が・・・
  121. 2023/02/05 (日) 14:11:49
    移動日抜きだと、実働日は

    1日制5番勝負
    3-0勝ち 3日
    3-1勝ち 4日
    3-2勝ち 5日

    2日制7番勝負
    4-0勝ち 8日
    4-1勝ち 10日
    4-2勝ち 12日
    4-3勝ち 14日

    2日制番勝負を圧勝するのが理にかなっている

    賞金
    1位竜王 2日制
    2位名人 2日制
    3位王位 2日制

    4位叡王 1日制
    5位王座 1日制
    6位棋王 1日制
    7位王将 2日制←あれ?労働時間に見合ってない
    8位棋聖 1日制
  122. 2023/02/05 (日) 14:15:25
    ※110
    本当に頭が悪いなぁ
    本気になったナベと藤井が対戦するのはこれ初なんだわ
    過去の捨てゲーモードのお遊びナベとの対戦成績などなんの参考にもならん
  123. 2023/02/05 (日) 14:16:04
    囲碁賞金
    1位棋聖 2日制大三冠 4300万円
    2位名人 2日制大三冠 3000万円
    3位本因坊 2日制大三冠 2800万円

    4位王座 1日制 1400万円
    5位天元 1日制 1200万円
    6位碁聖 1日制 800万円
    7位十段 1日制 700万円
  124. 2023/02/05 (日) 14:16:50
    局後インタビューの予想

    渡辺棋王「▲25桂に意表をつかれました」

    藤井竜王「あ、はい。▲25桂もあるのかな、と思いました」

  125. 2023/02/05 (日) 14:20:11
    *32さん

    確かに、信毎(信濃毎日新聞)が「信苺」に見えるね。
  126. 2023/02/05 (日) 14:22:04
    タイトル戦番勝負の渡辺は毎回本気だよ
    「タイトル戦に出ているのに手を抜く意味あるんですか?」という合理的考えを取る人間だからね

    タイトル戦に出れるか分からない挑戦争いの段階で手を抜くことはあっても
    タイトル戦に出ることが決まったら本気でやる
    ごく自然な考え
    棋聖の挑戦権をわざわざ得て出場が決まった番勝負をお遊びでやる理由もないでしょう
  127. 2023/02/05 (日) 14:46:42
    122
    可哀想な人ですね
  128. 2023/02/05 (日) 14:48:02
    <棋王戦記録>

    通算獲得 13期(羽生善治)
    最長連覇 12期(羽生善治)
    最年少棋王 20歳5か月(羽生善治)
    ※藤井今回獲得なら20歳7か月程度、学年は同じ(大学2年相当)
    最年長棋王 41歳11か月(谷川浩司)

    最多タイトル戦登場 17期(羽生善治)
    最長連続タイトル戦登場 13期(羽生善治)
    最年少タイトル戦登場 20歳4か月(羽生善治 第16期第1局)
    最年長タイトル戦登場 66歳11か月(大山康晴 第15期第3局)
    ※全タイトル戦通じての最年長記録
  129. 2023/02/05 (日) 14:51:17
    渡辺は3年前に藤井聡太から棋王を奪取されていた可能性があった。
    藤井の挑戦が遅れたことに感謝するしかない。
  130. 2023/02/05 (日) 14:56:51
    第1期棋王戦 決着(1976年4月6日)時点の年齢 (6つ目のタイトル棋王誕生時点の年齢)

    谷川 14歳
    中原 28歳
    米長 32歳
    加藤 36歳
    大山 53歳
  131. 2023/02/05 (日) 14:57:06
    122
    ナベヲタの恥晒しw
    過去のタイトル戦が捨てゲ-お遊びってw
    パカなお前はもう寝て、書き込みすんな💢
  132. 2023/02/05 (日) 14:59:14
    122 vs 131
    ナベヲタ同士の内ゲバか?
  133. 2023/02/05 (日) 15:02:33
    122
    ナベが負けたら逃亡、ふて寝 定期
    ダセ〜
  134. 2023/02/05 (日) 15:04:06
    渡辺の昨年王将戦は本気の本気だった。
    100万円超のパソコン購入を公言し、対局に備えた。
    対局は全て渡辺の研究であったが、中盤以降力戦形に持ち込まれ、ストレート負け。
    感想戦でも滅多斬りされ、公衆の面前で渡辺は藤井に泣きを入れた。
    渡辺の心境は、観念している の一言に尽きる
    無冠になり橋本の様に棋界引退することに、邪念を振り払っている。
  135. 2023/02/05 (日) 15:12:44
    名人の挑戦者次第だろう
    ワンチャン出てきた
  136. 2023/02/05 (日) 15:16:07
    そもそも藤井は名人挑戦者になるんかね
    次は苦手の稲葉だし
  137. 2023/02/05 (日) 15:17:29
    鍋の研究先の未知の局面になった様です。
    力戦形で棋力がモノを言う局面。
    鍋が以前の神がかり的な終盤力を発揮できれば鍋にもチャンスがあるが(むしろ有利)、今の鍋は終盤がグダグダ。
  138. 2023/02/05 (日) 15:22:11
    いまさら考えてんのかおせーよこのハ・ゲ、とか心の中で竜王が毒舌はいてそう
  139. 2023/02/05 (日) 15:29:54
    138
    お前藤井アンだろ
    そんな毒舌はパカなお前だけ
  140. 2023/02/05 (日) 15:34:10
    また暗記ゲーかよ
    タイトル戦でやるなよ
    恥ずかしい将棋だ
  141. 2023/02/05 (日) 15:36:58
    9人のメンバーは確定

    2023年度 第82期順位戦(A級以上期数)

    渡辺 38-39歳 13期
    広瀬 36-37歳 10期
    藤井 20-21歳 2期
    斎藤 29-30歳 4期
    豊島 32-33歳 7期
    永瀬 30-31歳 3期
    菅井 30-31歳 4期
    稲葉 34-35歳 7期
    天彦 35-36歳 9期

    残り2枠
    中村 34-35歳 1期目?
    勇気 28-29歳 1期目?
    澤田 31-32歳 1期目?
    近藤 26-27歳 1期目?
    山崎 42-43歳 2期目?
    <順位戦A級以上在籍(2023年度まで)>

    44期 大山(45年)
    43期
    42期
    41期
    40期
    39期
    38期
    37期
    36期 加藤一(37年)
    35期
    34期
    33期
    32期 谷川
    31期 升田(32年)
    30期
    29期 中原(30年)、羽生
    28期 塚田正
    27期 二上(28年)
    26期 米長(27年)、佐藤康
    25期
    24期 丸田
    23期
    22期 森内
    21期 有吉(22年)
    20期
    19期 三浦
    18期
    17期 内藤、灘
    16期 大野、花村
    15期
    14期 桐山(15年)、丸山
    13期 久保、郷田、高橋、渡辺
  142. 2023/02/05 (日) 15:38:28
    ナベヲタ醜態晒すなよ
  143. 2023/02/05 (日) 15:40:18
    こっちじゃね
    藤井「奨励会時代から三浦先生宅での研究会でお世話になったので、あの冤罪事件は許し難い。今まで名人との対局を全力で戦った結果が12-2。この棋王戦、次の名人戦挑戦者になって仇を取り、無冠になった渡辺九段に引責辞任の引導を渡したい」
  144. 2023/02/05 (日) 15:42:21
    女流名人戦が終わった
  145. 2023/02/05 (日) 15:42:39
    渡辺の表情から観念している様子。
    渡辺は、そろそろ藤井との対局は指導対局を受けると考え前向きに捉えて頂きたい、
    中川、豊川は藤井との対局では最初から指導対局を受けられるとの意識。
    豊島永瀬も昨年後半から指導対局を受けられる機会を得たとの様に捉えている。
    渡辺も、藤井との対局を嫌がるのではなく、指導対局を受けれる栄誉と気持ちを切り替えれば、もう少し表情も和らぐものになる。
  146. 2023/02/05 (日) 15:45:37
    122
    >過去の捨てゲーモードのお遊びナベ

    140
    >また暗記ゲーかよ

    パカなハブヲタ連投、ゲーがお好きw
    恥晒しは寝てろw
  147. 2023/02/05 (日) 15:48:37
    146
    恥晒しナベヲタが、今度はハブヲタにすり替わってるぞ
  148. 2023/02/05 (日) 15:49:40
    藤井から見ると渡辺は自分以外で一番強い棋士だったので
    藤井はとにかく渡辺将棋を見てきたし研究してきた

    渡辺将棋をよく知っている だから勝ちやすい
  149. 2023/02/05 (日) 15:51:18
    ほうじ茶ティラミス美味しそう
  150. 2023/02/05 (日) 15:52:36
    いいなあティラミス
    自分もティラミスの真ん中のやわらかいふわふわなところにナニを突っ込んでいろいろぶちまけたい
  151. 2023/02/05 (日) 15:55:26
    そもそも藤井が挑戦した時点で奪取は確定してるから
  152. 2023/02/05 (日) 15:56:02
    藤井が全冠制覇後は、藤井の指導対局を受けるには、タイトル戦の挑戦者となるか、一般棋戦本戦まで出場に加え運が必要。
    渡辺豊島永瀬 クラスでも、藤井の指導対局を受けるためには好調を維持する必要がある。
  153. 2023/02/05 (日) 16:02:41
    最近角換わり減ってきたと思ったら結局勝ちたいだけの奴はやるんだよな
    また嫌々暗記しなきゃいけないな
    佐々木勇気さんもうんざりだろ
  154. 2023/02/05 (日) 16:04:16
    暗記ゲー言いたいだけのおじいちゃん多いね
  155. 2023/02/05 (日) 16:14:14
    おじいちゃんはもう超手数自分では暗記できないからね
    なんとかしてやめてほしいんだよ
  156. 2023/02/05 (日) 16:24:07
    今心の中のAMDと対話してるんだろ
  157. 2023/02/05 (日) 16:40:43
    広瀬名人

    いいと思います
  158. 2023/02/05 (日) 16:55:29
    聡太やらかしたか
  159. 2023/02/05 (日) 16:58:55
    またabemaのAIを調教して遊んでるんかね
    いい趣味してんな
  160. 2023/02/05 (日) 17:00:22
    けっこうやるよね
    謎っぽい手で相手の時間削りまくって悪手ささせて感想戦でもっかいぶん殴るいつものアレだろ
    おじさんすぐそういうのわかるんだからね
  161. 2023/02/05 (日) 17:04:21
    聡太ナベ戦で広瀬村田ペアは最終盤何かあるぞ
  162. 2023/02/05 (日) 17:05:11
    アベマAIの評価値
    やっぱ戻って来るのか
  163. 2023/02/05 (日) 17:07:03
    abemaのAIをこん棒で叩きのめす男
  164. 2023/02/05 (日) 17:08:45
    先手の藤井竜王倒せれば防衛の光が見えてくる
    五番勝負だから一勝が重い
  165. 2023/02/05 (日) 17:11:13
    AIを反省させる男
  166. 2023/02/05 (日) 17:11:55
    またAIを越えてしまったか
  167. 2023/02/05 (日) 17:12:38
    アマ5段でも先手がやれる感じが分かった。
    渡辺もそろそろ終わりだね。
  168. 2023/02/05 (日) 17:13:06
    ナベヲタ「23歩は暗記だぞ」
  169. 2023/02/05 (日) 17:19:25
    玉は包むように寄せよの通りだな。
  170. 2023/02/05 (日) 17:22:25
    143 おそらく 下記の様なやり取りになるかと
    ヤス 「ワタさん、無冠になれば事件の最終処分を予定している」
    ワタ 「自主的に引退でお願いしたい」
    ヤス 「これまで ワタさん功罪あるが、功を尊重して処分は行わず、自主的に引退届を受理する対応とする」
  171. 2023/02/05 (日) 17:25:04
    ナベの顔から攻撃色が消えていく
  172. 2023/02/05 (日) 17:25:17
    読みの深さ、スピードが2倍違うから、序盤で藤井の時間を削れない限り勝てないな。
    特に藤井は相手の手番で読むのを得意としている。
  173. 2023/02/05 (日) 17:25:54
    今日も感想戦というか取り調べというか尋問で泣き入れてそう
  174. 2023/02/05 (日) 17:31:09
    流石に渡辺はもう公衆の面前で泣きは入れないかと。
    前は勝負に集中し、その流れで感想戦でも読み筋を話しまくったところ、その読み筋をことごとく即答で潰されて泣きを入れたが、今回は始めから諦めている感あり。
    おそらく、「それも一局」 として表面をなぞって終わる。
    渡辺も 対藤井の対局を 勝負対局ではなく、指導対局として望む姿勢に変わってきている。
  175. 2023/02/05 (日) 17:32:05
    詰み手順に入ってしまったか
  176. 2023/02/05 (日) 17:43:43
    藤井曲線キレイダナー
  177. 2023/02/05 (日) 17:45:19
    ナベ扇子パタパタ
    気付いちゃったか
  178. 2023/02/05 (日) 17:45:40
    33-4とまではいかなくても26-4くらいの対戦成績になるまでは許す気はないってこと?
  179. 2023/02/05 (日) 17:49:57
    年度内6冠までは濃厚
    順位戦2敗目を喫して7冠目がどうか
    苦手稲葉にまさかの敗戦を喫して3敗となったり、広瀬との2敗同士プレーオフ一発勝負になれば分からぬ
  180. 2023/02/05 (日) 17:51:50
    渡辺棋王、もう諦めてる?
  181. 2023/02/05 (日) 17:52:51
    引退届準備しとく?
  182. 2023/02/05 (日) 17:55:47
    さすがに一勝くらいはできるよね…?
    3回もストレート負けなんて…ないよね?
  183. 2023/02/05 (日) 17:56:35
    最初の圧倒的時間差はどこいった
  184. 2023/02/05 (日) 17:56:49
    この二人の実力差は年々広がるため、33-4 は十分あり得る。
  185. 2023/02/05 (日) 17:59:43
    マサは完全に巻き返されて倍返しになったとはいえ対藤井で10勝してるからな
    このまま棋王名人をスイープではがされたりするようだと藤井に20敗するまでに5回勝てるかどうかもかなりあやしいな
    なかなかに悲惨だな
  186. 2023/02/05 (日) 18:00:17
    おい藤森、解説しろよ
  187. 2023/02/05 (日) 18:01:53
    対藤井、羽生が2勝9敗で渡辺が2勝13敗かな?
    1勝5敗ペースくらいだな
    羽生ヲタに散々ディスられてた大山の対中原ってむしろよく勝ってたほうだな
    大山68歳まで戦って55勝107敗は1勝2敗ペースだから
  188. 2023/02/05 (日) 18:02:42
    ナベついに逆転したか
  189. 2023/02/05 (日) 18:03:30
    マジで藤井にここで時間使って考えてももうおせーんだよって思われてそう
  190. 2023/02/05 (日) 18:03:54
    ナベは一応名人なので
    無冠の羽生みたいに変化球ばかり投げるわけにもいかないのがつらいとこだ
  191. 2023/02/05 (日) 18:04:05
    長考してるけど顔が赤くなってないのはあんまり考えてないんだろうなぁ
  192. 2023/02/05 (日) 18:05:39
    後手で負けただけだし予定通りだろ
    藤井も後手だと急に弱くなるし
  193. 2023/02/05 (日) 18:05:55
    藤井聡太は3段時代に三浦杉本サンマイドウの研究会でお世話になった義理がある。
    藤井が三浦九段に対する冤罪事件に大きな憤りを感じたことは想像に難くない。
    藤井の対局を拝見するに、冤罪事件を主導した者に対して含むものがあることを感じる。こいつらは絶対に許さないと。

  194. 2023/02/05 (日) 18:09:52
    第2局の先手番をナベが勝てないとストレート負けだろうね
    5番勝負振り駒で後手を引くとこのパターンがある ワンブレイクされて終了
    5番勝負振り駒で先手引いてストレート負けならブレイク2回だから諦めもつくだろうし
    7番勝負でのストレート負けもブレイク2回だから仕方ないが
  195. 2023/02/05 (日) 18:12:03
    すーん寸前か
  196. 2023/02/05 (日) 18:13:33
    鍋は第3局までまとめて投了したい思いだろな。
    この番勝負0ー3で負けにして下さい と。
  197. 2023/02/05 (日) 18:14:31
    193
    記事で読んで仕入れた知識をひけらかす小物感満載のコメント
    バ力の一つ覚えとも言う
  198. 2023/02/05 (日) 18:15:31
    これでうっかり王位戦で挑戦なんかしちゃったらシャレでなく33-4への道が見えてくる
  199. 2023/02/05 (日) 18:20:11
    鍋は藤井聡太先生の指導対局をけている、果報者。
    33ー4でも光栄と感じることでしょう。
  200. 2023/02/05 (日) 18:20:32
    鍋はハブヨシと違って角換わり逃げないからな
    さすが王者の風格だ
  201. 2023/02/05 (日) 18:23:23
    179
    藤井アンが必死コイてw
    B1稲葉戦って、藤井後手からの1分将棋負けだからw
    3/2A級最終稲葉戦って、先手藤井の勝ちだろ
    今日のNHK杯勝利で藤井先手26-1(23連勝中)でも、稲葉に勝って欲しいってかw

    ◉確率的には、藤井と広瀬のプレーオフだろ
    ・45.1638% プレーオフ 7勝 広瀬と藤井
    ・38.4406% 単独1位 7勝 藤井
    ・8.8571% 単独1位 7勝 広瀬⑧
  202. 2023/02/05 (日) 18:25:30
    鍋はようやく引責引退か
  203. 2023/02/05 (日) 18:26:49
    197
    コイツも知られたく情報に噛み付くナベヲタかwは
  204. 2023/02/05 (日) 18:28:26
    相性が悪すぎる
    まだ永瀬や広瀬のほうが対藤井で可能性を感じる
  205. 2023/02/05 (日) 18:31:56
    18時台Abemaに戻ったら、綺麗な藤井カーブだことw
    藤井の勝利形態「すーん」ですなぁw
  206. 2023/02/05 (日) 18:33:15
    204
    相性というより、藤井の怨念でしょう。193の様な。
    羽生も渡辺に負け越していたが、その後勝ち越しになった。
  207. 2023/02/05 (日) 18:33:51
    ナベ「ワッショイに賭ける」
  208. 2023/02/05 (日) 18:37:10
    お前はもう死んでいる
  209. 2023/02/05 (日) 18:37:25
    美しすぎる曲線だ
  210. 2023/02/05 (日) 18:37:41
    広瀬さんが来て、解説のレベルが上がった。
  211. 2023/02/05 (日) 18:38:53
    藤森の棋力では解説無理だね
  212. 2023/02/05 (日) 18:39:34
    ふんどし野郎の解説はマジで厚みペラッペラというか中身カラッカラというか
    話上手だから持ち上げられてるけど、ソフトなぞるようなことしか言ってない
  213. 2023/02/05 (日) 18:41:15
    効かぬ効かぬのだ
  214. 2023/02/05 (日) 18:42:09
    広瀬氏の解説からはなんだか知性と教養と人としての温かみを感じる
  215. 2023/02/05 (日) 18:44:56
    詰み逃し率ゼロについて質問した者です。たくさんコメントいただき感謝します。
    情報学会論文でしたか、PDFを取得したので読んでみます。
  216. 2023/02/05 (日) 18:46:58
    PDFwwwwwwwww
  217. 2023/02/05 (日) 18:49:04
    まだ起きてたのかよ論文パカw
  218. 2023/02/05 (日) 18:49:56
    入玉させて勝つとか、見えてる世界が違う。
  219. 2023/02/05 (日) 18:49:56
    無冠になれば引責引退だな
  220. 2023/02/05 (日) 18:50:43
    渡辺は無冠だね。悪魔に藤井が挑戦者にならない事を祈るしかない。
  221. 2023/02/05 (日) 18:51:26
    検索したら

    「PDF作成者 渡辺明」

    とか出てきて草
  222. 2023/02/05 (日) 18:52:46
    マスク広瀬の話し方が米長に聞こえる
  223. 2023/02/05 (日) 18:58:20
    214
    ここのコメ欄にはないものばかりだなあ!;;
  224. 2023/02/05 (日) 19:02:55
    ナベ投了、予定調和w
  225. 2023/02/05 (日) 19:03:05
    そら広瀬に聞いたら 「PDFを自分で作成し、代理人に出させて知らんふりをしようとした悪い野郎なんですよ」 とは返ってくるだろうが、公式には言えんわな。

  226. 2023/02/05 (日) 19:06:47
    老害青野
  227. 2023/02/05 (日) 19:07:58
    おい!棋王戦の記事消えたぞ
    鍋バイトのハッカーの仕業か?
  228. 2023/02/05 (日) 19:08:28
    最新記事消えてエラー出て草
  229. 2023/02/05 (日) 19:09:45
    棋王戦の結果が消されちゃった?
  230. 2023/02/05 (日) 19:12:48
    7勝2敗では羽生森内が8勝1敗か全勝で挑戦するので挑戦には届かない
    7-2で挑戦できる藤井はラッキー
  231. 2023/02/05 (日) 20:07:48
    藤井がいたら羽生も森内も負け数増えるだけ
    羽生ヲタはなんでこんな頭悪いんだか
  232. 2023/02/05 (日) 21:52:29
    羽生ヲタだから
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