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760:名無し名人: 2023/02/10(金) 07:13:00.40 ID:Ey5yyn34
- 3/13より、マスクは「個人」の判断にまかせる
だっておwww
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761:名無し名人: 2023/02/10(金) 07:16:26.54 ID:I0J6U1M2
- 日浦さん大勝利来たか
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762:名無し名人: 2023/02/10(金) 07:35:01.80 ID:Jsy94A6n
- まあ、ある程度方向性は出たからもう解禁して良いのでは。
盤上に全力を尽くすのが棋士の望みだろう。
マスクがその助け、妨げになっているか否かは、個人で決めれば良い。
棋士はルールの奴隷ではなく、納得いくルールの作り手なのだから。
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763:名無し名人: 2023/02/10(金) 07:39:46.75 ID:PYBrWp6+
・政府の方針変更→各団体の規定変更→個人の対応変更
- ↑普通の人ならこういう順番で動くし、
もしくは規定変更のために働きかけたり
個別処分に対する不服申立等の正規の手続の中で主張するけど、
わざわざ波風立てる行動して騒いでるのはちょっとどうかと思う
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765:名無し名人: 2023/02/10(金) 08:04:03.93 ID:3AD6usOm
- >>763
いや、今回の発表だといきなり
「個人」の判断と取れる
これまで個人に半強制してきた事業主の判断とは書かれていないからな
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768:名無し名人: 2023/02/10(金) 08:27:19.94 ID:wjtFpfz1
- >>763
こんな時代遅れの規定
さっさと廃止すればいいのに
廃止するどころか、それまで反則を適用してこなかった
鼻マスクに対して、わざわざ反則とることにして
意図的に波風が立つようにし続けてんだから
連盟ってほんと意味不明だわ
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764:名無し名人: 2023/02/10(金) 07:48:23.70 ID:h41DR80Z
- マスク着用って反則負け規定付きで言われて鼻出しする奴が普通に居るって事からも
文面との乖離は生まれてるんだよな 当たり前だけど
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771:名無し名人: 2023/02/10(金) 08:35:15.14 ID:Jsy94A6n
- 盤外で仕留めるやり方、ルールってのは
前回も危険だったことを学んだし、
今回も良くない結果を生むことを学んだな。
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日浦にペナルティが課せられるのは変わらんけどね
科学的に考えられる人と考えられない人がマスクの有無で見た目から分かりやすくなるな
政府の陰謀を感じる
なんでそれ以前に外して負けた連中が逆に勝利判定になるのか意味がわからん
マスク脳の負けw
そんなの子供でもわかる話。
天彦先生救済ならまだ話はわかるけど、意図的な反則を無効にすることはできない。
棋士にとってコロナの後遺症は致命的だから
来年度まではマスク付けるんじゃねえ?
個人の判断の意味が理解出来てない頭飛んでる反マスク派ばかりだけど
だから連盟でマスク着用義務を続けるのも個人の判断
マスク外して自分だけ有利に将棋指してたのが天彦と日浦
汚い手で勝とうとし天彦と日浦を負けにして
追放処分にするのは当然の結果
ソフト指しみたいなもんだからなー
そりゃ反則負けになるわ
って絶叫しながら勝利宣言するのかな元議員秘書と日浦は
同じ空間に15分特に向かい合う状況での会話を伴った会食は感染の可能性を飛躍的に高める
が、将棋対局は同じ空気を呼吸する事はあれど
会話等は全く無いのでどうなんだろうとは思う。
日浦八段に関しては処分は処分だと思う
罰金なり懲戒なり
何しろスポンサーを蔑ろにしてるのだから
何らかの罰は避けられないと思う
寝坊して罰金になった郷田九段の件もあるのだから
こいつマスク強制が正しいと思ってそうw
記録係は秒を読まないといけないのでかなりしゃべるけど日浦先生なんかは当然外すことになるし
怖いので感染予防のためにつけてくださいっていうこともできないパワハラを受けたような状態に追いやられる。
各企業団体で対策を変更する事を検討する流れになる
落ち着いて検討すれば良いでしょう
3月13日になれば成敗されるのは永瀬や連盟のほうだな
処分する根拠もなくなるし不当な利益や処分は無効で謝罪と賠償もんだろ
いつ強制されたんだ?
何をいってるのかわからない
それに不満があってスーツに胡座で指したいなら将棋連盟辞めろって話
日浦八段の方は対局拒否とも取れる行動だったのでやはり罰は避けられないと思う
前出の郷田九段の時、当時の米長会長は「棋士に取って対局は命」とまで言い切ったのだから
連盟上層部は何も無かったでは済まさないと思う。
恣意的な運用に終始したマスクルールがどうなることやら
尾身会長の電車内でマスク着用という話もおそらく同意見なのでしょう
マスク緩和はG7広島サミットに向けた政治家側の事情と考えた方が良さそう
現時点では不明で更に研究が必要とされているのでは?
きちんと論文読んでないでしょ
お前99点は100点じゃないから0点と同じと考えるタイプだろ
まだ信じてるのが笑える
おまえ何言ってるの?W
鼻マスクに対して、わざわざ反則とることにして
意図的に波風が立つようにし続けてんだから
連盟ってほんと意味不明だわ
マスク規定を廃止しろとは思わないけどこの点に関しては連盟に非があると思う
正座も和服も規定で決まってるわけじゃないのに何言ってんだ?
反ワク反マスクインフルエンサーを鵜呑みにして一次資料すら読まない人たちだから陰謀論に染まってしまうのだろう
少し待てばこうなることが想像付いた時期にわざわざ波風立てた部分は非がないとは言い難い
ただ諸々の対応がってのもわからんでもない
正直このマスク規定に目をつけたノーマスク派しか得しない争いだろうな
逆転勝利とか言ってるのはどこ見ているの?という感じ
マスクは正しく運用すれば十分な感染防御効果がある。
そもそも一般的な事実として、マスクは医療現場での疾患感染を大幅に減少させることが知られている(Lancet 395, 1973-1987 (2020)、Proc. Natl.Acad. Sci. U.S.A. 118, e2014564118 (2021)、Science eabg6296 (2021)、など)。
マスクに感染防御効果が無いとか勘違いしてる蒙昧は通常のコミュニティ環境における一貫性のない結果を見てそう思い込みたいだけ (Eurosurveillance 25, 2000725 (2020)、Cochrane Database Syst. Rev. 11, CD006207 (2020)、など)。
無知な人間が適当に使えば逆効果になるのは当然という事であり、まず必要なのは教育と訓練と言うこと。
そういう意味で言えば、今の子供世代が大人になって老害反マスクが死滅すればマスクに意味がある世界ができる。
まだ鵜呑みにしてるヤツいんのかW
うちの店はマスク着用とか電車ではマスクを推奨とか好き勝手なことはさせるなよ
個人任せ
お願いばかり
増税は強引に勝手に
こんな政府はいらんだろ
それだと今と変わらんのでは?🧐
同じやつが書き込んでいるのだろうがwww
マスク着用しない客に印象提供を断っても全く問題ない
天彦さんはマスクについては何も争っていないよ。俗な表現だけど「注意くらいしてくれてもいいよね?」が争点。
魅力的でない人はより頻繁にマスクを着用していることが判明
大多数もそう思っているだろ
アレな人とは全く違う
どこぞで引用されているエビデンスレベルの低い論文も当然そこに含まれる。
もっと将来調べたら良いんじゃないかと言ってはいるが、少なくとも現状ではマスクが有効であるという証拠は一切ない。
求めるのはOKでも強制するのはNGだろう
マスク着用義務化前のマスク推奨にせざるをえないんじゃないかな
千駄ヶ谷が本部だよ
マスク着用を求めた結果拒否されたらどうするんだろうね?
拒否したら入れませんとしたら強制になっちゃうし
鼻マスクに人権はない
確かに1個人でマスクの有無で感染を防ぐ力があるかどうかは科学でも統計でも立証されません。ここまではもしかしたら貴方達が正しいかもしれません。
しかし社会全体でマスクをつけていると、その環境下では疫病の蔓延が抑え込めます。これは統計でもここ数年の社会実験でもはっきりとしています。実際ここ数年、インフルエンザは激減しているでしょ?
まあ、貴方達はこれだけ揃っていても、手洗いだの外出規制だの、あるいは統計は嘘とか言うのですよね。
なんと短絡的な
ウイルス干渉を知らないようだ
そこは現状の情勢等とは関係はない
ただ変化してきた情勢にどこまで対応していくのが良かったのかがポイントだろうな
その訴えをどう判断するかはもはやなんとも言えねぇわ
全国各地でどんちゃん騒ぎ
安倍コロナがまたまた復活して一億総ヒーハー
よっしゃ、よっしゃあ!ついでに株下がれ、物価上がれ」
ウイルス性呼吸器疾患にマスクを使う効果を、今まで多数のランダム化比較試験RCTで研究されてきたが、今のところ有効性を示すものはない。そのことをコクランも指摘している。
観察研究はRCTよりエビデンスレベルが落ちるのであくまで参考意見。
0か100かしか納得しないからややこしくなるんだよな
やったーーーーーー!
そもそもマスクは咳エチケットの一手段に過ぎない
根本的なことがわかってない連中がいるのが厄介
マスク外して指すのはソフト使ってるようなもん
天彦と日浦は追放処分にすべき
口臭ケアしない生活が染み付いたでしょ?
それこそ他人に害が及びますので
その時にマスクしていないと飛沫が飛び散るからね
俺の隣でスマホしてたから何調べてるのかと思ったらまさかのPCR検査 日数とかだった
やべーよこいつコロナのくせにマスクせんとで歩いてたんやぞ
これ半分テロやろ
だからここは人が減るんだよ
集まるのはおかしいのばかり
なんでこんなマスクだけ?
ガイドラインが改定されればそれほど違和感ない対応になるのでは?
ガイドラインに従ってるのは分かるんだけどガイドラインに従うなら対局する時は2m以上離れて記録係も筆談にしてみたいな対応にしないといけないんじゃないかなあと思う
鼻マスク即反則にするくらいマスクだけ異常に厳しくするのはなんでなんだろうなって
マジで言ってる←頭悪くてかわいそう
ネタで言ってる←おもんないのわからなくてかわいそう
人数減らすにしても日程の問題もありそうだし
地方遠征も最盛期には取りやめてたし、色々してるっちゃしてるんだよ
風邪は他人にうつしたら治るみたいにコロナも他人にうつしたら治ると思っていそう
みんなさっさとメシ食おうぜ
羽生マジック発動
藤井竜王は敗勢まで追いこまれる
なんかこの人かわいそう
何が起きたんだ?
の意味を取り違えてるのが永瀬とか渡辺よな
個人に任せるのは構わんけど、その判断基準が明示されるような指導を事業者にするべきだと思うわ
自分がかかってたら人の移しにくい程度のもので、予防効果自体は大したものじゃないし。感染を防ぐというより拡大を防ぐためのものという感じ。
変わったのはコロナの扱いだな。昔より重症化しにくくなったし、脅威が全盛期には到底及ばん程度になった。頑張った人たちのお陰だが。
昔が正しくて今が間違いとか、今が正しくて昔が間違いとかいう話じゃない。
ルールが制定されたのも、今後改定されるのもどちらも正しい。
地方遠征は時勢を見て復活したのにマスクは鼻マスクすらだめと厳しくなってるのも不思議
緊急事態宣言中ならマスク外し即失格も納得だけど
連盟は政府の方針・基準に則った対応をすると言っているわけだから当然、3月13日には規定を撤廃するんだろう。
日本人も多大な恩恵を受けている
と、日浦八段のおかげでマスクなしが早まった。めでたしめでたし
日浦大勝利じゃん
失墜したイメージは取り戻せないよ
ネタにマジレスする哀れな爺様
強制じゃない
まぁそこらへん色んな対応に追われて臨時規定について話し合う時間がなかった可能性はあるだろうな
時勢に合わないと言われりゃそうかもしれんし、屋内であること考えりゃ少なくともマスクつけたほうがいいって言われりゃそれも別段、そこまで変な話でもないしな
さっきも言ったが大部屋だと密度的な問題もあるだろうし
正直絶対的にどっちかが正しいとまでは俺には言い切れんよ
韓国では遡及するから遡及すると言ってる人は韓国人なのかな?
いずれにしても適用されるのは日本のルールだけどね
個人の判断でも会社や団体の規約で必須にすることは出来るから実質何も変わらないだろうな
変えたいなら賛成集めて動議起こせってだけ。あ、これも今と変わらないか
将棋連盟独自のコロナ脳ルールです
マスクを強制している訳で、そっちの方がおかしい
国の方針に従ってマスクに関しては、自由意思を尊重するべき
蔓延してる時期のルールは理解できるけど、状況に関わらず厳格なルールを一切変えない将棋連盟は本当に異常
おそらく一人でやってるんだろうけど、まぁ頑張ってくれ
マスク外せば戦力にぶる
理窟言ふ間に一マスク
もっと必死に反マスク派としての煽り文句を紡げよ
増税や差別問題やどんどんマズい方向に進んでいる
サミットまで持つのかな
直ちに日浦に対し謝罪と賠償をすべし
「空襲だ!水だ!マスクだ!スウヰッチだ!」
戦時中もマスク必須だったようですww
悲しいなぁ
番外ネタを入れるなら大山と米長だけで3大恥.部は埋まると思うが
ワクチン~
ワクチン
お前はアウト!
だあよ~♪
それまではちゃんとしてねと
お上のお墨付きがなくなって意気消沈したかw
うーん、これは流石によほど反対する棋士が多くない限りは順当に規約撤廃されるのでは?
この「業界団体」はスポーツ関係とか音楽関係を指しているようにも思える(事業者が利用者や従業員にマスク着用を義務付けるなら「利用規約」とか「就業規則」及びそれらの下位規程)。前段と後段が全然違う対象に向けて言っているのに同じ文になっているから非常にわかりにくい。
前段を踏まえると「順当に」という発想は出てこない気がする。
連盟のマスク強制ルールを正当化したくて仕方ないようなコメント。新幹線等がマスク不要なのに将棋は感染防止上マスク必要ですという発想には普通ならんだろ。全体文脈を無視して一部だけ切り取ってマスク強要する団体が現れるとは政府も想定してないだろうねww
なによりも近傍にいて呼気・飛抹が飛びうる場所にいることが最大のリスクとされてるんだから
まして、周りの移動者が少ないから空気も流動的じゃないし
永遠にマスク強制していればいいんじゃないかなw
一応外部の専門家とかとも話し合った上で、この臨時規定をどうするかは決まるんでないかねぇ
会話はないから外してもよいような気はするけどね
見てる分にはぶっちゃけマスクルール継続していてもいいんだけどルールを意図的に破る日浦がいるなど反マスク派の意見はもう見たくないからいっそのこと無くしちゃった方がいいかなとも思う
広い部屋に一対一でやるならできるじゃないかと勘違いする人はいるんじゃないか
それ以外の人たちが対局してる状況を知らん人ってのはたくさんいるとは思うよ
当然大部屋という以上、それなりに広いんだがそれ以上に人もいっぱいいるしな
そこ含めて問題なけりゃ撤廃されるだろ
正直この問題起きなければ指針に合わせて議論に入ったと思うんだがね
第2幕は3/13スタート
乞おうご期待
反マスクの知能があまり高くないのは認識してるし過剰な要請かもしれないけど、書き込む前に言葉をきちんと調べたほうが良いと思いますよ
その発想がクレーマーをのさばらせる
コンビニや大手企業の対応を見てからでも十分