【棋王戦】戦型は角換わりに ~ 2ch名人

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【棋王戦】戦型は角換わりに

第48期棋王戦
http://live.shogi.or.jp/kiou/



2023年3月19日 第48期棋王戦五番勝負第4局 渡辺明棋王 対 藤井聡太竜王
http://live.shogi.or.jp/kiou/kifu/48/kiou202303190101.html


453:名無し名人 (ワッチョイ 1b8c-F0re): 2023/03/19(日) 09:05:05.77 ID:2CpuJuns0
角換わりキタ━(・∀・)━!!!!


461:名無し名人 (ワッチョイ 3389-RVXG): 2023/03/19(日) 09:05:31.56 ID:T5tq6fMK0
ナベのプライド


462:名無し名人 (ワッチョイ 6960-F0re): 2023/03/19(日) 09:05:34.85 ID:06QZI1z+0
名人戦の為にもリサーチ大事


463:名無し名人 (ワッチョイ 1b02-XsNM): 2023/03/19(日) 09:05:35.95 ID:uB3J6QI70
角換わりか
10時迄に60手は進むな


466:名無し名人 (ワッチョイ 1394-F0re): 2023/03/19(日) 09:06:16.81 ID:1cxodQbm0
名人戦のために角換わり対策聞くか


469:名無し名人 (ワッチョイ eb10-x1iG): 2023/03/19(日) 09:06:52.23 ID:HZ/NJH/H0
藤井も角がわりの後手は苦労してるけど


488:名無し名人 (ワッチョイ 1b02-XsNM): 2023/03/19(日) 09:08:56.44 ID:uB3J6QI70
>>469
藤井の敵は脳内先手番の藤井だからね。
角換わりの後手番で有利になる指し筋を見つけれて無い可能性もあるな。


470:名無し名人 (ワッチョイ d919-ikPS): 2023/03/19(日) 09:06:55.15 ID:86L9SrF20
何しろ藤井の先手角換わりを撃滅したわけだから
自分が先手での角換わりで藤井を倒せたら大きいよな


478:名無し名人 (ワッチョイ e15f-F0re): 2023/03/19(日) 09:07:59.59 ID:6vVcAPDY0
藤井の敵は脳内藤井だから
角換わりの後手番では何やっても勝てなくて絶望してしまう


486:名無し名人 (ワッチョイ c102-DpQj): 2023/03/19(日) 09:08:51.19 ID:DmhDeikS0
>>478
そもそも第2局で後手角換わりでナベに勝ってるのお忘れ?


483:名無し名人 (ワッチョイ 133c-53XG): 2023/03/19(日) 09:08:30.70 ID:E/1qeSEy0
ここから2勝0敗で棋王防衛
4勝3敗で名人防衛

どちらが難しいだろうか


493:名無し名人 (ワッチョイ c95f-HVZa): 2023/03/19(日) 09:11:02.67 ID:ybr4wvyr0
時間配分が勝負になりそうだね
藤井も今日は15手詰を間違わないだろうし


507:名無し名人 (ワッチョイ c95f-HATx): 2023/03/19(日) 09:15:31.61 ID:BoP3ExzG0
ナベさんの誘導局面に興味があるわ

ベースとなる将棋を自分の対局にするとは思えないけどね


530:名無し名人 (ワッチョイ 1b02-Rc1T): 2023/03/19(日) 09:23:12.15 ID:5sv0eURt0
先手から打開しないといずれ千日手なのが課題だよね。ナベがどう仕掛けるか。


557:名無し名人 (ワッチョイ 137d-ULwj): 2023/03/19(日) 09:28:53.45 ID:6xKw9qoY0
ちょっと古い感じだねこの腰掛銀


606:名無し名人 (オッペケ Sr9d-tKmB): 2023/03/19(日) 09:37:43.18 ID:yzjcYqwer
昨今定番の形だけど
先に仕掛けたほうが不利なんかね?先手番なのに


709:名無し名人 (ワッチョイ eb95-F0re): 2023/03/19(日) 09:53:22.50 ID:AOxiO9Ww0
54銀なら桂跳ね突き捨て飛車先交換から75歩
67銀だとどうなのかか


715:名無し名人 (ササクッテロロ Sp9d-2OGQ): 2023/03/19(日) 09:54:15.91 ID:LkIpQzsFp
本譜は固めてから45桂か


746:名無し名人 (ワッチョイ e15f-MlZM): 2023/03/19(日) 09:58:07.32 ID:Qb51sWb30
銀矢倉から攻め倒すのがナベの作戦か



[ 2023/03/19 10:00 ] 棋王戦 | CM(180) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2023/03/19 (日) 10:00:25
    1ならナベが聡太5冠を終わらせる
  2. 2023/03/19 (日) 10:00:52
    先の棋王戦で、感想戦で藤井が自身玉の詰み筋と鍋玉の詰み筋を即座に示し、鍋が鳩が豆鉄砲を食ったような顔をして全くついていけていなかった場面を拝見し、改めて今の鍋は衰えに衰えたことを実感した。

    全盛期の鍋は終盤に絶大な棋力があった。
    タイトル戦82局連続詰み逃しゼロは先の棋王戦のとおり、今の藤井でも難しい記録
    羽生さんに当初勝ち越していたが、2010年代中ごろより負けだし、その後負け越しとなった。
    (2014年度末 渡辺ー羽生 は渡辺の34‐31で勝ち越し。現在は38‐42で負け越し)
    羽生さんより衰えが早いとも言える。
    全盛期の鍋であれば、感想戦で藤井ソウタに自身玉の詰み筋と藤井玉の詰み筋を即座に示し、藤井が鳩が豆鉄砲を食ったような顔をして全くついていけなかったことだろう。
    衰えに衰えた鍋が今盤上で指している。


    2014年 情報学会の論文より 当時の渡辺の終盤力が良くわかる。
    NHK杯での詰み逃し率(低い順)
    1位 中原 6.7%(60戦)
    2位 谷川 7.3%(55戦)
    3位 羽生 10.5%(86戦)
    4位 森内 12.5%(32戦)
    5位 大山 13.9%(72戦)
    6位 渡辺 14.8%(27戦)

    タイトル戦での詰み逃し率(低い順)
    1位 渡辺 0.0%(82戦)
    2位 中原 2.0%(498戦)
    3位 谷川 2.1%(286戦)
    4位 羽生 2.8%(536戦)
    5位 森内 2.9%(105戦)
    6位 大山 3.9%(586戦)
  3. 2023/03/19 (日) 10:02:15
    ナベが先手番角換わり。勝ったな間違いない!
  4. 2023/03/19 (日) 10:06:28
    ナベが藤井五冠に終止符を打つか、フルセットだもう一局させるドンになるか
  5. 2023/03/19 (日) 10:08:33
    罰ゲームは康光会長といろは坂ドライブです
  6. 2023/03/19 (日) 10:10:16
    聡太「特急スペーシアから253系を乗り継いでやってきました」

    この電車に乗りたかったから前局負けた説
  7. 2023/03/19 (日) 10:10:38
    羽生さんに壊された藤井聡太
    はたして今局はどうなるかな?
  8. 2023/03/19 (日) 10:11:37
    5
    今日勝っても罰ゲームは無いだべ
  9. 2023/03/19 (日) 10:13:52
    ※1
    六冠になるから定期・・・というか棋王、名人は藤井挑戦者だから増えるしか無い
  10. 2023/03/19 (日) 10:17:17
    藤井たるんどるな
    最近はタイトル戦が電車乗るための手段となって乗り鉄のほうが目的となっているようだな
    渡辺棋王もなめられたもんだな
    しっかりここで成敗してわからせてやってほしい
  11. 2023/03/19 (日) 10:22:42
    10
    鍋は藤井との対局は、既に藤井先生の指導対局を受ける心境になっている
    昨年の王将戦の感想戦で泣きを入れた時点で鍋の心境に変化があった。
  12. 2023/03/19 (日) 10:25:42
    現地に戸辺広瀬と
    ナベ慰め隊も完備
  13. 2023/03/19 (日) 10:38:29
    ナベ勝ったらペッパーミルやって聡太煽って欲しい
  14. 2023/03/19 (日) 10:38:39
    凄いの人、なんか毛量が増えてないか?
    まあ最近はそんなに凄くないけど
  15. 2023/03/19 (日) 10:39:19
    防衛決めたら全裸でマラソンしてほしい
  16. 2023/03/19 (日) 10:47:49
    藤井は3段時代、三浦杉本三枚堂の研究会で鍛えられた。当時の三浦九段はA級棋士。奨励会員にとって感謝してし過ぎることは無い存在。
    その三浦九段に対し、酷い冤罪事件を仕組み、陥れようとした棋士が居た。
    当時の藤井青年にとって憤りを持ったことは想像に難くない。
    藤井青年が「この様な醜い盤外工作を行う輩は、プロ入り後、絶対に潰す」と心に誓ったことも想像に難くない。
    潰して無冠にすれば、冤罪事件の最終処分が行われることを期待し、棋王戦最終局に臨んでいる。
  17. 2023/03/19 (日) 10:49:05
    アベマさあ
    最年少6冠が懸かる一局の解説に勝率2割台と4割台のロートル棋士を充てるのはアカンやろ
    ボクシングで例えれば、井上尚弥のタイトルマッチの解説を日本ランカーですらないボクサーに
    任せるようなもんやで

  18. 2023/03/19 (日) 10:50:19
    凄八っつぁんの時はちゃんとイジれてつっこめる相方がおらんと威力が半減するよん
  19. 2023/03/19 (日) 10:57:06
    ※17
    なんだかんだ飯島は人気棋士だし
    村中は自身の棋力はともかく解説はメチャクチャ上手いよ
  20. 2023/03/19 (日) 10:57:26
    17

    連盟の意向よ。底辺棋士の所得補償。
    将棋ファンなら アユムのユーチューブ見ているよ
  21. 2023/03/19 (日) 10:57:28
    この写真の藤井君、ちょっと顔伸びたね😅
  22. 2023/03/19 (日) 10:59:28
    ナベさん他の棋士には勝てる余力あるけど不調のトンネルからは抜けられんな
  23. 2023/03/19 (日) 10:59:57
    14
    アベマのヘアメイクさんの腕だろうな

  24. 2023/03/19 (日) 11:02:26
    そろそろ誰か凄八段さんをabemaトーナメントで指名してたりしてくれてないんかね
  25. 2023/03/19 (日) 11:05:22
    飯島が凄いのではなく、解説対局の対局者が凄いだけ。

    飯島はいてもいなくても害はない人畜無害棋士
  26. 2023/03/19 (日) 11:07:05
    藤井はそろそろヒゲの永久脱毛した方がいいな
    加工ないと肌が
  27. 2023/03/19 (日) 11:07:05
    今年度行われたタイトル戦は8割くらいが角換わりだった印象
  28. 2023/03/19 (日) 11:10:34
    適切なタイミングで「凄くないですか?」とコメントするのが今日のお仕事です
    それさえやってくれれば十分っす
  29. 2023/03/19 (日) 11:13:05
    👭「ババ様、鍋は潰されちゃうの?」
    👵「将棋の神様は何でもお見通しなのだよ。神様の定めなら、それに従うしかないのだよ」
  30. 2023/03/19 (日) 11:14:16
    勇気はえーよ
  31. 2023/03/19 (日) 11:17:33
    スペーシアの車窓ってほんとに楽しめたんかね
    鬼怒川温泉までの車窓ってまだそんなに見どころがあるようには思えんが
    鬼怒川温泉から先の会津方面に向かう区間のほうまで乗らないとな
  32. 2023/03/19 (日) 11:22:39
    加桃おったんか
    また飯がっつきにきたんか
    丈夫そうでいいぞ
  33. 2023/03/19 (日) 11:25:30
    車窓いっぱいに広がる鬼怒川の廃墟ホテル凄いやん
    あんなひでぇ景色他じゃ絶対見られない
    あれまだ取り壊されてないの?
  34. 2023/03/19 (日) 11:25:56
    匠は傷心旅行か
    癒されてきてくれ
  35. 2023/03/19 (日) 11:27:26
    匠の入浴シーン来ちゃう?
    期待していい?
  36. 2023/03/19 (日) 11:32:37
    ※19
    17氏が言いたいのはそういうことじゃなくて格の問題でしょ
    確かにきょうのNHK杯決勝の解説が凄や村中ってあり得ないから
  37. 2023/03/19 (日) 11:35:04
    きぬの清流とか今日は竜王控え目だな
    その辺の駅の売店とかで売ってるお求め安いありふれたお菓子に過ぎないのに大抜擢だな
    竜王の力でこれも売れてしまうんかね
  38. 2023/03/19 (日) 11:35:40
    36
    言うたんな
    底辺棋士の食い扶持をあてがうことも考えあげて
  39. 2023/03/19 (日) 11:39:20
    加桃は一気にガブりつけばいいんよ
    遠慮せず豪快な食べっぷりを見せて頂戴
  40. 2023/03/19 (日) 11:58:37
    イトタクはライバル聡太がタイトル戦やってる時どんな思いでスイーツ食レポしたのかな
  41. 2023/03/19 (日) 12:04:46
    また分身して一日に二局指してるのか
  42. 2023/03/19 (日) 12:09:38
    ここから竜王はフルパワーになるんか
    さすがラスボス
  43. 2023/03/19 (日) 12:15:07
    そいえば棋王はなんか頭丸めてねか?
    竜王にクビを差し出す覚悟は完了してるってことですか
  44. 2023/03/19 (日) 12:17:49
    剥ぎ取りチャンスG(虹PUSH)
  45. 2023/03/19 (日) 12:18:29
    詰み逃しガー貼ってるバ力って、ナベの棋力の低さ言ってるんでしょ

    衰える前のナベは、名人戦に無縁で、かすりもしてないって
    順位戦の成績が冴えなかった全盛期だったと
  46. 2023/03/19 (日) 12:19:22
    やはり撮り鉄アピールをするということはキセル野郎は断固として許さないという決意とみてよろしいな
  47. 2023/03/19 (日) 12:20:31
    当時のナベは自玉をガッチリ固めて細い攻めを繋げて勝つのが得意パターンだったから
    そもそも詰み逃すような難しい詰みが発生したことはないはず
  48. 2023/03/19 (日) 12:29:27
    先程レーティング上がったから
    今局の勝率もまた上がったんじゃね
  49. 2023/03/19 (日) 12:30:35
    趣味:冬将軍
  50. 2023/03/19 (日) 12:43:38
    ナベの野郎、最後だと思って和牛ステーキ丼たのみやがって
  51. 2023/03/19 (日) 12:51:29
    しもつかれ食ってけ
    飛ぶぞ
  52. 2023/03/19 (日) 12:52:30
    でも全冠はがれたら冬将軍とは呼べなくなるな
    なんてお呼びすればええんか
  53. 2023/03/19 (日) 12:53:02
    もう藤井に傾いてるのか?
  54. 2023/03/19 (日) 13:00:50
    47
    同じ期間のNHK戦では結構詰み逃ししているね。
  55. 2023/03/19 (日) 13:05:17
    しもつかれ食いたいって言ったら出してくれるのかな。
  56. 2023/03/19 (日) 13:09:01
    👭「ババ様、鍋は潰されちゃうの?」
    👵「将棋の神様の定めなら、それに従うしかないのだよ。それが腐海に沈められることになっても。」
  57. 2023/03/19 (日) 13:17:52
    渡辺棋王の研究さえ外して
    力勝負に持ちこめば勝機は上がる
    心配なのは持ち時間のみ
  58. 2023/03/19 (日) 13:18:19
    さゆりたそ~
  59. 2023/03/19 (日) 13:20:08
    セクハラはいかんぞ
  60. 2023/03/19 (日) 13:24:08
    藤井竜王は野球に例えると大谷レベル
    大谷にホームラン打たれてもピッチャー責めないのと同じ
  61. 2023/03/19 (日) 13:24:53
    また長考からのやらかし・・・
    もうこれ藤井のお家芸になってきたな
  62. 2023/03/19 (日) 13:31:28
    ナベ、研究炸裂
    これはナベペースだな、研究で先行逃げ切りできるか
  63. 2023/03/19 (日) 13:32:59
    長考したから悪手指すわけではなくて
    難解な局面なので結果的に長考になって
    難解なので悪手でやすいだけ
  64. 2023/03/19 (日) 13:39:54
    全盛期の鍋なら終盤は絶大な精度だから、今の局面で勝ちは95%は固い。
    衰えに衰えた今の鍋ではまだまだ分からない。
  65. 2023/03/19 (日) 13:54:05
    藤井竜王、じゃっかん花粉症きてるべ
  66. 2023/03/19 (日) 13:55:31
    純粋な棋力だけで言えば20代の頃のナベ>20代中盤の羽生>今の藤井って感じだろうな
    ナベの全盛期ぐらいまでは定跡が進化し続けてどんどん棋士全体の棋力が上がっていたが
    今みたいにAI研究が進むようになってからは楽することを覚えてしまって
    どんどん棋士全体の棋力が下がってる
    今の藤井の棋力は20代の頃の羽生はおろか他の羽生世代にも及ばないと思う
  67. 2023/03/19 (日) 14:02:56
    お爺ちゃんこの頃一人でブツブツ言うようになって心配だわ
  68. 2023/03/19 (日) 14:05:16
    ハブヲタってのは信徒だよなあ
    羽生が貢げと命じたらなんでも捧げそう
  69. 2023/03/19 (日) 14:06:55
    両者マスクを取った!
    さあ実力の勝負でワクワク
  70. 2023/03/19 (日) 14:07:02
    心配してないくせにw
    寧ろオモロー
  71. 2023/03/19 (日) 14:17:57
    これだけ時間使ってるってことはナベの中では65歩は想定外だったのかな
  72. 2023/03/19 (日) 14:21:54
    以前の、全盛期の鍋なら正確に指せたのだろうね。
    今の鍋は終盤がグダグダになってるから。
  73. 2023/03/19 (日) 14:27:03
    ※66
    お疲れ様ですね
  74. 2023/03/19 (日) 14:29:36
    ナベ角差し出した?!突撃かぁ
  75. 2023/03/19 (日) 14:31:41
    突撃は盤外の私生活、将棋と関係無いところでやる分には良いが、盤上で突撃は感心しない。
  76. 2023/03/19 (日) 14:33:59
    Abemaのヘアメイクは凄いね
    凄八がフサフサだもん
  77. 2023/03/19 (日) 14:34:46
    2人ともマスク外したか
    ナベお疲れさん
  78. 2023/03/19 (日) 14:35:28
    ※67
    将棋ウォーズなどネット将棋すすめてやれ
    ボケ防止には頭脳か体動かすのが効果的
  79. 2023/03/19 (日) 14:39:41
    渡辺の6五角で評価値ガー
    評価値ガサガッタヨ
  80. 2023/03/19 (日) 14:40:49
    当然この角出で評価値が下がることはナベは分かってる
    だけど藤井にはこの角を取ることができないという完璧な「人読み」に裏付けられている1手
  81. 2023/03/19 (日) 14:45:13
    全盛期の鍋ならこれは無いわな。
    中終盤の神がかりの精度を失った。やはり鍋は衰えが早い。
  82. 2023/03/19 (日) 14:54:38
    中原も衰えが早いほうだったけど
    渡辺棋王もそれに続くのか
    そうじゃなくて藤井竜王が強すぎるだけなんだよ
  83. 2023/03/19 (日) 14:56:35
    20代の頃の神がかり的なナベは確かに今の藤井より強かった
  84. 2023/03/19 (日) 14:57:24
    決まったね。
    鍋は全盛期からかなり衰えていることがよく分かる。
  85. 2023/03/19 (日) 15:00:27
    だけどこれで藤井が勝って6冠ですって言われてもなんかしっくりこない
    実質天彦に負けて敗退してた訳で
    それが藤井ルールによる敗者復活戦とか言われて挑戦者になってもな・・・
    下駄履かせてまで無理に記録作らせなくてもいいだろうとしか思わない
  86. 2023/03/19 (日) 15:05:14
    なにいってだこいつ
  87. 2023/03/19 (日) 15:06:13
    ※85
    藤井がプロ入りしてからできた様々な規定と違って
    もとからある敗者復活制度を藤井ルールと言われてもな
  88. 2023/03/19 (日) 15:12:27
    85
    あなた投稿するならば、キチンと調べてからにしたらどうですか
    恥ずかしいですよ
    それとも、釣り師ですかあ
  89. 2023/03/19 (日) 15:13:57
    ここは常駐の釣り師やレス乞食いるから釣られないように
  90. 2023/03/19 (日) 15:14:37
    飯島先生髪の毛ありそうだけど地肌が薄っすら見えてる
  91. 2023/03/19 (日) 15:15:00
    ※81
    「20歳」でまだ全盛期のきていない藤井と、「20代」最強時の名人を較べられてもねえ
  92. 2023/03/19 (日) 15:18:16
    今日の記録係君姿勢が良いな
  93. 2023/03/19 (日) 15:24:36
    対局者が外しているんだから
    Abemaの解説もマスク外して欲しい
    マスクないほうがトーク聞きやすいし
  94. 2023/03/19 (日) 15:26:41
    92
    記録係は、中川八段門下の福田三段
    微動だにしない姿勢の良さから、コメ民に「ハシビロコウ」とも呼ばれている
  95. 2023/03/19 (日) 15:35:26
    どう考えても20歳藤井>>>全盛期ナベ(名人奪取辺り)>>>>>全盛期羽生(25歳)
  96. 2023/03/19 (日) 15:35:49
    村中の解説は良いな
    本業も頑張れ
  97. 2023/03/19 (日) 15:39:19
    ※93
    アベマに視聴者の意見として伝えてくれ
  98. 2023/03/19 (日) 15:48:21
    95
    名人奪取の頃の鍋は30代半ば、既に終盤はボロボロで既に衰えていた時期。
    (羽生世代の衰えを主因に、周囲の棋士のレベルが落ちた為鍋は名人になれた。羽生世代で比較的衰えが少なかった一基が40代半ばで初めてタイトル獲得した時期)
  99. 2023/03/19 (日) 15:55:11
    藤井の登場で将棋を観るようになった層は20代の頃のナベの異常な強さを知らんからな
    あんなん誰も勝てんよ
  100. 2023/03/19 (日) 15:56:06
    詰み逃しが終盤力だと思い込んでるのがほんと草
    一手詰を見逃した羽生の終盤力はアマ以下って事なんだなw
  101. 2023/03/19 (日) 15:57:02
    誰も勝てないのにタイトル半分も取れなかったんだwww
  102. 2023/03/19 (日) 15:58:20
    そもそもタイトル戦だけとか対局を限定してる時点でお察しレベルの主張
  103. 2023/03/19 (日) 15:59:28
    渡辺が羽生や羽生世代より強いってのは確か
  104. 2023/03/19 (日) 16:04:38
    誰の全盛期がどうだろうが歴代最強は藤井に確定だろうな
  105. 2023/03/19 (日) 16:05:07
    ナベはたった一人で羽生や羽生世代を残らず駆逐してしまったからな
    全盛期の頃は無敵だったというのは事実だろう
  106. 2023/03/19 (日) 16:07:41
    藤井はこないだアマチュアでも分かるような簡単な詰みを逃して負けにしてしまったのがな
    詰み逃しなしのナベと比較すると相当見劣りしてしまう
  107. 2023/03/19 (日) 16:12:40
    2014年頃までの鍋の終盤は神がかっていた。今の藤井より1~2枚上回っていた。
  108. 2023/03/19 (日) 16:15:58
    渡辺も羽生も所詮は大山~藤井の間の谷間の棋士
    持ち上げるだけ無駄
  109. 2023/03/19 (日) 16:21:33
    現時点での歴代最強は?と問われたら将棋を知ってる人なら誰でも渡辺と答えるだろう
    藤井は今はまだその渡辺をもしかしたら超えられる可能性のある一人というだけでしかない
  110. 2023/03/19 (日) 16:23:27
    お前はどこの世界に生きてるんだよw
    渡辺と言う奴はお前だけだろうなw
  111. 2023/03/19 (日) 16:30:47
    最年少六冠&史上初一般棋戦グランドスラム達成&史上初10棋戦制覇&史上初6年連続勝率八割超達成&タイトル戦13連続勝利

    今日はとてつもない日だな
  112. 2023/03/19 (日) 16:40:20
    110
    109、2等は’全盛期’の鍋 について言及している。
    今の衰えた鍋ではなく
     
  113. 2023/03/19 (日) 16:41:30
    名人と竜王がマスクを外して、これで他の棋士も外しやすくなるね。

    対局中はマスクしないでいいと思う。
  114. 2023/03/19 (日) 16:43:30
    乗り鉄藤井としては帰りは野岩鉄道~会津鉄道で会津若松によってそこから磐越西線を経由して最後は新幹線で戻って満喫することをすでに選択肢として考慮してるかもしれないね
  115. 2023/03/19 (日) 16:44:14
    対局中はコンドームも外していいと思う
  116. 2023/03/19 (日) 16:51:09
    なんか、一人で必死に連投している方がいますね
    お疲れ様です
  117. 2023/03/19 (日) 16:51:58
    おいおいナベ逆転してるじゃん
    残り時間が
  118. 2023/03/19 (日) 16:53:01
    またやらかし合戦じゃあるまいな
  119. 2023/03/19 (日) 17:04:24
    大谷がホームラン打ったら
    大谷讃えるだろう
    藤井竜王も大谷クラスの化け物なんだから同じように評価すればいいだけ
  120. 2023/03/19 (日) 17:07:43
    六冠にロックオン。
  121. 2023/03/19 (日) 17:18:24
    ナベの顔から攻撃色が消えていく・・・
  122. 2023/03/19 (日) 17:21:38
    聡太やたかしたか
  123. 2023/03/19 (日) 17:25:12
    うーん
    聡太は羽生さんに壊されちゃったな
    そのうち進化して復活すると思うけど
    羽生世代はみんな一度壊されて復活した
  124. 2023/03/19 (日) 17:27:47
    藤井は最近切れ味悪いような
    踏み込みが足りん!って感じ。ナベの方が男気がある
  125. 2023/03/19 (日) 17:28:09
    熱あるんじゃないか
    花粉症とも違う表情してる
  126. 2023/03/19 (日) 17:32:17
    溶かし太
  127. 2023/03/19 (日) 17:33:14
    まりか ワンピース
    1cmの余裕もないビッチビチ
  128. 2023/03/19 (日) 17:34:00
    まりかのボディライン隠すワイプ GJ
  129. 2023/03/19 (日) 17:35:23
    最近の藤井は本当に変調だな
    普通に攻めてれば勝てる場面でひよって変な手で受けてしまいそこからズルズル負け
    毎回こんなんばっか
  130. 2023/03/19 (日) 17:38:23
    5四香に対し、
    最強AIなら、決めに行く手順があったのだろうけど、
    読み切れずに5ニ歩と自重した。
    さすがの藤井といえども、人間だったか。
  131. 2023/03/19 (日) 17:42:42
    6
    検分後の前夜祭挨拶で乗り鉄w
    第4局 日光市鬼怒川温泉「日光きぬ川スパホテル三日月」
    東武鉄道 特急スペーシアに乗りたかったかから第3局藤井がワザと詰み逃し説濃厚
    https://www.tobu.co.jp/railway/special_express/vehicle/spacia/

    ナベ「第3局は先に必死・詰めろが読めず、詰め将棋得意な藤井さんも詰み逃し、特急スペーシアに乗りたかっただけかよ … 第4局で討ち取られるな」

    第3局を勝ったナベが何故か元気がないw
    マスク外して鼻を噛む、花粉症なのか?
  132. 2023/03/19 (日) 17:43:22
    決めに行く手があったとしても
    歩を突いてとらせてから決めに行くのが意味不明過ぎるんだよな
  133. 2023/03/19 (日) 17:43:26
    129
    20歳の青年だから、悪い虫が付いたのかもしれない。
    毎晩ハードコアの世界なら、翌日夕方辺りから集中力が抜けていく。
  134. 2023/03/19 (日) 17:45:29
    まさかの10代がピークとかいう超早熟パターン
  135. 2023/03/19 (日) 17:49:31
    アベマトーナメント出ると聞き手に呼ばれる
    マリカの時代が来るのか
  136. 2023/03/19 (日) 17:50:28
    聡太は読みに頼り切った将棋だ
    肉体が衰えればそれで終わり
  137. 2023/03/19 (日) 17:52:26
    ナベの棋力を弄ぶ藤井聡太w
    ナベ1分将棋になったら、藤井が一気に寄せ構想
    そんで、ナベが毎度読めない、分からないまま指したら負けました
  138. 2023/03/19 (日) 17:52:26
    衰えてなお現役最強だから誰も表立って口にしないが、1年前より藤井は弱くなったと思う
    その分を主に先手番の序盤研究で補って勝率を維持しているが、地力の問われる後手番勝率はどんどん下がってるし、全盛期に比べると終盤の切れ味は鈍って鋭さを感じなくなった
  139. 2023/03/19 (日) 17:52:49
    ひょっとして藤井は鍋のように衰えが早い部類かもしれない。
  140. 2023/03/19 (日) 17:57:23
    ナベヲタは藤井の終盤力を舐めてるな
    NHK杯決勝 勇気が相掛かり 力戦 30秒将棋なら勝てるかも
    勇気が終盤読めず、藤井に詰めろ掛けられたヨ
  141. 2023/03/19 (日) 17:59:31
    136
    案外的を射ているかも知らんな
  142. 2023/03/19 (日) 18:00:41
    藤井は一度も八冠を同時に所有しないまま衰えていって100期どころか50期いくかどうかで終わりそうだな
  143. 2023/03/19 (日) 18:00:50
    藤井が衰えているのか、はたまた鍋をおちょくっているのか、
  144. 2023/03/19 (日) 18:12:52
    藤井聡太は角替わりの後手番を
    悲観しすぎてないか
    最近ずっと挙動が怪しい印象だわ
  145. 2023/03/19 (日) 18:13:11
    ※138
    史上初のグランドスラム達成したのに
    弱くなったと言われるって
    どんだけ強かったんだよ
  146. 2023/03/19 (日) 18:14:29
    棋王戦10連覇した渡辺棋王が意地を発揮してる
    簡単には奪取させない気迫が熱戦を作り出してる
  147. 2023/03/19 (日) 18:15:51
    ※144
    お互いに相手の棋力が怖くて踏みこめない
    結果として慎重な差し回しで終盤になって大接戦の面白い将棋
  148. 2023/03/19 (日) 18:18:10
    ナベの一勝が効いてるね
    ここ負けたら一発勝負になっちゃうからね
  149. 2023/03/19 (日) 18:28:16
    ナベ―時間ーじかんー
  150. 2023/03/19 (日) 18:28:25
    ナベ持ち時間を削られる

    ナベ「△74桂打かよ、ちょっと考えるか」

    藤井がナベに考えさせる指し回しw
  151. 2023/03/19 (日) 18:31:06
    聡太なんか調子悪そうだな
  152. 2023/03/19 (日) 18:31:45
    ナベ▲64角打で攻めるか、▲68玉で守るか、悩ましいw
  153. 2023/03/19 (日) 18:40:52
    終盤は聡太の作戦が実ってる感じか
  154. 2023/03/19 (日) 18:41:30
    👭「ババ様、鍋は潰されちゃうの?」
    👵「将棋の神様の定めなら、それに従うしかないのだよ。それが腐海に沈められることになっても。」
  155. 2023/03/19 (日) 18:41:41
    ナベ1分将棋w
    ナベヲタがほざいてる藤井の棋力衰えでナベ負けたら、ナベを蔑むことになるぞw
  156. 2023/03/19 (日) 18:41:51
    ナベの時間が切れた
  157. 2023/03/19 (日) 18:45:35
    衰えに衰えた鍋が善戦している。
    全盛期の、終盤神がかりの精度があった頃の鍋なら既に勝っている。

  158. 2023/03/19 (日) 18:51:41
    渡辺さん、この局面で秒読みは厳しいね。
    終盤の寄せ合い勝負になったら、
    前局のような大ポカをしない限り、藤井が勝つであろう。
  159. 2023/03/19 (日) 18:56:21
    評価がナベに振れてきたな
  160. 2023/03/19 (日) 18:59:19
    藤井竜王はあきらかに体調悪い
    しばらく静養が必要
  161. 2023/03/19 (日) 19:01:41
    竜王は目がしょぼしょぼしてるのか、花粉症?
  162. 2023/03/19 (日) 19:04:12
    ここにきて羽生に壊され渡辺に毒を盛られたのが利いてきたな
  163. 2023/03/19 (日) 19:08:12
    やっぱりナベ間違いちゃったね
    棋力の弱った藤井の読み>>>>>さらに棋力が弱ったナベだろw
  164. 2023/03/19 (日) 19:08:51
    飛車切りの聡太が飛車を逃がした
  165. 2023/03/19 (日) 19:08:58
    今日の藤井さんは変調ですな。
  166. 2023/03/19 (日) 19:09:14
    前局を超えるやらかし合戦やん
  167. 2023/03/19 (日) 19:10:57
    聡太なんか辛そうだな
    花粉症の薬でも飲んでるのかね?
  168. 2023/03/19 (日) 19:12:02
    先の棋王戦で、感想戦で藤井が自身玉の詰み筋と鍋玉の詰み筋を即座に示し、鍋が鳩が豆鉄砲を食ったような顔をして全くついていけていなかった場面を拝見し、改めて今の鍋は衰えに衰えたことを実感した。

    全盛期の鍋は終盤に絶大な棋力があった。
    タイトル戦82局連続詰み逃しゼロは先の棋王戦のとおり、今の藤井でも難しい記録
    羽生さんに当初勝ち越していたが、2010年代中ごろより負けだし、その後負け越しとなった。
    (2014年度末 渡辺ー羽生 は渡辺の34‐31で勝ち越し。現在は38‐42で負け越し)
    羽生さんより衰えが早いとも言える。
    全盛期の鍋であれば、感想戦で藤井ソウタに自身玉の詰み筋と藤井玉の詰み筋を即座に示し、藤井が鳩が豆鉄砲を食ったような顔をして全くついていけなかったことだろう。
    衰えに衰えた鍋が今盤上で指している。


    2014年 情報学会の論文より 当時の渡辺の終盤力が良くわかる。
    NHK杯での詰み逃し率(低い順)
    1位 中原 6.7%(60戦)
    2位 谷川 7.3%(55戦)
    3位 羽生 10.5%(86戦)
    4位 森内 12.5%(32戦)
    5位 大山 13.9%(72戦)
    6位 渡辺 14.8%(27戦)

    タイトル戦での詰み逃し率(低い順)
    1位 渡辺 0.0%(82戦)
    2位 中原 2.0%(498戦)
    3位 谷川 2.1%(286戦)
    4位 羽生 2.8%(536戦)
    5位 森内 2.9%(105戦)
    6位 大山 3.9%(586戦)
  169. 2023/03/19 (日) 19:12:44
    棋力が弱った藤井の指し回しでは対抗系菅井に叡王奪取される
  170. 2023/03/19 (日) 19:14:26
    今日の藤井は体調不良(マスクしてたら過呼吸で救急車だろ)
  171. 2023/03/19 (日) 19:18:47
    75桂って凄いな
  172. 2023/03/19 (日) 19:20:25
    ナベが桂馬で受け間違い、藤井は最善手△75桂打
    凄八「(ナベが)ハードパンチを喰らいましたね」
  173. 2023/03/19 (日) 19:22:37
    藤井勝勢
  174. 2023/03/19 (日) 19:23:46
    ナベ「77桂馬ではなく77銀だったか、1分将棋だとわからないよ」
  175. 2023/03/19 (日) 19:24:17
    聡太完全に落ち着いちゃったな
  176. 2023/03/19 (日) 19:25:47
    1分将棋でAIの正解指し続けるのは人間には不可能
    人間だもの
  177. 2023/03/19 (日) 19:26:05
    藤井99%必死まで来ました
    ナベヲタなら藤井が間違える程、藤井の棋力は衰えているから安心か?
  178. 2023/03/19 (日) 19:28:21
    流石に、藤井よりもさらに棋力が弱ったナベでも負けが分かったのか?
    ナベ投げちゃったねw
  179. 2023/03/19 (日) 19:28:48
    藤井くんおめでとう🎊
  180. 2023/03/19 (日) 20:50:42
    六冠誕生。今日の解説が飯島なのが面白すぎる。絶対持ちネタにするし。
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