第81期名人戦、記録係を2人制で負担軽減 ~ 2ch名人

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第81期名人戦、記録係を2人制で負担軽減



364:名無し名人: 2023/03/30(木) 12:03:55.80 ID:q1Iw9JbC
記録係2人なのは今年から?


365:名無し名人: 2023/03/30(木) 12:13:52.72 ID:E58Enk3D
お、ほんとだ記録係が二人いる
一日目と二日目で変えるのか、一日の前半と後半で変えるのか、数時間ごとに入れ替えるのか、どのパターンだろ


366:名無し名人: 2023/03/30(木) 12:21:19.62 ID:wYuVmbxT
1人でやるのは負担重いからな
トイレ休憩とか考えると、2人とも2日間ずっといて、交代しながらやるのが理想じゃないか。


367:名無し名人: 2023/03/30(木) 12:28:10.21 ID:atOVXecj
>>366
>交代しながらやるのが
交代して、控え室で大物棋士の皆さんと一緒に検討したりは楽しいでしょうね


368:名無し名人: 2023/03/30(木) 12:41:45.40 ID:RhdoBn5K
そろそろ記録くんも和服になるのかな
徳田三段の和服良く似合ってたな


371:名無し名人: 2023/03/30(木) 12:57:02.24 ID:oxdqdrgf
記録係の負担半端ないなと思ってたから良かった
のださーは敢えて自分が悪者になることで問題提起をしたんだな!


372:名無し名人: 2023/03/30(木) 13:06:46.69 ID:xy1Xu0A5
※会長のころやってたぞ 記録二人制
記録係も和服を って頃だ


373:名無し名人: 2023/03/30(木) 13:15:02.72 ID:xy1Xu0A5
008/04/08 第66期名人戦七番勝負第1局
本局の記録係は田嶋尉三段(24歳、武者野勝巳七段門下)、菊地裕太三段(24歳、大島映二七段門下)。
本局は記録係も和服を着ることになった。田嶋三段は胸を張って貫禄十分、菊地三段は少し緊張しているように映る。


374:名無し名人: 2023/03/30(木) 13:29:35.12 ID:zoSiW0Zg
立会人はまた修、青野、谷川、中田のリレーか


390:名無し名人: 2023/03/30(木) 17:22:18.87 ID:vk9Ciqoi
>>374
高槻なら桐山先生の可能性も


375:名無し名人: 2023/03/30(木) 14:11:15.83 ID:Z1sduhHn
記録係の衣装代レンタルだとして自己負担だとしたら
将棋連盟、鬼畜すぎる


382:名無し名人: 2023/03/30(木) 16:05:51.54 ID:crxc1HrA
>>375
タイトル戦の記録は
宿飯交通費とか当然全部出るぞ
というか
記録に請求がいかない
和服も主催が、用意するだろ
藤井は関係ない


381:名無し名人: 2023/03/30(木) 15:59:58.83 ID:crxc1HrA
記録も和服着るからトイレとか時間かかるし
二人体制なんだろ


383:名無し名人: 2023/03/30(木) 16:08:25.37 ID:crxc1HrA
記録も和服で二人体制でということに
なったのは藤井も関係あるか
ただどっちにしろ記録に宿代とか和服代とか
請求するわけない


384:名無し名人: 2023/03/30(木) 16:09:41.98 ID:Z1sduhHn
>>383
そうかそれなら安心した
食事代も主催持ちだから記録係もやたら豪華な昼飯食ってるよね


385:名無し名人: 2023/03/30(木) 16:12:38.92 ID:crxc1HrA
まあそもそも宿自体が、かなり破格の安い値段で提供してくれるんだろう
宿も宣伝に、なるからな



[ 2023/03/30 17:30 ] ニュース | CM(80) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2023/03/30 (木) 17:31:20
    はぁまた1ですか
  2. 2023/03/30 (木) 17:44:18
    ナガタクが挑戦して、挑戦者だけスーツという絵が見たかった
  3. 2023/03/30 (木) 17:55:53
    記録は青野でいいだろ。一人でできるよ
  4. 2023/03/30 (木) 17:58:31
    順位戦の聡太広瀬戦で問題視されてた記録係の処分発表されてないよね?見せしめじゃないけど、聡太竜王がちゃんとしたパフォーマンスを出せる記録にお願いしたいな。
  5. 2023/03/30 (木) 18:00:56
    よかったな
    これで安心して失禁できる
  6. 2023/03/30 (木) 18:02:56
    失禁した時、記録を交代して着替えできるということか
  7. 2023/03/30 (木) 18:05:57
    浮月楼に行ってみたいと言ってた勇気、朝日の副立会になっている
  8. 2023/03/30 (木) 18:11:47
    囲碁は二人だったもんな
  9. 2023/03/30 (木) 18:11:50
    棋士は健康面でもリスク高いよな
    膀胱炎になりそう
  10. 2023/03/30 (木) 18:15:38
    7
    勇気は金を出すの嫌だから旅費日当が出るように頼んだのだろう
  11. 2023/03/30 (木) 18:16:13
    名人側も2人にするとちょうど良いのではないか
  12. 2023/03/30 (木) 18:27:04
    そもそも記録係なんて必要ないだろ
    棋士が自分で記録とればいいんだよ
    チェスは自分でできてるんだし
    ストップウォッチでもチェスクロック工夫して作ればいけるだろ
    対局映像を見て後から作成することだってできるんだから
    本気で記録係の負担を軽減する気があるのか?
  13. 2023/03/30 (木) 18:28:11
    ※4
    処分は発表されないでしょ、多分...
    幹事の大夢が自身のツイで謝罪してたけど...
  14. 2023/03/30 (木) 18:28:26
    これは良かった
    一人でずっと記録なんて負担が大きすぎる
  15. 2023/03/30 (木) 18:30:36
    スレで記録も和服って話し出てるけど
    以前そういう時があったって事で今回は違うんだよね?

    記録はスーツでいい。面倒なことさせるな
  16. 2023/03/30 (木) 18:33:00
    藤井広瀬戦で問題視されてた記録って何があったの
  17. 2023/03/30 (木) 18:34:01
    373の田嶋ってあの田嶋か
  18. 2023/03/30 (木) 18:38:56
    こうやってどんどん人間の能力が低下していくな
  19. 2023/03/30 (木) 19:07:50
    むかし白瀧が将棋は日本の伝統文化だからNHK杯も全員和服で指すべきだとか言ってたな
    そりゃ呉服屋としては客を増やしたいんだろうがNHK杯出るのに和服用意するのは普通の棋士にら大変だわ
  20. 2023/03/30 (木) 19:10:57
    >一方の持ち時間が10分を切って「秒読み」に突入する直前から2人とも対局室に入り、一方が棋譜の記入、一方が読み上げを担当する。

    チェスクロなら一人でできるんか?
  21. 2023/03/30 (木) 19:13:03
    挑戦者が聡太でスポンサー料増加したのかな?
    これは記録係抽選倍率激増だな
  22. 2023/03/30 (木) 19:16:20
    ※16
    竜王戦第三局で記録係が藤井竜王の指し手を指したままにせずに一度消去してから再度打ち直した、らしい

  23. 2023/03/30 (木) 19:18:36
    しょんべんタイムだけ交代すりゃいいじゃん
  24. 2023/03/30 (木) 19:24:47
    野田澤「私のおかげですね」
  25. 2023/03/30 (木) 19:31:20
    関西は厳しそうだけど関東は緩そう
    何か言われるのだいたい関東の記録係だし
  26. 2023/03/30 (木) 19:33:28
    名人戦だけは記録係も和服で伝統を守れよ
    羽織なしの書生風なのがいい
    白瀧は女流だけリースでいい
  27. 2023/03/30 (木) 19:35:44
    野田澤彩乃なにしたの?
  28. 2023/03/30 (木) 19:37:53
    和服和服言うなら名人戦だろうが棋聖戦一次予選だろうが全部和服にしろよ。
    力士みたいに普段から和服着用を義務付けろ。
  29. 2023/03/30 (木) 19:46:56
    呉服屋が無償でレンタルと着付けもするっていうなら記録も和装義務化してもいいわ
  30. 2023/03/30 (木) 19:48:00
    これはよかった
    今まで以上に中継で一般人に見られるケースだからな。醜態を晒さないよう気を使うだろう
    あと、緊急時は立会い・副立会いが記録を代行できる仕組みがあってもいいかもしれんね
  31. 2023/03/30 (木) 19:50:06
    ※22
    それがどうして処分に?
  32. 2023/03/30 (木) 19:50:32
    記録係の一人は若い女流棋士希望です
  33. 2023/03/30 (木) 19:52:11
    ※2
    名人戦とJT杯は和服着用義務だったはず
  34. 2023/03/30 (木) 19:53:25
    タイトル戦以外はお母さんが買ってきた普段着か兄貴のお下がりでいい
  35. 2023/03/30 (木) 20:00:03
    機械でなく人間なんだから体調も悪くなるしトイレにだって行きたくもなる
    とくに便意なんて完全にコントロールできるわけでもないのだから人道的な観点からも正しい措置だな
    所詮は人間なんですよ
  36. 2023/03/30 (木) 20:08:09
    記録係くんが羽織の無い着物だと厳しい修行に耐えてるようで応援したくなる
  37. 2023/03/30 (木) 20:13:22
    何か布的なものを身に着けてさえいればなんでもいいよ
  38. 2023/03/30 (木) 20:17:38
    36
    書生さん風
  39. 2023/03/30 (木) 20:21:12
    藤井亡き後のA級であればいつかは永瀬も挑戦者になる可能性もあるわけでそのときに服を着る着ないできっと荒れるんだろな
  40. 2023/03/30 (木) 20:27:36
    ※39
    永瀬もJT杯とか和服でしょ。棋戦ルールに従ってやってるよ。しかし、亡きとか言葉遣いがひどいね
  41. 2023/03/30 (木) 20:40:03
    AIで勉強する時代に記録係なんて要らない。
    カメラと遠隔操作で、電光掲示板に各々の残り時間表示で充分だわ。
    不測の事態のときだけスタッフが対応に行けばいい。
  42. 2023/03/30 (木) 21:01:49
    勝負の場に本人たち以外の邪魔者は1人でいい
    伝統も崩れるし

    2人の連携が取れてなくて記録が取れなくなったらどうするんだろう
  43. 2023/03/30 (木) 21:23:30
    >>41
    記録係は棋士に尋ねられたら棋譜を見せたり時間を知らせたり等のやり取りがあるし
    自身が対局現場で見る事で対局内容を学ぶだけでなく対局者の気迫や緊張感といった(これから自分が座るであろう所の)空気を知る貴重な機会でもあるやで
  44. 2023/03/30 (木) 21:25:53
    和服は慣れてないと負担だし別に自由でいい
    どうしても和服じゃないとしんじゃうなら誰かのコメントにあったように着付けから管理まで専門家を雇えばいい
    ついでに寝癖も直してもらいな
  45. 2023/03/30 (木) 21:40:41
    >>41
    盤も棋士も棋戦も会場も将棋連盟もいらないになっちゃうぞ
  46. 2023/03/30 (木) 21:47:37
    ※4は「順位戦の」って書いてるけど?
  47. 2023/03/30 (木) 22:05:13
    トイレも自由に行けないから碌に水も摂らずに
    朝から一日下手したら日付変わるまでほぼずっと正座
    そんな苦行みたいなことそりゃ人足りなくなるよな

    二人体制で負担軽減するのはいい事だよ
  48. 2023/03/30 (木) 22:57:27
    でも昔は2人制だったんだよ元に戻ったということ
  49. 2023/03/30 (木) 23:12:12
    それより叡王戦3局目の記録があの松下初段に決まったぞ
    勝率8割の聡太が松下君が記録だと2割 1勝4敗 しかも王座の大橋戦も
    聡太本人にも言われたし、自分も自覚してるのによく引き受けるなと思う
  50. 2023/03/30 (木) 23:15:36
    ※41
    頭悪いなww
    AIに頭見てもらえよww
  51. 2023/03/30 (木) 23:32:40
    48
    昔のいつが2人制だったん?
    記事で言ってる2008年名人戦は試験導入だぞ
  52. 2023/03/30 (木) 23:39:39
    和服でのトイレは簡単だね
    袴がスカートみたいなヤツだし
  53. 2023/03/30 (木) 23:40:48
    もう記録の居眠りはないよね 誰だっけ 前に舟漕いでた奴
  54. 2023/03/30 (木) 23:45:56
    記録係は機能的にはもう現代では意味がない
    完全に儀式的、様式的なもの
    タイトル戦では大事かもしれないが
    せめて普段の対局では記録係を廃止して
    奨励会員、女流棋士を解放してあげてほしい
  55. 2023/03/31 (金) 00:16:13
    ここで書くんじゃなく連盟に行って要求して来いよ。
    何この俺様が全部決めるって書き込む連中は。
  56. 2023/03/31 (金) 00:23:25
    青野の立ち合いって、いつまで続くの?

    挨拶もヘタだし、サービス精神も無いし、サッサとやめて欲しいんだが
  57. 2023/03/31 (金) 00:25:46
    55
    バ力の遠吠えなんだよ

    日常では誰にもあいてにされないバ力が憂さ晴らしに書き込んでる
    バ力の言うことなんて、誰も参考にしないのにね
  58. 2023/03/31 (金) 01:24:57
    スカートみたいになってても丈長いしトイレで床に着かないように気遣うの面倒だろ
  59. 2023/03/31 (金) 03:09:09
    記録係の飯って弁当取っとけスタイルらしいけど棋戦にもよるのかね
  60. 2023/03/31 (金) 06:09:42
    よかったな
    これで安心して挑戦者変更できる
  61. 2023/03/31 (金) 06:36:39
    ふざけんな。囲碁にマウント取れなくなるだろ
  62. 2023/03/31 (金) 06:51:50
    徒弟制度で見習いを奉仕のようなキツい条件で働かせるのは我が国の悪習だからな
    看護師の研修制度とか
    今回の改善はいい事だね。他の棋戦にも広がってほしい
  63. 2023/03/31 (金) 07:35:18
    対局情報や記録係を管理するのは手合い課だという話は本当?
    特に未成年を長時間場合によっては深夜労働させる現行の記録係の制度は法的に大丈夫なの?
    正式に訴えられたら受けがないのではないか。
    さらに、スマホ事件、マスク事件など危機管理がきちんとできていない可能性はないか?
  64. 2023/03/31 (金) 07:45:22
    徒弟制度で見習いを奉仕のようなキツい条件で働かせるのは我が国の悪習だからな
    看護師の研修制度とか
    今回の改善はいい事だね。他の棋戦にも広がってほしい
  65. 2023/03/31 (金) 08:10:45
    トイレにも行けない仕事を一人でやれせてた今までが異常なんだよ
  66. 2023/03/31 (金) 09:17:14
    記事に関係ないけどスマホからでもコメント番号表示してほしい。
    番号指定したコメントが多いし
  67. 2023/03/31 (金) 13:04:51
    史上最年少名人の準備は着々と整ってる
    渡辺名人にとっては逆風の名人戦
  68. 2023/03/31 (金) 13:07:50
    ※65
    トイレは申告すればいけるから
    さすがに秒読み中は無理だけど
  69. 2023/03/31 (金) 13:34:35
    徒弟制度で見習いを奉仕のようなキツい条件で働かせるのは我が国の悪習だからな
    看護師の研修制度とか
    今回の改善はいい事だね。他の棋戦にも広がってほしい
  70. 2023/03/31 (金) 14:53:53
    どこが改善だよ
    記録係ありきで考えられてて根本的な原因に向き合えていない
    従来、記録係が成立していたのは棋士の対局風景を見たり棋譜を素早く知ったりする
    貴重な手段だったからだ
    でも今は重要対局は中継されているし、棋譜中継アプリだってある
    自宅ならソフトも使えてリアルタイムに効率的に研究できる
    今はソフトの方が強くて棋士が生み出す棋譜の価値が相対的に下がっている
    目に見えてメリットが少なくなってるんだからやりたい人が減るのは当然だ
    それでも記録係という役割、作業自体に興味を持つ人はいるだろうし、
    トップ棋士や自分の贔屓の棋士の対局だったらやりたいという人は出てくるだろう
    そういう場合ならwin-winなのだから何も問題はない
    しかし全対局、義務として記録係を課すのはおかしい
    何の興味もない底辺棋士同士の夜中まで続く順位戦の対局の記録係を
    将来有望な10代の奨励会員にまかせる状況は狂っている

  71. 2023/03/31 (金) 15:19:22
    天井に設置したカメラからAIが指し手を判断して棋譜とか秒読みを行う時代が
    そのうち来るかもな
  72. 2023/03/31 (金) 16:55:36
    いやだから、AIとか使わないと解決できない問題じゃないんだよ
    棋士が自分で記録すればいいだけなんだから
    棋士のメンツのために奨励会員、女流棋士を安いお金でコキ使うなよって話だ
  73. 2023/03/31 (金) 18:21:42
    ※71
    女流棋戦では実験的に自動棋譜システム導入してるけど
    まだまだ不安定みたい
  74. 2023/03/31 (金) 18:23:52
    ※70
    退会した古田三段が言ってるけど
    強制や義務じゃないから
    あくまでも任意(報酬も当然でる)

    ただし師匠から将来のための勉強や長時間対局の経験につながるので
    推奨される奨励会員が多い
  75. 2023/03/31 (金) 19:28:56
    大盤の聞き手の女流に頼めば人件費は抑えられる
  76. 2023/03/31 (金) 20:54:07
    ところでリコーさんがやっていた自動記録というものの活用状況についてどなたかご存じですか?
    導入した当時はニュースにもなっていたようですが、最近余り聞かないので。
  77. 2023/04/01 (土) 06:44:50
    囲碁の後追いとか恥ずかしくないの?失望した
  78. 2023/04/01 (土) 11:20:34
    形式美も重要なんだ。効率化して経費を削減することは、長い目で見てどうだろうね
    男は修行中の前座のような着物、女はお女中の着物を着て欲しい
  79. 2023/04/02 (日) 15:49:22
    ご み う ら
  80. 2023/04/09 (日) 11:32:08
    純粋にこれは良いこと
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