2ch名人小山怜央アマ「A Iと言う武器のおかげで強くなった」

小山怜央アマ「A Iと言う武器のおかげで強くなった」

「A Iと言う武器のおかげで強くなった」

棋士編入試験突破

小山怜央さん https://t.co/HlUk6oiKIJ pic.twitter.com/DJuZ6qWVgf
— 中日新聞東京新聞将棋【公式】 (@chunichishogi) February 13, 2023

【会見ノーカット】小山怜央アマ、奨励会未経験の棋士に「特別なこと、光栄に思います」＝白井伸洋、佐藤圭司撮影 https://t.co/093KUlwUlX 人柄がにじみ出る会見。「人として目標とされるような人物になれるよう頑張っていきたい」 — 高津祐典 (@yusuketakatsu) February 13, 2023 村）アマにとってはここ数年、大会が相次いで中止になってプロと公式戦を指すチャンスが減っています。そうした状況下でも地道な努力を重ねてきました。 小山さん、奨励会未経験者で異例の合格　会社員辞めAIで将棋を研究：朝日新聞デジタル https://t.co/gogyKDZXFi — 朝日新聞将棋取材班 (@asahi_shogi) February 13, 2023
138：名無し名人： 2023/02/13(月) 16:04:41.60 ID:kcMl6RkS: 才能あるやつは奨励会に時間割いてないでAI研究深めてアマ棋戦出たほうがいい
143：名無し名人： 2023/02/13(月) 16:06:44.70 ID:dnQfiihZ: アマチュア名人クラスだと、強さは並プロと変わらんのかな
148：名無し名人： 2023/02/13(月) 16:08:30.89 ID:kcMl6RkS: >>143
研究会なんかで実力者同士コソコソやってたのがAIでひっくり返されてるだけじゃね？
151：名無し名人： 2023/02/13(月) 16:10:02.90 ID:y77g6BEC: >>143
プロの平均よりは弱いよ
404：名無し名人： 2023/02/13(月) 20:08:48.03 ID:4w6719fM: 神戸新聞文化部のTwitterより
興味深い

元スレ：https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1676269987/

将棋記者が迫る　棋士の勝負哲学 (幻冬舎単行本)

朝日新聞記者　村瀬信也

幻冬舎

2022-01-26

[ 2023/02/13 22:00 ] 棋士 | CM(96) |

コメント一覧

2023/02/13 (月) 22:01:45
はぁまた1ですか
2023/02/13 (月) 22:01:48
おめでとう
2023/02/13 (月) 22:02:24
おめでとう
ここはゴールではなくスタートだぞ
2023/02/13 (月) 22:03:19
時間の使い方と手が自信に満ち溢れてるよな
特に終盤はマジでえぐい
2023/02/13 (月) 22:04:32
>>ここはゴールではなく

阿部コール「お呼びでない？こりゃまた失礼しました！」
2023/02/13 (月) 22:05:56
見てる方はここがスタートなんて言えるが、
やってる側はここがゴールだろう
奨励会員なんてプロになれなければほぼ人生終了なんだから
2023/02/13 (月) 22:11:18
聡太「僕の研究会に入らないか？」」
2023/02/13 (月) 22:11:22
ゴールはここじゃない♪
まだ終わりじゃない♪
2023/02/13 (月) 22:11:44
6
スタートやゴールってある一つの目標にくっついてるものだから、小山さん次第だな
プロ入りはおそらく一つのゴール
次は何を目指してスタートするのか
2023/02/13 (月) 22:11:54
岩手の星
2023/02/13 (月) 22:12:57
去年あたりから急に強くなったイメージ
このモチベ維持して素早くフリクラ脱出できたらいいね
2023/02/13 (月) 22:14:03
ほとんどの棋士がゴール（タイトル）にたどり着けずに終わる世界だからな
2023/02/13 (月) 22:14:30
アゲアゲみたく編入試験で本田に勝った時がピークなんてことにはならんでほしい
2023/02/13 (月) 22:17:31
リコー杯創設
は無いか
2023/02/13 (月) 22:18:12
オリショウは竜王戦6組優勝がピークだろ
コヤレオは今のところ6組ベスト4まで
今年も当たり的にベスト4は余裕だろうから、その先だな
2023/02/13 (月) 22:18:16
新人戦で優勝して聡太と記念対局して欲しい
2023/02/13 (月) 22:18:42
リコー杯はもうあるだろ
あほか？
2023/02/13 (月) 22:18:55
※14
リコー杯女流王座戦があるでよ
2023/02/13 (月) 22:20:05
高田が出番欲しかったみたい
里見と投山のせいだな
2023/02/13 (月) 22:20:06
30歳すぎてどこまでいけるかな
プロになったからには活躍したいだろうし
2023/02/13 (月) 22:21:26
小山新四段の会見を見たけど、浮ついているところがなく、次をきちんと見据えているようですね。
これなら、C2での対局を見られる日も遠くないだろうね
2023/02/13 (月) 22:21:32
コヤレオはオリショウみたいに銀河戦の早指しで勝ち星稼いだわけじゃないし、フリクラは余裕で抜けるわ
C1に上がれるかは別問題だが
2023/02/13 (月) 22:22:50
これはハーシー激おこ案件
2023/02/13 (月) 22:23:28
既婚で社会人経験者
さすがに独身の新四段とは雰囲気が違うな
頑張ってフリクラ抜けて欲しいわ
2023/02/13 (月) 22:23:42
16
新人戦って高体連の大会かな？
2023/02/13 (月) 22:26:54
AIで強くなったは嘘。普通に才能があったにすぎない。なぜなら、例の中Beeしか指さない女流No.1さんがプロの壁を突破できていないから。
2023/02/13 (月) 22:26:55
小山のwikiもうあるんだな
2023/02/13 (月) 22:28:11
26
アタワル論理
2023/02/13 (月) 22:28:39
塾通いするのではなく（奨励会）、
答え付きの参考書で自分で学んだ（将棋ＡＩ）結果なのかな

最初のゴール、次へのスタートでええやん。ゴールはゴールだよ
試験合格、おめでとうございます！
2023/02/13 (月) 22:28:56
勇気が年ちかくて既に12年プロやってるんだよな
さいたろうと同い年でもあるか。奴はタイトルとって、A級で、結婚までしてる
うーむ。こういう見方すると大変そうだな
2023/02/13 (月) 22:33:47
全日本学生名人戦優勝
アマチュア名人戦優勝
アマ王将位優勝
赤旗名人戦優勝
支部名人戦優勝
アマ竜王優勝それ以前に準優勝4度

AI「・・・」
2023/02/13 (月) 22:38:17
どんなに強い対局相手を求めてもタイトル争いするような相手はみつからない。
それなら将棋ソフトを相手にするのが自然。
そのうち、中国象棋やチェスのグランドマスターが入門書定跡書と将棋ソフトだけでプロ入りするかもしれない。
2023/02/13 (月) 22:40:15
AIのおかげで課題だった序盤が強化されたって本人が要点を簡潔に述べてるじゃん
2023/02/13 (月) 22:41:18
フリクラ卒業するには最初の１，２年で決めないと
折田さんのように新人棋戦に出られなくなったり、竜王戦で昇級してしまうと沼にはまる
2023/02/13 (月) 22:42:14
今日は駒がぶつかった頃には小山70％横山30％で
小山ほとんど時間使ってなかったからな
2023/02/13 (月) 22:43:01
この先ＡＩを本当に装備して将棋指すやつが現れたらどうするんだろうな
チェスの世界王者を破ったケツ穴バイブ男みたいなのが現れても将棋界じゃ誰も指摘できない空気になってるだろ　ソフト冤罪事件もあったし
2023/02/13 (月) 22:44:52
AIの序盤研究に慣れることができれば、むしろ本来の将棋力勝負になる感じ
2023/02/13 (月) 22:44:58
飯野AIと言う武器のおかげで強くなった
2023/02/13 (月) 22:49:04
31
編入試験受けられる条件満たすくらいプロに６割以上勝つには
アマでそれくらい無双してないと話にならんからな
小学生名人取ったりプロで新人王取ってもC級から上がれんやつもいるし
2023/02/13 (月) 22:52:33
嘆かわしい
たくさん記録をとるこそが勉強だ
2023/02/13 (月) 22:56:18
小山は元々終盤力だけならプロの中でも上位30％には入るぐらいだったからな
だけど序盤がガタガタだった
それをAIで補うことができて今に至る
2023/02/13 (月) 22:56:50
takanoriはんはaiの登場で駄目になったタイプだな　思い返せばＡＩを扱えないから愚痴ばっかしだったね
2023/02/13 (月) 23:02:24
※30
Abemaだかのの中継で一緒になった天彦とアゲアゲが歳が近いと話してるのを見たとき同じように感じた
2023/02/13 (月) 23:32:20
どんだけAIで研究しようが終盤ダメだったら意味ないからな
2023/02/13 (月) 23:32:48
日浦があっち側で待ってるぜ！
2023/02/13 (月) 23:40:54
是非是非解説で大地くんやまっすーと語って欲しい。
2023/02/13 (月) 23:41:44
44
暗記どうのとAI否定する人はそれについてはスルーするよな
2023/02/14 (火) 00:17:47
編入試験で落ちたのって里見だけ？
2023/02/14 (火) 00:30:02
藤井君も嬉しいだろうね
自分を見ているようで
2023/02/14 (火) 00:32:17
こういう、終盤力はあるけど序盤が弱かったタイプはAIの登場で一番恩恵を受けるタイプだな
2023/02/14 (火) 00:33:59
制度創設以降は今泉折田小山が合格して里見だけ不合格
あと稲葉兄含めたアマ二人も条件達成したけど行使しなかった
まぁ近藤都成大地とかいる時だったから受けても厳しかったかな
2023/02/14 (火) 00:36:35
横山も序盤が酷いからAI研究しろよ！
小山はこのまま竜王戦6組優勝しよう！
2023/02/14 (火) 00:36:52
藤井永瀬豊島と同じ道を行くか今後に注目だね
2023/02/14 (火) 00:41:09
その3人はレベルが違うだろ
現実的な目標は大橋あたりじゃないか
2023/02/14 (火) 01:01:47
大橋も充分過ぎるぐらい大きな目標だろ
6年でB1だぞ
2023/02/14 (火) 01:04:35
まずは編入（フリクラ）からのC1が目標だろう
道は少しづつ固めていかないと
2023/02/14 (火) 01:42:25
AIさえ使えばアマチュアでもプロに勝てる
2023/02/14 (火) 02:15:42
元から終盤が鬼強いやつが序盤補強できたって話だからな
2023/02/14 (火) 02:17:49
アマに負けて受験資格を与えてしまうのが問題。
プロ養成機関としての奨励会の在り方、昇級方法の見直しが急務。
四段になったのにすぐ引退なんて起こるのがおかしい。
2023/02/14 (火) 02:26:22
折田とか小山とかは単に奨励会行ってるような年齢の時期にAIが無かったってだけの話
2023/02/14 (火) 02:50:10
成長性高い人って本人の能力の問題もあるけど、優秀な先生に習うというのは重要
将棋は人同士の研究会や感想戦よりAIに教えてもらった方が効率がいい時代なんだろう
2023/02/14 (火) 03:22:29
AIのおかげで、才能以上に努力家が報われると思う。
だが、ＴＯＰ棋士になるには努力だけではダメだろう。
2023/02/14 (火) 05:39:10
以前山ちゃんがアマ名人に角落ちでずーと勝っている羽生先生は信じられない言うとったなぁ
2023/02/14 (火) 05:49:07
AIの登場で研究の民主化が進んだな。
2023/02/14 (火) 05:53:10
瀬川化しなければよいが
2023/02/14 (火) 06:57:22
小山プロっていってあげなよ
2023/02/14 (火) 06:59:02
小山さん1回目の編入試験は誰に負けてダメだったの？
2023/02/14 (火) 07:22:52
こういう人が出ると奨励会行かなくても良いとかいうアフォがいるけど
編入試験より奨励会のほうがよっぽどプロに近いけどな
2023/02/14 (火) 07:35:47
コンピュータ将棋で研究というジャンルを確立したのはsuimonさんこと西村文登アマ
2023/02/14 (火) 07:52:49
こいつの場合、瀬川同様、ここがゴールになるだろう
2023/02/14 (火) 08:18:13
どうして評価値表示エンジンをAIと呼ぶんだろう
2023/02/14 (火) 08:20:02
記録がどうこういってる人がこのサイトにずーっと常駐してるが
正直外野から見てると記録こそ定点カメラとＡＩでこなすべき分野だと思うわ
水のまない、小便にいかないだと結石できるで
2023/02/14 (火) 08:22:20
羽生九段も言ってたけどアマはある程度の強さになると対局相手が居なくなるので
AIはそういった点でも先生になり得ると思う

答えしか教えてくれないけどｗ
2023/02/14 (火) 08:28:57
この前まとめられてたが、タイトルホルダーはほぼ10代でプロ入り、しかも18歳を前にプロ入りした奴らの方が活躍しているというのを考えると
現在の奨励会の制度はよく実力を反映してるだろ

20過ぎてプロ入りした奴らがワラワラタイトル取ったり、A級に居座るようになったら、制度の見直しも考えなきゃならんが、まあそうはならんだろ
小山が試されるのはこれからよ
2023/02/14 (火) 08:29:48
武器ではないでしょ
直接対戦の時に使ってる訳じゃないんだから
2023/02/14 (火) 09:15:08
22歳以上プロ入りでA級になったの3段リーグ以降だと木村だけでしょ
ほんと才能の世界だよな
大橋は二人目になれるかもしれんが
2023/02/14 (火) 09:17:54
奨励会は高速道路の出口で大渋滞してたけど、ドローンができて一般人を含めて全員が同じ土俵に
2023/02/14 (火) 10:16:52
外野からするとプロ野球みたいに契約金も無いし万年C1.2クラスだと対局料安いし茨の道にしか見えんのやけど
2023/02/14 (火) 10:18:48
※75
苦手の序盤で致命傷を負わなくなったという意味らしいから、武器より防具というほうがしっくりくるような気もするな
2023/02/14 (火) 10:33:16
49
藤井はAI使わない時に最年少三段、小山はAI使わない時は奨励会試験に2度落ちてるから、そもそもの土台が違うだろ
2023/02/14 (火) 10:41:18
本人の努力もあったけど
天の時も味方してくれたんだな
2023/02/14 (火) 10:43:53
※72
ずっと常駐してるなら記録係がトイレにいきたくなったら
いける事ぐらい知ってるだろうし
将棋AI棋譜記録システムも試行錯誤しながら導入してるから
2023/02/14 (火) 10:45:33
異色大好き。注目したい
2023/02/14 (火) 11:00:24
とりあえず竜王戦６組優勝を祈っている
2023/02/14 (火) 11:53:19
記念かきこ
おめでとうございます。
最終盤で勝ち筋にはったら守りの手を指したのは人間らしいと思いました
2023/02/14 (火) 12:29:32
そう言えばいつのまにかコンピュータ将棋って死後になったな
AIは盛りすぎだけどw
2023/02/14 (火) 12:30:01
コンピュータ将棋って死語、の間違い
2023/02/14 (火) 13:34:17
折田と小山
どちらが先にフリクラ脱出できるか
注目してる
2023/02/14 (火) 13:35:24
いくらプロ棋士になっても
順位戦に参加しないと新卒社会人なみの年収も難しい
プロ野球でいうなら三軍より厳しい
2023/02/14 (火) 13:51:42
AIショウギに適応した小山さんがどれくらい強くなれるか
注目している
自分も将棋に時間が取れれば、角一枚くらい強くなれそうだがな
2023/02/14 (火) 14:29:00
順位戦参加はこの強さならすぐだろ
というかアゲアゲは大丈夫かね
2023/02/14 (火) 15:33:34
島研みたいな研究会も無くなるかもな
今の研究会の意味はせいぜい棋風のすり合わせみたいなもんで、
藤井豊島クラスの最適解を突き詰める棋士にはむしろ邪魔だろ
2023/02/15 (水) 01:57:16
高田くんが編入試験の対局相手になると
対局料がもらえるとぶっちゃけてるな
小山アマも55万も払ったわけだし本当に合格して良かった(里見女流五冠にとっては払える金額)
2023/02/15 (水) 05:11:24
エスパー伊藤に似ているから応援するぞ
2023/02/15 (水) 07:53:41
見たものをAIに送信して、AIからの指示を脳に届けるインプラント手術が成功したって事？？
2023/02/15 (水) 21:53:48
実際問題編入する人って棋力が生涯MAXの時に試験受けるからな
伸びしろは期待できずB級に上がるのも難しいと思うわ