村）Ａ級順位戦の挑戦者決定プレーオフ、藤井聡太竜王が広瀬章人八段に勝ちました。４月開幕の名人戦七番勝負で渡辺明名人に挑みます。名人獲得の史上最年少記録がかかるシリーズとなります。 pic.twitter.com/idgycdJf8U

— 朝日新聞将棋取材班 (@asahi_shogi) March 8, 2023

1：名無し名人： 2023/03/10(金) 03:08:34.90 ID:SWJxRNKH

個人的予想としては
名人　藤井聡太
A級　豊島将之、永瀬拓矢、近藤誠也、本田奎、増田康宏、
服部慎一郎、高田明浩、伊藤匠、現在の10代から2人
だと思う

6：名無し名人： 2023/03/10(金) 03:56:30.04 ID:Kph95572

参考
20年前62期
名人　羽生
森内、佐藤康、藤井猛、谷川、丸山
青野、三浦、島、久保、鈴木大

10年前72期
名人　森内
羽生、三浦、郷田、渡辺、屋敷
佐藤康、深浦、谷川、行方、久保

今年82期　渡辺or藤井聡
、広瀬、豊島、永瀬、斎藤慎
菅井、稲葉、佐藤天、佐々木勇、中村太

8：名無し名人： 2023/03/10(金) 04:34:27.95 ID:Kph95572

>>6

（）内にA級以外の
10年前（2013年4月）の順位戦等の組等を入れて見た

10年前72期
名人　森内
羽生、三浦、郷田（B1）、渡辺（C1）、屋敷（C1）
佐藤康、深浦（B1）、谷川、行方（B2)、久保

今年　82期
名人　渡辺or藤井聡（5級）
、広瀬（B1）、豊島（B1）、永瀬（C2）、斎藤慎（C1）
菅井（C1）、稲葉（B2）、佐藤天（B2）、佐々木勇（C2）、中村太（C1）

23：名無し名人： 2023/03/10(金) 07:55:45.34 ID:QKVAd9HB

>>6
10年前ってまだ谷川A級だったのか

79：名無し名人： 2023/03/11(土) 00:57:45.02 ID:DM8DiGbw

>>6
これ見ると、20年前と10年前で半分くらいは同じ名前なのが凄いな

9：名無し名人： 2023/03/10(金) 04:57:55.85 ID:E4pr+YPv

藤井が本当異常だわ
5級だとそら名前上がらんわな

11：名無し名人： 2023/03/10(金) 05:16:41.29 ID:Kph95572

>>9
流石の詰将棋選手権でも日本一になる前だから
どうやっても名前が出るはずもないw

12：名無し名人： 2023/03/10(金) 05:37:25.50 ID:UM8Jykxh

>>11
10年前って10歳やんw

13：名無し名人： 2023/03/10(金) 05:45:14.50 ID:SWJxRNKH

>>9
しかしこれが意外に、まったく予想されてなかったわけでもないのがすごい

50：名無し名人： 2023/03/10(金) 14:06:38.13 ID:8x2pNbRi

>>13
10年前の期待値と今で一番ギャップがあるのは光瑠だよなあ

78：名無し名人： 2023/03/11(土) 00:56:14.16 ID:zTFbAsle

>>50
村山もかな

80：名無し名人： 2023/03/11(土) 00:59:01.70 ID:USOwt9PG

>>50
勝率7割竜王名人の森内さんは？w

153：名無し名人： 2023/03/14(火) 03:10:05.69 ID:MOE8Gd4K

>>13
これ割と当たっていて草

15：名無し名人： 2023/03/10(金) 06:09:44.52 ID:bCFeAEk5

10年後のA級棋士と名人を予想してみようぜスレ を答え合わせをしてみるw
http://toro.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1380212406/79

79 ：名無し名人：2013/10/23(水) 22:22:34.46 ID:lBUfh21Y
羽生は別格として、　→×
50代の羽生世代やアラフィフの三浦屋敷行方らの準羽生世代が
今のまま第一線を保っているとは考えにくい。
森内ですら、衰えるときは一気に衰えるだろう。　→◎

渡辺未満の年齢で、10年後に指し盛りor勢いのある若手になってそうなのを列挙↓

広瀬　　36　→◎
豊島　　33　→◎
天彦　　35　→◎
稲葉　　35　→◎
村山　　39　→×
糸谷　　34　→◯
太地　　35　→◎
船江　　36　→×
菅井　　31　→◎
斉藤慎　30　→◎
佐々木勇29　→◎
永瀬　　30　→◎
阿部光　29　→×
八代　　29　→×
千田　　29　→×

以上15人中、最低8人くらいは一時的だろうがA級まで上り詰めてるだろう。
現奨励会有望株の彼らからでもA級の可能性は少ないが、あってもおかしくない。
増田　　25　→×
古賀　　22　→×
藤井聡　21　→◎

16：名無し名人： 2023/03/10(金) 06:57:13.06 ID:/tXIH2gD

>>15
めちゃめちゃ慧眼やんけ
占いなら行列ができるレビル

24：名無し名人： 2023/03/10(金) 08:21:03.38 ID:kPQJj0qv

>>15
八代さん…コールさん…

58：名無し名人： 2023/03/10(金) 17:30:01.93 ID:GJ+BUUcg

>>15にある十年前のスレを見ると、時の流れは本当に残酷なほど速いんだなと
十年の間に驚くほど世界は変化してしまうものなんだと思うな
十年前に予想していたことはほぼ五年後には既に起こっていて、
十年後は予想もできないような新時代になっていた
なので、十年後もきっと予想もできない新時代になっているだろう
A級には四十代どころか三十代の棋士すら珍しいかもしれない。
藤井（30）は名人位かもしれないが、重鎮で最年長かも知れない
A級には同世代の伊藤や、それ以降の世代しかいなくても驚かない
もっともそのためには、
今の奨励会世代やそれ以下の世代に才能ある子たちがいなければならないが
藤井クラスは稀でも、豊島永瀬斎藤広瀬クラスはそれなりに出てくるんじゃないだろうか
次世代の彼らが新しいA級のメインとなり、
老獪な藤井名人を目指すという形になっているかも知れない

17：名無し名人： 2023/03/10(金) 07:07:44.92 ID:d6sgyCaA

10年前に藤井聡太の名前上がってたのか・・・

27：名無し名人： 2023/03/10(金) 08:35:58.39 ID:IhfdP3+I

>>17
>>18
奨励会スレを遡ると、藤井は大昔からわりと話題になってる

281 名無し名人 sage 2011/12/05(月) 10:47:04.27 ID:BlqIHOte
東海研修会Ｃ１（現在１０勝１敗中）の藤井聡太くん（小３）は
将来の名人候補


979 名無し名人 2012/08/20(月) 10:08:33.43 ID:wWc3VLRN
藤井は天才だからな
他の奨励会員とは香2本くらい格が違う


867 名無し名人 sage 2012/10/02(火) 02:14:10.74 ID:Jg2q9cgA
てか藤井君みたいな子が小学４年の学校の勉強って
どうなってんだろ
どう考えても簡単すぎだろ


765 名無し名人 sage 2012/09/24(月) 15:02:31.58 ID:mcoO4TUX
>>754
藤井君は、７月に行われた詰将棋全国大会の解答競争で一流詰将棋作家たちを
負かして優勝しちゃった。終盤力は相当なものだろう。


135 名無し名人 sage 2012/10/15(月) 01:02:19.61 ID:WVpP2/2j
奨励会抜けるのに屋敷が2年10カ月、阿部光が4年半
藤井6級が3年かかるとして中1前期、4年半かかるとして中2後期に四段昇段か

19：名無し名人： 2023/03/10(金) 07:34:57.89 ID:XbuUqDEP

10年前のスレ見てみたけど、羽生森内康光郷田はA級に残るみたいな意見が多いな
特に羽生森内のA級陥落が書き込まれたら即座にそんなの有り得ないと否定の書き込みをされる
藤井くんの100期は当然達成されるだろうという現在の多数意見と似てるね

85：名無し名人： 2023/03/11(土) 02:05:10.99 ID:lkGrNQw5

>>19
森内とかその数年後にA級陥落してフリクラ
いちばん最後まで残った羽生世代が羽生でなく康光　　

こんなこと書いたら狂ってんのかと思われそう

20：名無し名人： 2023/03/10(金) 07:38:12.61 ID:1bpwfDi7

その２つの意見は似てるけど結果には関係しないから気にする必要ないよ

21：名無し名人： 2023/03/10(金) 07:49:26.75 ID:QKVAd9HB

羽生も今の調子が1年保つならA級復帰しそうだけどね

28：名無し名人： 2023/03/10(金) 08:45:47.32 ID:SWJxRNKH

2013年度にタニーA級陥落、2021年度に羽生A級陥落なので、
2029年度(6年後)頃まではナベもA級に残ってそう

25：名無し名人： 2023/03/10(金) 08:21:23.04 ID:3MP+2cV1

岩村・鷹取・山下の三人は間違いなく入ってくるでしょうね

39：名無し名人： 2023/03/10(金) 11:46:52.77 ID:lBCO0vmt

名人　藤井
A級　佐々木勇気、大橋、本田、伊藤、永瀬、羽生、岩村、片山、荒木、山下

関西奨励会の方はよくわからんけど、奨励会組はこんな感じ

41：名無し名人： 2023/03/10(金) 11:53:51.95 ID:lUW2U1Rk

伊藤は流石にいないとな。その上で十回はタイトル挑戦しないとその他大勢で終わってしまう。

46：名無し名人： 2023/03/10(金) 13:08:16.96 ID:KzlNuIPP

古賀と増田挙げてるのはすげーな
どっちもちゃんとプロになってるし

47：名無し名人： 2023/03/10(金) 13:09:21.17 ID:lUW2U1Rk

>>46
逆にその時点で挙げられるぐらい抜けてたのにこの現状とも言える

49：名無し名人： 2023/03/10(金) 13:33:48.15 ID:U65xYsqL

名人
藤井聡太

A級
豊島将之
永瀬拓也
斎藤慎太郎
佐々木勇気
近藤誠也
増田康宏
伊藤匠
服部慎一郎
藤本渚
山下数毅

52：名無し名人： 2023/03/10(金) 14:25:06.74 ID:aVgHb+d6

【名人】
　藤井聡太名人
【Ａ級】
　永瀬九段
　豊島九段
　広瀬九段
　伊藤匠八段
　服部八段
　近藤八段
　増田八段
　本田奎八段

残り2名はまだ十代と予想

53：名無し名人： 2023/03/10(金) 14:43:37.65 ID:utMis7dx

>>52
A級は全員タイトルなしの段位呼びですかね。そして藤井永世八冠と。

54：名無し名人： 2023/03/10(金) 14:57:56.76 ID:9kJd5zCU

藤井聡名人(30)
渡辺明(48)
豊島(42)
永瀬(40)
菅井(40)
斎藤慎(39)
勇気(38)
近藤誠(36)
増田康(35)
服部(33)
伊藤匠(30)

149：名無し名人： 2023/03/12(日) 21:10:51.90 ID:SrFluKlb

>>54
さすがに20代がもう2人はいそう

57：名無し名人： 2023/03/10(金) 17:18:20.51 ID:vGMxliX0

本田上げてるやつが多いなあ
ああいう研究だけの貧弱なタイプってこれからの時代間違いなく落ち目でしょ

59：名無し名人： 2023/03/10(金) 18:09:02.22 ID:KD9hiEbp

【名人】
藤井聡太竜王・名人（30）
【Ａ級】
増田康宏9段（35）
伊藤匠8段（30）
服部慎一郎叡王（33）
近藤誠也8段（36）
永瀬拓矢9段（40）
佐々木勇気9段（38）
豊島将之9段（42）
斎藤慎太郎9段（39）
山下数毅棋王（24）
片山史龍8段（28）

60：名無し名人： 2023/03/10(金) 18:21:36.47 ID:519G6xdu

AI研究のさらなる普及によって棋士の強さのピークは今より大分早くなってると思うんだよな
A級が20代の棋士だらけになってるかもｗ
10代のタイトルホルダーがいてもおかしくはない

61：名無し名人： 2023/03/10(金) 18:41:59.45 ID:cVE5HDe2

>>60
そこまでに棋士としての土台ができるか？という話し
AI将棋と向き合えるのって
それなりに将棋の土台がないと
上にいいもん載せても潰れるからな
ある種の将棋の総合力が必要

68：名無し名人： 2023/03/10(金) 19:44:42.30 ID:KzlNuIPP

>>60
研究では棋力は上がらないけど研究をしないとかてないから
本来棋力の高い子が埋もれやすくなって逆にピークが遅くなる気がする

63：名無し名人： 2023/03/10(金) 19:07:01.01 ID:7JpMSRYM

以前より昇級枠が増えたとはいえ
現時点で奨励会員なのがプロ入り～A級到達を10年はかなり難易度が高いように思える
しかし今のA級で藤井永瀬豊島以外が10年残れるかも微妙

64：名無し名人： 2023/03/10(金) 19:13:26.21 ID:EIpmNE3m

>>63
10年前は藤井5級だからな

66：名無し名人： 2023/03/10(金) 19:30:51.28 ID:dhsmVjy/

AI研究にしても時間かけるほど有利なわけで、30前後がピークなのは変わらないんじゃないの

82：名無し名人： 2023/03/11(土) 01:05:00.41 ID:qjCFoFIl

10年前のA級棋士が渡辺を残して全滅

83：名無し名人： 2023/03/11(土) 01:38:00.39 ID:6XQecRbG

ナベも1回落ちてるけどね

84：名無し名人： 2023/03/11(土) 01:44:55.74 ID:zUKeBdjN

10年前のA級は40代が多くてそもそも平均年齢高かったから
今ほぼ総替えになったともいえるけど
30代が多い今のA級の、10年後はどうなるかな

88：名無し名人： 2023/03/11(土) 03:16:31.96 ID:5bnwrPDe

意外にも天彦がまだ残留してそうだが

112：名無し名人： 2023/03/12(日) 00:35:40.05 ID:VxEcr0wj

渡辺が48までA級に残ってるわけがないわな
豊島でギリギリ、斉藤千田勇気もアウトだろうな
藤本は勝ってるけどいかにも才能なさそうだし無理だろ
てかB1に高見w

123：名無し名人： 2023/03/12(日) 12:13:33.61 ID:icM6qvUQ

>>112
ナベは9割方残ってるよ。中学生棋士は才能が違う。

91：名無し名人： 2023/03/11(土) 06:15:51.05 ID:cYP8b/xg

2033年
伊藤匠が棋聖取ってるよ
あと大橋が竜王挑戦した

豊島九段が名人挑戦したけどストレートで負けちゃった

110：名無し名人： 2023/03/12(日) 00:12:56.50 ID:ur+p2sdT

名人
藤井(30)
A級
渡辺(48)、豊島(42)、永瀬(40)、斎藤(39)、千田(38)、勇気(38)、増田(35)、伊藤(30)、藤本(27)、岩村(26)
B級1組
広瀬(46)、天彦(45)、稲葉(44)、糸谷(44)、澤田(41)、菅井(40)、高見(39)、大地(37)、近藤(36)、服部(33)、上野(29)、片山(28)、山下(24)

113：名無し名人： 2023/03/12(日) 00:56:08.57 ID:UAqcCEab

名人
藤井(30)
A級
永瀬(40)、斎藤(39)、伊藤(30)、藤本(27)、岩村(26)、服部(33)、他4人未定
B級1組　
渡辺(48)、豊島(42)、広瀬(46)、菅井(40)、千田(38)、勇気(38)、増田(35)、近藤(36)、上野(29)、片山(28)、

114：名無し名人： 2023/03/12(日) 04:38:17.75 ID:4Y4R7KwV

82期
名人
藤井聡太 20

A級
渡辺明 38
広瀬章人 36
豊島将之 32
永瀬拓矢 30
斎藤慎太郎 29
菅井竜也 30
稲葉陽 34
佐藤天彦 35
佐々木勇気 28
中村太地 34

92期 予想
名人
藤井聡太 30

A級
増田康宏 35
服部慎一郎 33
永瀬拓矢 40
豊島将之 42
佐々木勇気 38
大橋貴洸 40
近藤誠也 36
藤本 渚 29
岩村 凛太朗 26
山下数毅 24

124：名無し名人： 2023/03/12(日) 12:13:55.56 ID:aTgNgv9i

10年後のA級・名人とその確率

【99％〜】藤井聡太

【85％〜55％】増田康宏・伊藤匠・近藤誠也・永瀬拓矢・服部慎一郎

【55％〜35％】豊島将之・佐々木勇気・山下数毅

【35％〜】斎藤慎太郎・上野裕寿

128：名無し名人： 2023/03/12(日) 13:40:25.16 ID:qJO4CHS+

ベテラン（0人）
渡辺名人は、モチベさえ残っていればA級に残っててもおかしくないけど、モチベ尽きてるかな

豊島世代（1人）
広瀬・天彦・太地・稲葉・糸谷・豊島は、豊島がA級で、他がB1の番人やってると予想

永瀬世代（3人）
菅井・永瀬・斎藤・千田・勇気から3人A級と予想、澤田・石井・大橋・高見・青嶋あたりは厳しいか

若手（3人）
近藤・増田・服部のうち2人がA級で挑戦者争いをしていると予想、対抗は出口・大地・黒田・本田・明日斗・古賀（うち1人A級）

藤井竜王より年下（3人）
伊藤五段は確実、藤本四段や上野・片山・岩村・山下三段が有力（うち2人A級）

132：名無し名人： 2023/03/12(日) 14:11:57.57 ID:Q+ph5A1n

藤井聡太七冠（名人）

山下数毅一冠
伊藤匠
服部慎一郎
増田康宏
永瀬拓矢
佐々木勇気
豊島将之
近藤誠也
現10代三・四段（藤本・岩村・上野…etc）
アラサーアラフォー思い出A級

139：名無し名人： 2023/03/12(日) 17:18:45.15 ID:qscQVUii

A級到達までの年数　　合計　B1-B2-C1-C2　（三段リーグ以降)
5期　藤聡　1-1-2-1
8期　丸山　1-2-3-2　三浦　1-1-4-2　大介　1-2-3-2　天彦　1-2-1-4　
　　 稲葉　1-2-2-3　 斎藤　3-1-3-1
9期　郷田　1-2-3-3　広瀬　2-1-4-2
10期　藤猛　1-5-1-3　久保　2-1-5-2　一基　2-3-3-2　渡辺　3-1-3-3　
　　豊島　4-1-2-3　菅井　3-2-2-3
11期　橋本　1-4-1-5　永瀬　2-1-2-6
12期　先崎　1-1-2-8　深浦　2-3-1-6　糸谷　2-2-3-5　勇気　2-1-6-3
13期　行方　3-3-2-5
14期　阿久　3-3-2-6
17期　太地　1-6-4-6
22期　屋敷　3-4-14-1
23期　山崎　13-2-2-6

藤井は別格として、三段リーグ以降だと早くても8期はA級までかかっている

140：名無し名人： 2023/03/12(日) 17:40:17.60 ID:Fnnce5EG

>>139
だから級とかでも飛び抜けていないと
10年後は無理で
今の三段か棋士じゃ無いとという感じだよなぁ

143：名無し名人： 2023/03/12(日) 17:53:08.81 ID:5G7dCHpI

>>139
勢いのある若手はB1は1期か2期で駆け抜けて行くんだね。

135：名無し名人： 2023/03/12(日) 14:54:54.35 ID:LSCmq4Db

藤井世代以下だと、イトタクは相当有望だけど他はまずはプロになって
それから短期間でA級まで駆け上がらなければならないから、
いずれA級になるにしても10年後にA級というのは難しいだろう。

イトタクを含めて二人ぐらいではないか？

146：名無し名人： 2023/03/12(日) 19:58:23.48 ID:r5D30DRk

山下くんくらいじゃないかな
初段になった年齢が藤井くんに次いで歴代二位のはず

152：名無し名人： 2023/03/13(月) 16:09:04.50 ID:VhHHc+F8

ラマヌジャンみたいなインド人棋士に期待する

藤井聡太全局集　令和３年度版・下 五冠編

書籍編集部

マイナビ出版

2022-11-15