【棋王戦】戦型は角換わりに ~ 2ch名人

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【棋王戦】戦型は角換わりに

第48期棋王戦
http://live.shogi.or.jp/kiou/



2023年2月18日 第48期棋王戦五番勝負第2局 渡辺明棋王 対 藤井聡太竜王
http://live.shogi.or.jp/kiou/kifu/48/kiou202302180101.html


209:名無し名人 (ワッチョイ 755f-/+FQ): 2023/02/18(土) 09:06:32.13 ID:ReV6WpIQ0
結局、角換わり研究ハメが一番良い

相掛かりだとハメるの大変


213:名無し名人 (ワッチョイ cb10-/s1v): 2023/02/18(土) 09:06:45.45 ID:84yukpkY0
親の顔より見たガーリ


214:名無し名人 (スプッッ Sdc1-XrNo): 2023/02/18(土) 09:06:45.98 ID:7lx/0rpSd
ナベも8二金打てばいい


226:名無し名人 (アウアウウー Sa49-h1Ka): 2023/02/18(土) 09:07:52.19 ID:NneeJdZma
渡辺が藤井相手に先手角換わりはあまりやってない気がする。
やっぱり研究ハメ狙いなんだろうな


230:名無し名人 (ワッチョイ cbb9-BTrK): 2023/02/18(土) 09:08:30.21 ID:pbpqmeDc0
>>226
研究は名人戦に取ってあると思う
多分自力勝負


237:名無し名人 (テテンテンテン MMcb-BTrK): 2023/02/18(土) 09:09:29.39 ID:nElPnMHJM
>>230
今の研究は何か月ももつようなものじゃないと思う


239:名無し名人 (ワッチョイ fd10-BTrK): 2023/02/18(土) 09:09:35.00 ID:OJHiljLX0
角換りか~
さて、ナベ棋王はどんな研究手でくるんかね
羽生九段が出したのは72玉のカタチだっけ


244:名無し名人 (ワッチョイ fd10-BTrK): 2023/02/18(土) 09:10:19.35 ID:OJHiljLX0
>>239
78や・・


295:名無し名人 (スップ Sd03-dJMY): 2023/02/18(土) 09:21:05.38 ID:siBEbWztd
藤井は勝率は気にして無さそうだけど
レーティングは気にしてる
渡辺で下がった分取り返しに来ると思う


303:名無し名人 (ワッチョイ 9553-eBkJ): 2023/02/18(土) 09:22:30.37 ID:XbiArN1y0
また角換わりハメハメ銀か
藤井には一番勝算高いから必然だけど


308:名無し名人 (アウアウウー Sa49-pXWG): 2023/02/18(土) 09:25:08.66 ID:c+ya6h6xa
藤井君は後手番の横歩は絶対に採用しないので
ナベは角換わり一本で相当深く研究できるから
かなり有利だろう!


408:名無し名人 (ワッチョイ ed12-OYyj): 2023/02/18(土) 09:39:24.17 ID:9vld3prx0
41飛と回るの久々に見た気がする
まあ先手の攻め後手のカウンターみたいな感じかな


409:名無し名人 (スフッ Sd43-QFpv): 2023/02/18(土) 09:40:09.12 ID:VJ90G0d5d
38金か。前例まだあるんかな?


431:名無し名人 (ワッチョイ 9502-2nZL): 2023/02/18(土) 09:46:52.98 ID:7xO4ZTNB0
ナベは自分が前例持った将棋の改良版で負けたから藤井が指した将棋を改良してきたのか


443:名無し名人 (ワッチョイ c5ad-tPd0): 2023/02/18(土) 09:49:24.93 ID:ITilX+Rx0
お互い、飛車を底に張り付かせたか
近年の流行りか?


446:名無し名人 (テテンテンテン MMcb-BTrK): 2023/02/18(土) 09:49:35.73 ID:nElPnMHJM
41手目▲3八金で前例を離れたとのこと



[ 2023/02/18 10:00 ] 棋王戦 | CM(169) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2023/02/18 (土) 10:11:08
    今の鍋は衰えに衰えた鍋。
    全盛期の鍋は終盤に絶大な棋力があった。
    タイトル戦82局連続詰み逃しゼロは今の藤井でも難しい記録
    羽生さんに当初勝ち越していたが、2010年代中ごろより負けだし、その後負け越しとなった。
    羽生さんより衰えが早いとも言える。
    衰えに衰えた鍋が今盤上で指している。


    2014年 情報学会の論文より 当時の渡辺の終盤力が良くわかる。
    NHK杯での詰み逃し率(低い順)
    1位 中原 6.7%(60戦)
    2位 谷川 7.3%(55戦)
    3位 羽生 10.5%(86戦)
    4位 森内 12.5%(32戦)
    5位 大山 13.9%(72戦)
    6位 渡辺 14.8%(27戦)

    タイトル戦での詰み逃し率(低い順)
    1位 渡辺 0.0%(82戦)
    2位 中原 2.0%(498戦)
    3位 谷川 2.1%(286戦)
    4位 羽生 2.8%(536戦)
    5位 森内 2.9%(105戦)
    6位 大山 3.9%(586戦)
  2. 2023/02/18 (土) 10:15:03
    渡辺棋王(名人)が先に時間を使っている。
  3. 2023/02/18 (土) 10:16:06
     金
    金玉金
     金
  4. 2023/02/18 (土) 10:16:37
    後手番の藤井くんは横歩とかで主導権取りにいかないから、そりゃ狙い撃ちにされる
    後手番の研究の幅を広げないという驕り、怠慢だね
  5. 2023/02/18 (土) 10:17:16
    渡辺名人もう研究外れてない?大丈夫?
  6. 2023/02/18 (土) 10:18:05
    *1
    ハブの話題は要らない

    ナベを下げて、結局、ハブのことが言いたいだけ
  7. 2023/02/18 (土) 10:20:37
    鍋は羽生と違って角換わり逃げないから王者の風格ある
  8. 2023/02/18 (土) 10:21:53




    2ch












  9. 2023/02/18 (土) 10:22:13
    鍋をボコったところでたいしてレーティングあがらんだろ
  10. 2023/02/18 (土) 10:22:38
    現状は羽生>ナベ
  11. 2023/02/18 (土) 10:24:39
    藤井の角換わりから逃げ回る52歳爺さんw
    藤井が別の戦型研究にシフトしたら、突然角換わりで意表突くw
    王者の風格なんかあったものじゃない
  12. 2023/02/18 (土) 10:25:59
    鍋はもう研究外れたんか?
  13. 2023/02/18 (土) 10:27:05
    今日は鴨ナベだな
  14. 2023/02/18 (土) 10:27:05
    研究外れたフリ作戦かもしれん
  15. 2023/02/18 (土) 10:27:43
    11
    いつも草生やしてんね
    おもしろーい
  16. 2023/02/18 (土) 10:27:49
    深浦が解説の日は藤井が負ける
  17. 2023/02/18 (土) 10:28:31
    ナベ顔と頭が真っ赤だな
  18. 2023/02/18 (土) 10:28:39
    今日の先手番でも勝てずあっさり土俵割るようだとさすがにちょっとな
  19. 2023/02/18 (土) 10:29:04
    藤井相手に角換わり選んだってことはナベの研究炸裂かと思ったが
    こんな早い段階で長考ってことはもう研究から外れたの?
  20. 2023/02/18 (土) 10:29:05
    王者ぶって後手番でボコボコにされる藤井くん
  21. 2023/02/18 (土) 10:31:04
    ナベ時間聞いてソワソワ
  22. 2023/02/18 (土) 10:43:19
    ※16
    数年前深浦さんが解説した時は藤井くん勝ったよ
  23. 2023/02/18 (土) 10:46:16
    今日の解説はフカーラとオジオジだが相性あんまり良くない?
  24. 2023/02/18 (土) 10:46:45
    パンチ深浦
  25. 2023/02/18 (土) 10:48:25
    ナベ1時間近く多く時間使っているがそんなにまずい局面?
  26. 2023/02/18 (土) 10:49:27
    ナベ5三
  27. 2023/02/18 (土) 10:49:51
    研究ミスってやべーって思考停止してんじゃね?
  28. 2023/02/18 (土) 10:50:41
    ろくに時間使わず指して負けるようでは感想戦で竜王から叱責されるから竜王にビビってちゃんと考えてるアピールしてんじゃね
  29. 2023/02/18 (土) 10:55:55
    鍋はイップス
  30. 2023/02/18 (土) 11:00:27
    渡辺棋王は、ここで▲24歩の予定だったけど、△同歩▲同飛に△13角を気にしてる?
  31. 2023/02/18 (土) 11:00:48
    25
    深浦・おじおじ解説陣「期王が1時間考えてもね … どうせ▲24歩△同歩▲同飛車△23歩とされてから考えれば良いのにね … その先の展開が期王が想定していたとおりに竜王が応じて貰えるか?竜王が構ってくれれば酔っ払い指しで暴れるつもり? 多分、竜王は構わず力戦に持って行く筈 … どんな展開なのか?」

    やはり、この2人の解説は乙
  32. 2023/02/18 (土) 11:01:12
    深浦木村仲良いな
  33. 2023/02/18 (土) 11:04:58
    82戦詰み見逃し無しは、当時としては凄い記録だったけど藤聡が出てきてから意味が無くなった感は、否めない。全く棋風が異なる。渡辺さんは、守りを固めてから戦いしに行く負けない将棋。藤聡は、1手差で勝てるところまで見切って勝ちに行く将棋。
    藤聡との1手差負けは、負けた方も健闘したのではなく、そこまで見切られてしまっているという事。
  34. 2023/02/18 (土) 11:07:32
    羽生とナベの2人がかりで藤井退治みたいな図式

    ナベはあんまり役に立たなそうな気配だが…
  35. 2023/02/18 (土) 11:09:54
    ナベ「考えるけど 考えるけど猶わが局面楽にならざり ぢっと駒を見る」
  36. 2023/02/18 (土) 11:10:52
    棋王戦の合間に王将戦で息抜きするんかと最初は思ってたけどその逆になってそう
  37. 2023/02/18 (土) 11:12:36
    31さん
    ありがとう
  38. 2023/02/18 (土) 11:18:54
    ナベ、どうしたんだろう?
  39. 2023/02/18 (土) 11:19:46
    ナベ長考後聡太即指し
  40. 2023/02/18 (土) 11:19:49
    藤井にタイトル戦で2勝するまでに負けた数wwwww
    羽生 2敗
    豊島 3敗(王位戦叡王戦同時進行中だった)
    広瀬 3敗

    渡辺 10敗+α(まだ1勝)←←←こいつさぁ
    永瀬 3敗+α(まだ1勝)
  41. 2023/02/18 (土) 11:22:15
    ※40について謝罪します
    渡辺は11敗してました
    謝った情報を書いてしまい申し訳ございませんでした
  42. 2023/02/18 (土) 11:24:56
    41
    ここはテメーのメモ帳じょねーんだよ
    誰も頼んでないんだから1人で遊んでろ
  43. 2023/02/18 (土) 11:26:04
    41
    まとめてくれてありがとう
  44. 2023/02/18 (土) 11:26:15
    これでナベの方が時間使ってるのは謎だなぁ
  45. 2023/02/18 (土) 11:26:31
    △13角、打った!
  46. 2023/02/18 (土) 11:29:26
    ナベ想定とおり暴れるのか?
    飛車を引かず▲34飛で斬り合い、力戦に持って行く
    ナベが羽生の真似をして終盤の読みで敵わない藤井に勝てるのか?
  47. 2023/02/18 (土) 11:30:54
    ※46
    ナベが徹夜で研究した指し回しなんでしょう
  48. 2023/02/18 (土) 11:36:44
    1日目から殴り合い始めないとね。五分で終盤突入したら負け確定だし
  49. 2023/02/18 (土) 11:37:47
    ※48
    とは言えこの調子だと明日の午前中には終局してそうだぞ
    まぁ藤井がなんとか時間使って帳尻合わせてくれそうではあるが
  50. 2023/02/18 (土) 11:39:51
    ※42
    「じょねー」って何?
  51. 2023/02/18 (土) 11:40:18
    ここはみんなのメモ帳だよ
  52. 2023/02/18 (土) 11:40:31
    棋王戦は1日制タイトル戦ですよ〜
  53. 2023/02/18 (土) 11:40:34
    48、49
    棋王戦を2日制と勘違いしている一人のパカ連投w
  54. 2023/02/18 (土) 11:45:15
    46
    ナベの研究外しで形勢互角を維持する藤井の指し回し
    角飛・銀桂交換、ナベの大好きな玉囲いも破壊されちゃった
    ナベの事前研究にはないだろ
    もう、ナベの研究負けが確定w
  55. 2023/02/18 (土) 11:50:09
    ナベ「藤井戦では、弱者の戦い方に徹する」って宣言するパカだからねw
    藤井は対策し易いし、ナベの終盤の読みは今までの感想戦で体感済み
    ナベの事前研究から外せば、毎度の藤井勝利って、手合い違いのタイトル戦だろコレ
  56. 2023/02/18 (土) 12:00:54
    53
    🎣←カッコ悪w
  57. 2023/02/18 (土) 12:00:58
    渡辺名人・期王が藤井苦手意識から払拭出来ていないのが悲しい
    藤井ヘビに睨まれたカエルみたい
  58. 2023/02/18 (土) 12:02:56
    マウント取ってるつもりが実は釣られてる激ダサ展開
  59. 2023/02/18 (土) 12:04:01
    発言でも白旗宣言しちゃってるしね、嘘でも強がり言うくらいじゃないと
  60. 2023/02/18 (土) 12:06:09
    これで完全互角とか信じられん
  61. 2023/02/18 (土) 12:08:50
    ナベ嫁の漫画
    桃に食い付いてるナベ虫が的を得ている
  62. 2023/02/18 (土) 12:11:49
    ナベ嫁「あなたは、成長してる?」草
  63. 2023/02/18 (土) 12:13:53
    おじおじが藤井棋王って呼んじゃったからw
  64. 2023/02/18 (土) 12:19:52
    レーティング:▲ナベ 1853 (5)vs △藤井2072 (1)
    直接対決 : ナベ2勝13敗(ナベ先手0-8/ナベ後手2-5)
    ナベ先手でも0-8って、ハマってるな
    藤井・被害者の会では、トヨピーと会長を争う展開
  65. 2023/02/18 (土) 12:22:50
    たぶん明日の10時頃には決着してるよ。
  66. 2023/02/18 (土) 12:25:06
    藤井が25分しか使ってない。
  67. 2023/02/18 (土) 12:26:03
    大平が今日の鍋先手で藤井が勝ったらもう藤井が奪取で決まりみたいなことブログに書いてた。
  68. 2023/02/18 (土) 12:38:19
    64
    貫禄ではナベが被害者の会、会長だろ
  69. 2023/02/18 (土) 12:39:22
    ナベはそろそろ勝ってくれや
    このままじゃ被害者の会会長になりかねん
  70. 2023/02/18 (土) 12:42:56
    封じ手前に決着しそうやな
  71. 2023/02/18 (土) 12:44:18
    なんかの棋戦の誠也との対談で
    君たちは藤井に勝たないとタイトルとれないんだから徹底マークしなきゃ(=俺はもうそこまでしないけど)的なこと言ってた時点で話は終わってんだよ
  72. 2023/02/18 (土) 12:45:24
    ※70
    つまんね
    やり直し
  73. 2023/02/18 (土) 12:45:34
    昼休みでまだあと20手〜30手はお互い研究の範囲内だろう。
    どちらが先に研究から外すか、どちらの研究がより深いかの勝負だ。
    研究から外れたら、長時間の長考でわかる。

    そしてお互いの研究範囲を超えた局面で互角なら、終盤の鬼である藤井が圧倒的に有利。
    渡辺は罠を巧妙にばら撒いて、60-40以上の局面に持っていけるだろうか。注目したい。
  74. 2023/02/18 (土) 12:47:36
    藤井は久しぶりの四間飛車採用か
  75. 2023/02/18 (土) 12:51:30
    ※8 いや、1人の頭のいかれたカㇲ老 害が必死に連投してるだけだろ(笑)
  76. 2023/02/18 (土) 12:54:22
    こんな底 辺サイトに常駐して一日中日浦だの天彦だの反マスクだのと喚き続けるなど、哀れもいいところだ。
  77. 2023/02/18 (土) 12:56:05
    64,68,69
    豊島将之は11勝20敗、9つの負け越し
    渡辺明は2勝13敗、11の負け越し

    会長は渡辺かな
  78. 2023/02/18 (土) 12:59:25
    これが反マスクの工作か。
  79. 2023/02/18 (土) 13:01:22
    豊島は藤井を圧倒してた時期があったから
    藤井に最初から圧倒されっぱなしのナベとは全然違う
  80. 2023/02/18 (土) 13:05:18
    勝率35%と勝率13%を並べてやるなよ
  81. 2023/02/18 (土) 13:08:48
    そらこのままだとシャレでなく33-4になる予定だしな
  82. 2023/02/18 (土) 13:16:58
    なべ、昼休明け早々に弱気の一手で形勢を損ねる
  83. 2023/02/18 (土) 13:17:18
    やはり33-4か
  84. 2023/02/18 (土) 13:18:19
    香取らないでジッと68銀辛坊かよ!いやぁ分からん
  85. 2023/02/18 (土) 13:20:54
    56
    顔真っ赤になって後で釣りとか言われてもな
    そもそも「釣り」なら笑わせてくれよ
    お前の「釣り」はク ソ面白くないから
  86. 2023/02/18 (土) 13:30:57
    形勢は藤井が有利。
  87. 2023/02/18 (土) 13:30:57
    85
    釣った方が何で顔真っ赤になるんだよ
    釣られてムキー😡ってなってんのお前だろwwww
  88. 2023/02/18 (土) 13:31:36
    85
    朝●人みたいな返し
  89. 2023/02/18 (土) 13:34:14
    結局鍋はまったく藤井聡太の壁になれなかった。
  90. 2023/02/18 (土) 13:36:00
    評価値ほど悪くない感じもあるし
    藤井の研究から何とか外れたってことは
    一応主張はあるのかもな
  91. 2023/02/18 (土) 13:37:18
    もう研究外し合戦やな
  92. 2023/02/18 (土) 13:39:39
    鍋は強者を素直に認めてるだろ。千田みたいに虚勢張らずに正直じゃないか。
    あんまり鍋のことを悪くいうもんじゃないぞ
  93. 2023/02/18 (土) 13:41:12
    なんか悲しい
    藤井から見てもう完全にアンパイな人になってねか
  94. 2023/02/18 (土) 13:44:48
    ※92
    あの事件の時も三浦さんの強さを素直に認めていたらな
    悪く言われなかったんじゃないか
  95. 2023/02/18 (土) 13:46:45
    6八銀はナベの研究のねらいの一手だろう。
    瞬間的にはちょい悪の評価値になるが、
    この後の手順を掘り下げていて、
    知識量で有利に立つという。

    感想戦や局後のインタビューでこの手を聞いても、
    あいまいに答えをはぐらかされるに違いない。
  96. 2023/02/18 (土) 13:48:57
    三浦の強さ認めるって、弱いものを強いとは言えんだろ
  97. 2023/02/18 (土) 13:56:22
    強さを認める必要はなくても言いがかりはだめでしょう
  98. 2023/02/18 (土) 14:01:10
    俺がこんな奴に負けるはずがない!
    俺に見えない手が見えるはずがない!棋士の手じゃない!やられた!
  99. 2023/02/18 (土) 14:03:58
    しかし藤井vsナベってなんでいつもこんな一方的になるんだろうか?
    確かに藤井の方が強いのは間違いないんだけど
    ナベもナベで豊島とか永瀬を弾いてきた実力者なんだしもっと勝てても不思議じゃないんだがな
    やっぱり相性もあるのかな
  100. 2023/02/18 (土) 14:10:30
    それは藤井聡太の憤りから来ているかと。
    藤井聡太は3段時代に三浦杉本サンマイドウの研究会で腕を鍛えた。
    当時の三浦九段はA級棋士。お世話になった三浦九段に恩義を持っていた。
    その三浦九段が不当理不尽な冤罪事件にハメられ、棋士生命が絶たれそうになった。
    藤井聡太ら渡辺に対して含むものがあると言える。
  101. 2023/02/18 (土) 14:16:19
    確かに昨日の記者会見でも藤井は渡辺を揶揄した様な話をしていた。
    普段藤井は発言は慎重、丁寧に受け答えするところ。
    渡辺明に対して含むものがありそう。
  102. 2023/02/18 (土) 14:17:04
    これをものにすれば勢いのままに名人は棋王・名人を防衛しそう
  103. 2023/02/18 (土) 14:25:10
    最善を指せば評価値が傾く
    だけどその最善がかなり難しい手
    そーゆー局面でピタッと手が止まりしっかり考えるのはさすがよな
    藤井には何か普通の棋士とは違うセンサーが付いてるとしか思えん
  104. 2023/02/18 (土) 14:26:01
    小高妹がク.ソみたいな質問発動

    小高「4時間ストップウォッチの将棋指されたことありますか?」
    木村「えっ?」
  105. 2023/02/18 (土) 14:52:55
    68銀に惑わされたか?いきなり48飛車降ろし!いやぁ分からん
  106. 2023/02/18 (土) 14:56:49
    やっぱり藤井竜王は不調かな?
  107. 2023/02/18 (土) 14:56:57
    104
    小高オモロ
    おじおじ弄られて 草
  108. 2023/02/18 (土) 14:57:36
    49飛車な
  109. 2023/02/18 (土) 15:01:19
    悪手合戦か
  110. 2023/02/18 (土) 15:03:46
    長考からの最善を逃しそのままズルズル負け
    最近の後手番の藤井のパターンが全部これ
  111. 2023/02/18 (土) 15:12:29
    本スレワッチョイ連投
    17名無し名人 (ワッチョイ a305-HBUC)2023/02/18(土) 14:51:51.76ID:QWcqyYTt0
    考えすぎてパッとしない手を指す、最近の藤井だな

    18名無し名人 (ワッチョイ c58f-ZTyf)2023/02/18(土) 14:51:53.54ID:Q5k4ZCFD0
    飛車と飛車で挟むなんて、なんて豪華な攻め

    19名無し名人 (ワッチョイ b5a7-O8eW)2023/02/18(土) 14:51:53.91ID:bMnFZNzG0
    互角で済んで良かったな
  112. 2023/02/18 (土) 15:49:03
    使われている駒は錦旗のプラ駒かな
  113. 2023/02/18 (土) 16:01:11
    衰えた鍋は終盤がグダグダの為、序盤でリードし、時間も大量に差をつけないと藤井には勝てない。
  114. 2023/02/18 (土) 16:17:45
    さあ、両者とも力戦での細い勝ち筋を最善手で指し続けられるのか?
    Abema最善手△89飛成〜△87竜〜△55桂打で藤井66%
    藤井の大好き桂馬で攻めが続き、藤井曲線で勝ちだろ
  115. 2023/02/18 (土) 16:23:20
    ナベは早々に研究外されたのが痛かったな
  116. 2023/02/18 (土) 16:32:30
    全盛期の、詰み逃しゼロの頃の鍋であれば、藤井に勝てたかどうかは分からんが、フルセットまでもつれていたと思う。
    今の鍋ではストレート負けが順当。レートからもそれが言える。
  117. 2023/02/18 (土) 16:48:14
    なんか藤井って1年前に比べて棋力落ちてない?
    明らかに最善逃すことが多くなってる気がするんだけど
  118. 2023/02/18 (土) 16:50:48
    竜王戦広瀬に後手番でよく負けたあたりから調子落としてるからね
    これからの十数年、良いときもあれば悪いときもあるよ
  119. 2023/02/18 (土) 16:53:35
    やはり藤井の後手番は本調子ではないな
    △87竜〜△55桂打の攻めが読めても指せないって
    ナベも必死に藤井の顔覗き込んで、本調子ではないと悟った筈
    コレはどっちが勝つのか?
  120. 2023/02/18 (土) 16:54:53
    藤井は8六竜は最善では無いことは理解しているよ。最善は6七竜であることも。
    相手に時間を使わせるために指した一手。藤井の強みは読みの精度・深さ。
    相手の二倍読める。
    相手の考慮中に自分の指し手を考えるのが終盤戦で藤井の強み。
    渡辺が藤井の真似をして8八歩としたところ、藤井が「その手には乗りません。しっかりと読んでください」とササ笑った手が8六竜。

  121. 2023/02/18 (土) 16:57:40
    竜、切らなかったんだ。

    最近、切れ味悪いな。
  122. 2023/02/18 (土) 16:58:06
    藤井は渡辺明を潰しにかかっている。
    それが8六竜。 
    二枚替えの8八歩を相手にしない手。
    しっかり考えろ、ばか者 と藤井の渡辺に対する叱責が聞こえてきそうな一手が、8六竜。
  123. 2023/02/18 (土) 17:00:28
    藤井の着ぐるみから大山が逃げ出した感じw
    藤井の十八番飛車切りがもう観れないのか?
  124. 2023/02/18 (土) 17:03:13
    藤井は渡辺に含むものを持っているみたいだね。
    それが冤罪事件かどうかは知らんが。

    8六歩は藤井が鍋の読みを外し、潰しにかかっている手。感想戦で滅多切りにするよ。
  125. 2023/02/18 (土) 17:07:07
    藤井も不調だがナベも不調
    より不調な方が負けるシリーズ
  126. 2023/02/18 (土) 17:13:01
    藤井の8六竜は 渡辺が藤井が指した1三歩で離席したときに、すかさず8八歩を指したことに対する意趣返し。 
    「俺が読んでいるときにお前は読むな。地蔵になれ。俺はお前が読んでいるときに読む。読むスピードが違うんだ。俺の真似をするな、この半端もん」
  127. 2023/02/18 (土) 17:15:56
    最近の藤井にマサを感じる
    終盤まで期待してよさそう
  128. 2023/02/18 (土) 17:16:22
    両者普段作戦勝ちや暗記勝ちだから力戦になるとキツいんだろうね
  129. 2023/02/18 (土) 17:17:39
    ※117
    藤井の棋力が落ちたのではなく、ソフトの棋力が上がったのよ
  130. 2023/02/18 (土) 17:19:06
    このあたり今日の感想戦で藤井の発言が楽しみだね。
    渡辺がそらすかもしれないが。
  131. 2023/02/18 (土) 17:20:53
    ※127
    最近の後手番の藤井はそれだな
    長考の後溶かしてそのまま負ける
  132. 2023/02/18 (土) 17:23:00
    AI将棋は考える力を落とすからな
    だから暗記ばかりしてちゃ駄目なんだよ
  133. 2023/02/18 (土) 17:30:45
    他人の思考を勝手に過度に妄想しちゃう統失患者みたいなのいるな
  134. 2023/02/18 (土) 17:33:07
    藤井君は扇子で相手の思考を邪魔する盤外戦術いつ辞めるんだろうな
    耳障りで仕方ないだろ
  135. 2023/02/18 (土) 17:37:31
    134
    相手の手番で扇子パチパチを禁止する対局規定にすれば良い
    ナベの手番で藤井が扇子パチパチ妨害していないのでは?
  136. 2023/02/18 (土) 17:38:54
    糸谷もノシノシ部屋内散歩して森内イラつかせて竜王取ったし伝統的戦術よ
  137. 2023/02/18 (土) 17:42:06
    133
    多分、棺桶一歩手前の爺さん婆さんなんだろ
    匿名書き込みで、突っ込み入れると釣りだの、何だのって騒ぐチンパンジー
    落書きが多いから貴重な書き込みを見つけるのが大変だけどw
  138. 2023/02/18 (土) 17:45:12
    藤井不調過ぎるだろ
    将棋の作りが好調時とは段違い
  139. 2023/02/18 (土) 17:45:52
    名人の手番でもやってるよ扇子で邪魔を
    なんなら近づけてやってたよ
  140. 2023/02/18 (土) 17:46:45
    藤井の7五桂は 渡辺に対して「しっかり考えろ」との意味
    感想戦で滅多切りを準備している
  141. 2023/02/18 (土) 17:48:25
    140
    まだやってるパカ
  142. 2023/02/18 (土) 17:50:32
    ※129
    将棋の内容ちゃんと見てるか?
    飛車を可愛がるような方針になってから明らかに藤井の将棋の質が落ちてるだろ
  143. 2023/02/18 (土) 17:50:41
    さっき竜を切らないから桂損することに
  144. 2023/02/18 (土) 17:51:11
    藤井の後手番酷すぎないか
  145. 2023/02/18 (土) 17:51:42
    感想戦では渡辺はスルーするよ。「それも一局」と
    昨年の王将戦みたいに渡辺が調子に乗って読み筋を披露し、逆に藤井に滅多切りされて泣きを入れることは避ける。次の名人戦に影響する。
  146. 2023/02/18 (土) 17:56:50
    ナベが一番驚いているだろ
    あの午前中のナベ長考、俺の消費時間を返せってw
    対藤井戦でナベ先手0-8から一矢報いるのか?
    長いトンネルから抜け出したな
  147. 2023/02/18 (土) 18:02:29
    熱戦で面白い将棋だね、一方的になるよりずっと見応えがある
  148. 2023/02/18 (土) 18:04:05
    藤井も疑問手だけど渡辺も疑問手。2人で疑問手連発してるかいい将棋ではない。
  149. 2023/02/18 (土) 18:05:37
    後手番でも悪手疑問手0で相手を圧倒してた頃の藤井はもういない
    藤井の全盛期は10代だったな
  150. 2023/02/18 (土) 18:07:08
    1の通り、今の鍋は衰えに衰えた鍋。
    羽生九段より衰えが早くなっている。
  151. 2023/02/18 (土) 18:11:41
    羽生善治が全盛期の頃、有望な若手と対局する時、相手が投了のタイミングで羽生が離席し、相手に頭を下げる時間帯を伸ばし、苦手意識を植え付けた。
    山崎、阿久津等。
    藤井聡太は渡辺明に対して、渡辺の読み筋を外し、渡辺に時間を使わせることで、渡辺を疑心暗鬼にさせ、苦手意識を植え付けようとしている。
  152. 2023/02/18 (土) 18:12:56
    ひどいときの永瀬さんみたいな将棋
  153. 2023/02/18 (土) 18:21:36
    最近の結果から後手番に苦手意識を持ってしまったせいで慎重になりすぎてかえって悪くなってるっていう感じなのかな
  154. 2023/02/18 (土) 18:22:54
    駒が下がっていくって聡太らしくない指し回しだ
  155. 2023/02/18 (土) 18:30:42
    藤井は最善手ではないことは承知の上、あえて渡辺の読み筋を外し、渡辺に苦手意識を植え付け様としている。
  156. 2023/02/18 (土) 18:48:38
    評価値はかなり上下してるが藤井50%割らない
  157. 2023/02/18 (土) 18:51:19
    63玉でやらかしたか藤井!
  158. 2023/02/18 (土) 18:52:26
    飛車切りの聡太
  159. 2023/02/18 (土) 18:59:38
    華のない将棋は見続けるのキツいな
    地味にコツコツとポイント稼ぐ塩試合やね
  160. 2023/02/18 (土) 19:06:02
    解説がどれだけ面白くするかみたいな対局
  161. 2023/02/18 (土) 19:06:10
    151
    妄想乙
    投了近くで感想戦に備えて用足しにいくの知らんのか
  162. 2023/02/18 (土) 19:17:13
    最終盤で藤井竜王のキレが戻ってきた。
  163. 2023/02/18 (土) 19:20:27
    中盤が一番難しいんだよ将棋は
  164. 2023/02/18 (土) 19:20:39
    聡太必至過ぎ
  165. 2023/02/18 (土) 19:21:54
    藤井聡太の猛攻の前に、金銀が何枚あろうと関係ないのか
  166. 2023/02/18 (土) 19:27:07
    実戦詰将棋作家
  167. 2023/02/18 (土) 19:29:14
    詰みまで指してほしいなあ
  168. 2023/02/18 (土) 19:31:55
    同じようなタイプには滅法強いんだろな藤井君
  169. 2023/02/18 (土) 20:04:32
    藤井おめ!
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