「村山くんがもし藤井六冠と将棋を指すことができたなら……」若くして亡くなった天才棋士・村山聖の師匠が明かした藤井聡太六冠への想い ~ 2ch名人

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「村山くんがもし藤井六冠と将棋を指すことができたなら……」若くして亡くなった天才棋士・村山聖の師匠が明かした藤井聡太六冠への想い



513:名無し名人 (スプッッ Sdbf-B8Ia): 2023/03/28(火) 23:31:43.34 ID:AOj7fTlCd
村山聖と藤井
https://gendai.media/articles/-/107989?page=1&imp=0

ごめん
この流れと全然関係ないけど


515:名無し名人 (ワッチョイ ab02-25iZ): 2023/03/29(水) 00:26:45.62 ID:IQ/0AdN80
>>513
読んだわ 村山関連の森先生のインタビューは涙腺に響くね


516:名無し名人 (ワッチョイ 9f33-uluY): 2023/03/29(水) 00:31:56.65 ID:TtWI9w1k0
>>513
めっちゃいいインタビューだったわ


519:名無し名人 (ワッチョイ df3d-3VI0[上級国民]): 2023/03/29(水) 04:34:31.83 ID:8R5pMhLR0
>>513
>『藤井六冠は僕にとってマイナスかもしれない』

ひょっとしたら諦めの心境を抱えた弟子が増えてるのかな


514:名無し名人 (ワッチョイ 4f74-8gIR): 2023/03/28(火) 23:59:41.88 ID:02Tf5UPh0
村山ネタは涙腺に効く


518:名無し名人 (ワッチョイ cb01-3uzD): 2023/03/29(水) 02:20:10.89 ID:sSLiwpWi0
村山さんの映画は痛しくて二度は見れなかったな


521:名無し名人 (ワッチョイ 3bf8-VLg7): 2023/03/29(水) 05:51:13.68 ID:4I7Uv01p0
村上さんって徹夜麻雀してたような人でしょ
古き良き時代なってので


522:名無し名人 (ワッチョイ ef02-ZzM0): 2023/03/29(水) 06:01:30.43 ID:E6MUOGBU0
村山にとっては常に秒読みで将棋指してたような
人生だったよな


聖の青春
柄本時生
2017-03-17

[ 2023/03/29 13:00 ] 棋士 | CM(74) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2023/03/29 (水) 13:02:31
    はぁまた1ですか
  2. 2023/03/29 (水) 13:15:52
    大山名人も会長の仕事が忙しくて盤の前にいられず
    常に秒読みで将棋を指しているような状況だったなー
  3. 2023/03/29 (水) 13:16:48
    詰むや詰まざるやの勝負になった時の感想戦がすごいことになりそう
  4. 2023/03/29 (水) 13:35:14
    村山の貴重な1年を潰した灘を許すな
  5. 2023/03/29 (水) 13:38:45
    健在だったら、羽生はどれくらいタイトル獲得数減らされてただろうか
  6. 2023/03/29 (水) 14:18:21
    羽生じゃなく森内康光郷田あたりのタイトルが減ってたんじゃないかな
  7. 2023/03/29 (水) 14:21:49
    健康体じゃないってことで、現実には複数冠なんて無理だから
  8. 2023/03/29 (水) 14:29:10
    昔は東の羽生、西の村山と言われたが
    生まれ変わって羽生をタイトル戦で倒した事になるのか
  9. 2023/03/29 (水) 14:35:16
    ※4
    プロ入りの年齢は多分そんなに変わらんかったのではないかと思う
  10. 2023/03/29 (水) 14:36:02
    そういえば弟子で飯食ってる先駆者だったな
  11. 2023/03/29 (水) 14:36:29
    ※3
    逆に終盤はめっちゃアッサリ終わりそう
    ナベみたいなことにはならなくて
  12. 2023/03/29 (水) 14:38:01
    ※8
    村山聖本人がライバルと認めていたのが杉本師匠だったんよな
  13. 2023/03/29 (水) 14:43:28
    >これはね、やっぱり村山くんは負けると思います(笑)。最初は赤子の手をひねるようにして負けるでしょう。でも僕はそんな村山くんに『なにしてるの?それでいいの?』って言いにいく。そしたら村山くんはムッとしながらも『次は完全に負かします』と言うんですよ。

    解像度高くて草
    対局したら、きっとこのままの流れだったんだろうな
  14. 2023/03/29 (水) 14:52:56
    村山聖が生きていたら羽生世代の羽生以外の棋士と同じような実績は挙げられただろうけど、年齢差がありすぎて藤井相手は無理ゲーでしょう
    羽生以外の羽生世代だと丸山が1勝しただけのはずだし
  15. 2023/03/29 (水) 14:58:10
    藤井の存在は強すぎてマイナスだってさ
    全棋士が思ってるだろうね
    永瀬以外
  16. 2023/03/29 (水) 15:13:18
    ※15
    インタビューにそんな事書いてないだろ
    将棋界にとっては大きなプラスだが
    森一門にとっては弟子が何度も負かされているから個人的にはマイナス
  17. 2023/03/29 (水) 15:15:07
    藤井竜王も故村山に劣らないくらい
    将棋大好き人間なので
    将棋愛あふれた棋士がトップにたってくれたのはめでたい事だよ
  18. 2023/03/29 (水) 15:18:42
    14
    丸山さんの一手損トイレットが炸裂した時だね
  19. 2023/03/29 (水) 15:20:43
    藤井聡太の存在は、「聡太以前」と「聡太以後」で将棋界全体のレベルが格段に変わってしまったとして評価されることになる。
    「聡太以後」の将棋界は、絶対強者に勝つためにAIのサポートを受けながら、新しい定跡が次々と開発されて、人間の棋力が「聡太以前」と比較して段違いに向上する。
    「棋力」という指標からみれば、藤井聡太の存在は明らかにプラスです。
  20. 2023/03/29 (水) 15:22:04
    ※10
    そういうことを言ってて恥ずかしくないの
  21. 2023/03/29 (水) 15:38:06
    ごめんね
  22. 2023/03/29 (水) 15:38:11
    15
    弟子がなかなか勝てないから自分にとってはマイナスだけど冗談だって言うてるやん
    ちゃんと読めよw
    それに、棋士が藤井のおかげでメディアに出る機会や仕事が増えたって言ってるから
    藤井の存在がマイナスだと思ってるのならそれはただのやっかみやで。
    自分が勝てるように強くなればいいだけ
  23. 2023/03/29 (水) 15:46:39
    村山が誰をライバル視してるか聞かれたとき、メディアはスーパースターの羽生と言わせたく、本人も羽生の名前をあげてたけど、本当にライバルだと思ってるのは杉本昌隆だって将棋雑誌に載ってた。
    あと杉本のこと「全振り飛車党の中で唯一の本格正統派です。メチャクチャ格調が高いんですよ」とも褒めてる
  24. 2023/03/29 (水) 15:47:08
    仮に藤井が登場してなくても森一門でタイトル獲れそうな棋士おらんしな
    山崎は一回羽生に挑戦しただけだし
    ダニーは森内から竜王毟ったけど羽生とナベに歯が立たなかったし
    千田は一回ナベに挑戦しただけだし
    澤田は30過ぎてようやくB1に上がれた程度だし
    他の門下生は言うに及ばず

    まあタイトル戦除けば初代叡王とNHK杯優勝した山崎が1番活躍してるな
  25. 2023/03/29 (水) 16:10:43
    藤井の師匠になる前の棋士としての杉本は将棋ファンの間でも無名だったん?
  26. 2023/03/29 (水) 16:11:30
    杉本師匠も藤井竜王の印象を健康な村山くんと評していたくらいだから、もし健康で存命だったらかなりの実績を上げていたことは疑いようがない。
  27. 2023/03/29 (水) 16:33:49
    杉本先生は元々有名だったでしょ
    革命シリーズは名著だし
    藤井システムに影響与えた(ヒント?)人だし
  28. 2023/03/29 (水) 16:47:01
    じめこ「ボクが解説、いや聞き手します」
  29. 2023/03/29 (水) 17:04:32
    ※23
    ライバルを聞かれると必ず「杉本くんと羽生さん」って言ってたけど杉本の名前はいつもカットされてたらしいね
  30. 2023/03/29 (水) 17:08:51
    26
    そりゃ17才でタイトル獲るレベルだからかなりだと思う
  31. 2023/03/29 (水) 17:39:25
    15 うわっ……………………
  32. 2023/03/29 (水) 18:02:15
    杉本は今で言えば澤田くらいの知名度だったからまあそこそこ
  33. 2023/03/29 (水) 18:02:18
    人生何周目のドラマやってた影響かな
  34. 2023/03/29 (水) 18:17:15
    というか思うに故村山って重病だったからこそ火事場の〇〇力みたいな感じであの力が出せたんだと思う
    健康だったら心に余裕ができて、もう少し弱くなってたと思うなー
    人間は危機的な状況にいると信じられない力を発揮する
  35. 2023/03/29 (水) 18:19:21
    村山が才能を買ってた割には伸びなかった棋士だな杉本は
    50歳で勝ち星八段昇段して超盛大にパーティー開いた唯一の男
    40で勝ち星昇段しても凄くない飯島や
    35でA級八段になってようやくかよと言われる太地と違って
    八段でよくやったと言われる評価を受ける棋士
  36. 2023/03/29 (水) 18:29:31
    音楽団呼んで昇段パーティやった同年齢の棋士を尻目に
    B1に10期以上いて勝ち星稼ぎ難かったハタチンが
    B1順位戦で愛弟子に勝ってひっそりと八段になったのは対照的だったね
    同い年でも師弟アベトナでの気合いの入り方が全然違ってたし
  37. 2023/03/29 (水) 18:29:37
    村山も羽生も杉本の振り飛車ベタ褒めだよね
    藤井システムも影響受けてるし
    すごかったんだな師匠
  38. 2023/03/29 (水) 18:35:12
    凄八は小物界の大物と呼ばれるだけはあるからな
    順位戦B1、竜王戦1組、王将リーグ入り達成してる
  39. 2023/03/29 (水) 18:37:32
    藤井も大山インストールされたり、村山インストールされたり大変やな
  40. 2023/03/29 (水) 18:37:35
    38
  41. 2023/03/29 (水) 18:39:40
    ハタチンは斎藤の師匠って肩書なくても強さ知られてるからな
    杉本から藤井の師匠の肩書なかったらモブ棋士
  42. 2023/03/29 (水) 18:42:33
    飯島は性格が災いして実績が過小評価されてるが、
    本人のせいだからしゃーない
  43. 2023/03/29 (水) 18:43:03
    ぶっちゃけ才能伸びる棋士の方が少なそう
    タイトル獲れるのも一般棋戦優勝も一握りだしタイトルに限っては挑戦するのも難しいんだから
    羽生と藤井からしたら他の棋士はみんなモブやろ
  44. 2023/03/29 (水) 18:45:48
    羽生藤井以外はみんなモブやで
  45. 2023/03/29 (水) 18:46:14
    菅井はモブ棋士に負けたのか…ダサいな
  46. 2023/03/29 (水) 18:46:35
    37
    タイトルも棋戦優勝もA級経験もないから
    残念棋士筆頭の先崎より遥かに劣るよ
  47. 2023/03/29 (水) 18:47:27
    先崎の結婚を聞いたとき


    が、村山が人生で一番ショックな出来事だったかもしれない
  48. 2023/03/29 (水) 18:48:47
    いくら杉本師匠がが大したことないからってさ
    苦し紛れに羽生藤井以外モブ扱いとか恥ずかしくないのかな?
  49. 2023/03/29 (水) 18:50:36
    推しの評価を下げたくないときは等しくみんなを下げるのが一番
  50. 2023/03/29 (水) 18:54:40
    八段であんなにゴージャスなパーティー開いたのは前代未聞やったしな
    席埋めるために室田が奔走したのもセットでネタ度高くて面白い
  51. 2023/03/29 (水) 18:56:43
    こないだA級八段になった勇気も太地も
    仲間内でお祝いしただけだったね。
  52. 2023/03/29 (水) 19:01:35
    師匠好きなんだけどね、、
    師弟アベトーはもう出ないでほしい
    他の師匠より弱くて本人もこっちも苦痛
  53. 2023/03/29 (水) 19:03:40
    51
    普通はそんなもんだ
    そいつらは将来九段になるから通過点だしな
  54. 2023/03/29 (水) 19:08:55
    羽生の師匠の二上は棋士実績も相当凄かったが
    連盟会長としての在位日数も凄い御仁だったな
  55. 2023/03/29 (水) 19:31:42
    48
    でも羽生は杉本師匠のこと褒めてるよ。藤井の師匠として。藤井のことを見識を持って凄く良い形でサポートしてるって。
    多分羽生は師匠にあまりサポートしてもらえなかったのでは?
  56. 2023/03/29 (水) 19:31:49
    故二上氏の最も大きな功績は自然体だったことやね
    実績を吹聴せず黙々と会長職を執り行い師匠として出しゃばらない
  57. 2023/03/29 (水) 19:35:40
    師匠としての名伯楽は西の森東の所司だけど
    最近は井上門下がアツいね
  58. 2023/03/29 (水) 19:39:01
    棋士としての実績がすごくないのはわかったけどさ
    師匠としての実績は他者の追随を許さないよ杉本師匠は。
  59. 2023/03/29 (水) 19:46:33
    そうだね すごいね
  60. 2023/03/29 (水) 19:50:18
    村山を持ち出すのは指し過ぎ。関係ないし。
  61. 2023/03/29 (水) 19:50:46
    題名から北野さんかと思ったらそうではないんだな
  62. 2023/03/29 (水) 19:51:37
    故人を使っての金儲けはやめろ
  63. 2023/03/29 (水) 20:04:52
    順位戦の実績を無視したらハタチンより杉本の方が上じゃね
    1組在位が杉本の方が長いし
  64. 2023/03/29 (水) 20:07:48
    62
    弟子で金儲けするのやめた方がいいよね
  65. 2023/03/29 (水) 20:21:26
    王位戦終わったぞ
  66. 2023/03/29 (水) 20:26:33
    藤井猛の序盤力
    羽生 の中盤力
    村山聖の終盤力
    羽生世代全て集めた究極の棋士が藤井竜王
  67. 2023/03/29 (水) 20:41:00
    杉本師匠は愛知に根を下ろしているのは相当不利だと思うよ。
    その不利を電車大好きで不利を1mmも感じさせないヤバいい奴が居るだけで。
  68. 2023/03/29 (水) 20:53:54
    地方住みは結構いるしあんまり
  69. 2023/03/29 (水) 20:58:27
    新幹線で東京大阪頻繁に往復する人も世の中大勢いるしね
    中継地点の愛知はむしろどっちにも動きやすくて超便利
  70. 2023/03/29 (水) 21:15:33
    村山聖さんの映画は松山ケンイチの役作りが凄くて増量してたな
    松山ケンイチか鈴木亮平かといった増量だった
    あとロバート・デ・ニーロ
  71. 2023/03/29 (水) 21:25:56
    クリスチャン・ベイルほどじゃないよ
  72. 2023/03/29 (水) 23:05:46
    杉本が羽生の隣に座ってる自分をスルーされた放送に対してミヤネ屋で苦言を提してから藤井竜王の話題全くやらなくなったよね?
  73. 2023/03/30 (木) 01:06:28
    羽生の隣に座ってる…?
    いつどういう状況で?
  74. 2023/03/30 (木) 01:15:12
    2022年11月18日放送の日テレニュース動画で今でも見れる。タイトルは[羽生善治九段を表彰]6月に1500勝達成
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