【名人戦】藤井聡太竜王が最年少名人へ先勝 ~ 2ch名人

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【名人戦】藤井聡太竜王が最年少名人へ先勝

名人戦棋譜速報
http://www.meijinsen.jp/


395:名無し名人 (ワッチョイ df9f-7spd): 2023/04/06(木) 20:40:22.33 ID:1J9KFZZr0
藤井聡太強すぎるだろ


423:名無し名人 (アウアウウー Sa23-kVuH): 2023/04/06(木) 20:40:44.45 ID:HtmRv+ZTa
藤井完勝


427:名無し名人 (ワッチョイ dfda-9P2W): 2023/04/06(木) 20:40:45.27 ID:MDoVFp/T0
名人をこすまであと3勝


433:名無し名人 (ワッチョイ dfa5-ziQ/): 2023/04/06(木) 20:40:54.14 ID:I+qBG1Ah0
渡辺九段確定か


436:名無し名人 (テテンテンテン MM4f-kVuH): 2023/04/06(木) 20:40:55.64 ID:4kIWmcGAM
ああーナベ・・・
いい勝負だったのになぜ


452:名無し名人 (ワッチョイ 5f02-jjSa): 2023/04/06(木) 20:41:07.20 ID:QZDLeL7D0
いやー
名人、なすすべがなかったな…


453:名無し名人 (ワッチョイ 7f2d-kVuH): 2023/04/06(木) 20:41:07.46 ID:IxgsRhQA0
最後あっけなく投了したな
渡辺名人粘る気力も無かったか


463:名無し名人 (ワッチョイ df54-YEe6): 2023/04/06(木) 20:41:08.91 ID:RWG1oHj90
初っ端から先手番落としてどうするんだよナベ…
九段ネタがネタじゃなくなるのホントしんどいぞ


468:名無し名人 (ワッチョイ 5fad-HBHE): 2023/04/06(木) 20:41:12.01 ID:RkThAJXZ0
自然に指したら負けるのはどうしょうもないな
相変わらず底が見えん


479:名無し名人 (ワッチョイ ff05-icd+): 2023/04/06(木) 20:41:20.29 ID:q8y68wi70
ここから4勝しないとだし藤井が3つの先手番か。もう名人戦自体詰んでるな


484:名無し名人 (アウアウウー Sa23-nYkC): 2023/04/06(木) 20:41:26.02 ID:7pCpV0xKa
強すぎん?9時間になってさらに強くなってる気がする


488:名無し名人 (ワッチョイ ff10-9P2W): 2023/04/06(木) 20:41:27.97 ID:B7D/ZeCH0
いきなり名局賞候補だな


493:名無し名人 (ワッチョイ ff02-TZ4b): 2023/04/06(木) 20:41:33.89 ID:dQXbel000
先手番を落とすの痛すぎるな


500:名無し名人 (ワッチョイ ff10-BXij): 2023/04/06(木) 20:41:39.04 ID:ZH8XDyC70
渡辺はこの調子ではストレートで無冠転落かな


507:名無し名人 (ワッチョイ 5f01-8J/o): 2023/04/06(木) 20:41:48.71 ID:U9EDKG+f0
先手番でここまで完璧に負かされると辛いな


513:名無し名人 (ワッチョイ 5f5f-TZ4b): 2023/04/06(木) 20:41:58.91 ID:2SqFsYt80
もう5局以降の会場キャンセルでええやろw


517:名無し名人 (ワッチョイ 5fd3-0R92): 2023/04/06(木) 20:42:05.43 ID:aoe55Rom0
つえーな 、8冠確定か。


522:名無し名人 (スップ Sd9f-9P2W): 2023/04/06(木) 20:42:08.63 ID:Z4Bto7QPd
これから感想戦で何度も負かされる作業が始まるのか


524:名無し名人 (ワッチョイ df4b-Quk1): 2023/04/06(木) 20:42:09.52 ID:zuMxq9rL0
もうどうしていいかわからんだろうな
ナベの心中察するわ


532:名無し名人 (ワッチョイ dfad-fdDx): 2023/04/06(木) 20:42:17.12 ID:Ehwn5yFM0
あの渡辺が先手番で同じ相手に10ウン連敗するんだもんなあ
時代は変わったな


541:名無し名人 (ワッチョイ 5f34-kVuH): 2023/04/06(木) 20:42:35.83 ID:dAq2wXKO0
先手で素直に角換わりしたほうが良かっただろうな
まぁ結果論だけど


546:名無し名人 (ワッチョイ 5f01-q7jm): 2023/04/06(木) 20:42:42.87 ID:EdRGS3Np0
ナベ元気ねーなあ
後手番で誘導するしか勝ち目はないか


591:名無し名人 (ワッチョイ 5f01-00oz): 2023/04/06(木) 20:43:33.84 ID:SWjd8LK50
この儀式をあと3回やる
それがナベのいう、巡り合わせた責任


592:名無し名人 (ワッチョイ dfad-9P2W): 2023/04/06(木) 20:43:36.77 ID:v0wRJdwJ0
後手番で勝った棋王戦と同じだね
ソフト的には緩手だけど逆にナベに苦しい選択を強い続けて
時間なくなって受けきれなくなったところを押し込んだ
ナベも手拍子で指したら勝てないことは散々わからされてるからねぇ


605:名無し名人 (ワッチョイ 7f38-bj0i): 2023/04/06(木) 20:43:52.01 ID:0HKfyN6y0
この人に番勝負で勝てる人が現れるのは一体何年先なんだろう次元が違いすぎる


AI解析から読み解く 藤井聡太の決断
西田拓也
マイナビ出版
2023-03-14

[ 2023/04/06 20:41 ] 名人戦 | CM(361) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2023/04/06 (木) 20:40:58
    1なら聡太のストレートはポップアップしてる
  2. 2023/04/06 (木) 20:41:04
    おせーよ
  3. 2023/04/06 (木) 20:41:14
    46日後に無冠になるナベ
  4. 2023/04/06 (木) 20:41:26
    つまらん
  5. 2023/04/06 (木) 20:41:37
    初日互角で勝ち目があるわけがないな
    やはり格付けが終わった相手は楽すぎる
  6. 2023/04/06 (木) 20:41:40
    藤井将棋を暗記将棋と揶揄し力戦に持ち込んでおいて
    完敗とはもう名人陥落だな
  7. 2023/04/06 (木) 20:41:53
    渡辺、頑張ってくれよ…
  8. 2023/04/06 (木) 20:42:14
    扱いが違うな
    この男だけは絶対に許さないという竜王の強い意志を感じる
  9. 2023/04/06 (木) 20:42:32
    聡太相当遊んでるな、もっと早く決められたはずだ。
  10. 2023/04/06 (木) 20:42:34
    もはや様式美
  11. 2023/04/06 (木) 20:42:49
    藤井竜王第一局勝利おめでとうございます!
    藤井竜王第二局勝利おめでとうございます!
    藤井竜王第三局勝利おめでとうございます!
    藤井竜王第四局勝利おめでとうございます!
    藤井竜王最年少名人おめでとうございます!

    よしお祝いの練習おわり
  12. 2023/04/06 (木) 20:42:57
    天彦解説 最高のエンタメ
  13. 2023/04/06 (木) 20:43:07
    46日後に無冠になる渡辺
  14. 2023/04/06 (木) 20:43:07
    横綱が寄り切りで勝つみたいな完勝
  15. 2023/04/06 (木) 20:43:26
    反省会が始まりました
  16. 2023/04/06 (木) 20:43:26
    終盤はまさに絶望的な展開だったな
  17. 2023/04/06 (木) 20:43:27
    大山流っぽいものを見たw
  18. 2023/04/06 (木) 20:43:29
    どうせ負けるなら堂々といけよ!先手番角換わり拒否とか名人のすることかよ恥をしれ!もう名人を譲渡しろ!これ以上の戦いは無意味
  19. 2023/04/06 (木) 20:43:30
    将棋ファンならわかってる、最後に笑うのは名人であると・・・・
  20. 2023/04/06 (木) 20:43:37
    今回ナベはあえて勝ち負けを度外視して藤井のデータを取ることに専念したな
    見かけ上は藤井が星を先行してる形にはなるが情報戦という観点ではナベが圧勝してる
    今回藤井は勝ちを拾っただけで立ち止まってしまった
  21. 2023/04/06 (木) 20:43:37
    天彦が先に解説名人とりそうだ
  22. 2023/04/06 (木) 20:43:43
    緩急が素晴らしかった
    少し石橋を叩いて渡る戦法だったけど名人戦だから慎重になったんだと思う
  23. 2023/04/06 (木) 20:43:45
    茶瓶よ、あと3つで貴様も終わりだ
  24. 2023/04/06 (木) 20:43:45
    タイトル戦通算勝利数別最年少記録
    _10勝 藤井聡太 18歳◎
    _20勝 藤井聡太 19歳◎
    _30勝 藤井聡太 19歳◎
    _40勝 藤井聡太 20歳◎
    _41勝 藤井聡太 20歳◎
    _42勝 藤井聡太 20歳◎
    _43勝 藤井聡太 20歳◎
    _44勝 藤井聡太 20歳◎
    _45勝 藤井聡太 20歳◎
    _46勝 藤井聡太 20歳◎
    _47勝 藤井聡太 20歳◎ ←New!
    _48勝 羽生善治 23歳
    _49勝 羽生善治 23歳
    _50勝 羽生善治 23歳
    _60勝 羽生善治 24歳
    _70勝 羽生善治 24歳
    _80勝 羽生善治 24歳
    _90勝 羽生善治 25歳
    100勝 羽生善治 25歳
    200勝 羽生善治 32歳
    300勝 羽生善治 38歳
    400勝 羽生善治 47歳
    414勝 羽生善治 52歳
  25. 2023/04/06 (木) 20:43:48
    互角の時間が長くて、おもしろい将棋だった。
  26. 2023/04/06 (木) 20:43:58
    先手番で変化球投げておいて見せ場なしは辛いなあ
  27. 2023/04/06 (木) 20:44:08
    天彦と飯野さんの大盤良かった
  28. 2023/04/06 (木) 20:44:09
    ※19
    それはトートロジー
  29. 2023/04/06 (木) 20:44:10
    さすが名人戦
    記者の数が多いな
  30. 2023/04/06 (木) 20:44:28
    やっぱりナベ駄目だったか、さあ次々。
  31. 2023/04/06 (木) 20:44:50
    渡辺名人 蛇に睨まれた、帰る
  32. 2023/04/06 (木) 20:45:11
    変化球ぶつけて、結局有利だった局面無しはひでぇや
  33. 2023/04/06 (木) 20:45:24
    年度最高勝率
    中原誠    47勝 8敗 0.8545
    中村太地   40勝 7敗 0.8511
    藤井聡太   45勝 8敗 0.8491

    藤井聡太現在  1勝 0敗 1.0000

    最高結果
    竜王戦番勝負  4勝 0敗
    名人戦     3勝 0敗
    王位戦番勝負  4勝 0敗
    叡王戦番勝負  3勝 0敗
    王座戦本戦   4勝 0敗
    王座戦番勝負  3勝 0敗
    棋王戦番勝負  3勝 0敗
    王将戦番勝負  4勝 0敗
    棋聖戦番勝負  3勝 0敗
    朝日杯本戦   4勝 0敗
    銀河戦本戦   1勝 0敗
    銀河戦決勝T  4勝 0敗
    NHK杯本戦  5勝 0敗
    日本シリーズ  3勝 0敗

           49勝 0敗 1.0000
  34. 2023/04/06 (木) 20:45:25
    ▲77銀は指さなかったな
  35. 2023/04/06 (木) 20:45:51
    通算400勝まであと81勝
  36. 2023/04/06 (木) 20:46:34
    解説でもちょっと触れてたけど藤井の将棋は変化してるね
    昔のように一直線に切り合わずに形勢を損ねない範囲で手厚い負けない手組を重視してる
  37. 2023/04/06 (木) 20:47:01
    藤井に勝つには、序盤で60~65%以上は必要
    なべの準備不足は否めない
  38. 2023/04/06 (木) 20:47:06
    渡辺無毛まであと3本……
    オバQ→海平→波平→???
    ↑今ココ
  39. 2023/04/06 (木) 20:47:19
    言うて、名人vs20歳の若者だし
    名人からしたら、あと2敗におさえながら4勝するだけだろ
    防衛も普通にあるだろ
  40. 2023/04/06 (木) 20:47:29
    >>19
    お前昨日も同じこと書いて俺にツッコまれてたじゃん
    将棋ファンはお前だけじゃないんだって学習しろよw
  41. 2023/04/06 (木) 20:48:04
    ナベ聡太通算 3勝18敗 0.1428
  42. 2023/04/06 (木) 20:48:19
    ナベ、名人を失冠したら序列2位→6位か?
    2007年に永世位取得したメンツが多いせいで順番を間違えそうになる
  43. 2023/04/06 (木) 20:48:48
    アベマの中継はもうちょっと考えなあかん
  44. 2023/04/06 (木) 20:49:13
    ツルツル無冠待ったなし
  45. 2023/04/06 (木) 20:50:14
    たしかに最後15角〜48金〜42角と戻して金をタダで取らせてでも自陣の脅威をなくすのは意外だったが
    手堅い勝ち方を目指してるのか
  46. 2023/04/06 (木) 20:50:15
    ナベがカモ背負ってきた
  47. 2023/04/06 (木) 20:50:36
    次から香落ちでいいだろ
  48. 2023/04/06 (木) 20:50:46
    藤井戦は藤井が勝つだけでほんま面白くないからまとめサイトで結果だけで十分だな
  49. 2023/04/06 (木) 20:51:06
    素直にすごいと思う

    けど1強ってなるとあんま面白くないな全体考えると
  50. 2023/04/06 (木) 20:51:11
    藤井壮太がすごいんであって、藤井ファンはすごくない
  51. 2023/04/06 (木) 20:51:16
    名人戦のために研究手残しているだの擁護されていたけどやっぱりそんなことはなかったよ
  52. 2023/04/06 (木) 20:51:27
    36 何を今更w
    豊島さんに6タテ食らってからそのスタイルに変えたんだよw
  53. 2023/04/06 (木) 20:51:46
    ツルツルは確定

    さあ脱ぎなさい
  54. 2023/04/06 (木) 20:53:02
    全タイトル藤井に持っていかれるのか
    なんとも悲しいな
  55. 2023/04/06 (木) 20:53:02
    八冠達成の時の相手は永瀬より鍋が良かったんだけどな。
  56. 2023/04/06 (木) 20:53:05
    50 ガキがw
    当たり前だろw自分も凄いと思うのは5歳までw
  57. 2023/04/06 (木) 20:53:08
    まだ藤井が研究してないだろう戦型から研究ハメするほうが勝ち目ありそう
    純粋な棋力では負けてるんだから、ただ力戦に持ち込んだってだけじゃ勝てんでしょ
  58. 2023/04/06 (木) 20:54:12
    さてさて感想戦が見ものだぞ

    天彦が力説してた藤井がこっちが考え付かなかった最善手を指摘してくるか

    特に77銀を考えてたか興味深い
  59. 2023/04/06 (木) 20:54:39
    負けない大山将棋をプラスした新たな藤井聡太将棋の完成を目指してる。

    これぞ「名人をこす」だな。
  60. 2023/04/06 (木) 20:54:45
    さすがのナベでも機嫌悪いな
  61. 2023/04/06 (木) 20:55:36
    残り時間の差がエグ過ぎる。
    ナベはストレート負けして失冠したらその時点で引退を表明すべき。
    潔く引退したら竜王9連覇の成績は残る。
    九段にしがみついたら棋史からは削除される。
  62. 2023/04/06 (木) 20:56:31
    いよいよグレの出番が近づいてきたな
  63. 2023/04/06 (木) 20:57:11
    渡辺名人「ピンチヒッター 俺に代わって羽生さん!」
  64. 2023/04/06 (木) 20:57:35
    ようやく、名人位がきれいに浄化される時が来るのね

    藤井挑戦者、このまま奪取だ!
    渡辺名人、名人の意地見せろ!
  65. 2023/04/06 (木) 20:57:53
    いつぞやの背中のチャックを開けたら大山先生が出てきてもおかしくないを彷彿とさせる内容
    受けは滅多な事じゃ間違えてくれないから時間を与えない事がやっぱり重要だけど、藤井本人も分かってる部分だけに簡単には時間攻め出来なくなってるのがキツい
  66. 2023/04/06 (木) 20:57:57
    本音としては藤井とはもう対局したくないんだろう
  67. 2023/04/06 (木) 20:58:52
    糸谷やサイタロウも1局目に勝ったことはあるんだよな
    ナベが真価を発揮するのはここから
  68. 2023/04/06 (木) 20:59:16
    ナベも強いのにどうしてこうも勝てないかなぁ
  69. 2023/04/06 (木) 20:59:19
    ナベ「藤井竜王の角換わりは記憶のパワープレー」

    角換わりから逃げても負けちゃいましたね
  70. 2023/04/06 (木) 20:59:23
    今期こそ突撃の歴代勝率記録を更新してほしい
  71. 2023/04/06 (木) 21:00:11
    さすがのナベでも機嫌悪いってなんだよ
    負けたときいつも機嫌悪いぞ
  72. 2023/04/06 (木) 21:00:12
    大盤解説会には対局者は来ないんだな
  73. 2023/04/06 (木) 21:00:44
    藤井は200期行きそうだな
    永遠に勝ち続けそう
  74. 2023/04/06 (木) 21:02:30
    数年前までは羽生世代とは多少取ったり取られたりしたけど、年下には全くタイトルを許さなかった渡辺が、藤井相手には為す術無しだもんなぁ。
    これまで20戦ほどして3勝の相手に、ここからどうやったら6戦4勝ができるのか…
  75. 2023/04/06 (木) 21:02:34
    聡太として名人戦は「一丁目一番地」
    本気出します。出させてくださいw
  76. 2023/04/06 (木) 21:02:56
    対局場と大盤会場が遠いんやろな
  77. 2023/04/06 (木) 21:02:59
    藤井相手に力戦は無理だ
    なんで知らない形から端攻め成立させてんだよ
  78. 2023/04/06 (木) 21:03:08
    今の鍋は衰えに衰えている。
    全盛期の鍋は終盤戦では藤井聡太より精度が高かった。
  79. 2023/04/06 (木) 21:03:44
    ナベは遊び過ぎ
  80. 2023/04/06 (木) 21:03:50
    ナベって表情も性格も生意気の塊だけどひたすら強くて(特に竜王戦)許されてるまたいなキャラだったのに
    それがこんなにもあっさりと 
  81. 2023/04/06 (木) 21:03:56
    すごい報道陣
  82. 2023/04/06 (木) 21:04:03
    天彦がいた大盤は現地だよ
  83. 2023/04/06 (木) 21:04:40
    今日の将棋を見る限りやはりこの2人は互角だなと感じた
    どっちが勝つかは分からんがフルセットまでは高確率でいくだろう
  84. 2023/04/06 (木) 21:04:54
    鍋は羽生世代ならタイトル0期の可能性がある。
    森下辺りのポジション。 
  85. 2023/04/06 (木) 21:04:55
    名人戦に限っちゃ、これから20年くらい誰も勝てそうにない雰囲気
  86. 2023/04/06 (木) 21:04:56
    今日の聡太将棋教室のお友達はあきらくんです
  87. 2023/04/06 (木) 21:05:51
    第5局の藤井荘(長野県上高井郡)まで行かないかも?
  88. 2023/04/06 (木) 21:06:16
    対藤井竜王相手に、ナベ先手11連敗(タイトル戦なら先手9連敗)
    本局も「聡太・被害者の会」会長に相応しい負けっぷり

    2023年名人戦藤井ver.は持ち時間9時間を利用し評価値を自ら溶かす指し回し
    格下ナベを弄んでも藤井曲線で勝てる将棋だったね

    感想戦のナベは毎度の反省
  89. 2023/04/06 (木) 21:06:19
    もしかして羽生ってめっちゃ強い味方?
  90. 2023/04/06 (木) 21:06:45
    66歩で角換わり避けたのに飛車先突破されてズルズル負けた
  91. 2023/04/06 (木) 21:07:54
    天彦の解説がめちゃくちゃ面白かった
  92. 2023/04/06 (木) 21:08:00
    今期名人戦聡太の壁は菅井と広瀬だったか
  93. 2023/04/06 (木) 21:08:01
    部屋に入りきらないほど報道陣いるってすごいな
  94. 2023/04/06 (木) 21:08:02
    83
    内容的には割と互角に見えるんだけど最終的にはこんだけ星が偏ってるんだよな
  95. 2023/04/06 (木) 21:08:02
    昔、将棋星人が攻めてきたら誰が戦うかって議論あったな
    文句なく藤井だわ
    地球の将棋界を守ってくれ
  96. 2023/04/06 (木) 21:08:10
    30代で無冠にされるのか
  97. 2023/04/06 (木) 21:08:22
    ナベにチャンスがあるとすれば後手番だけ
  98. 2023/04/06 (木) 21:08:52
    渡辺がタイトルなしになるのいつ以来?
  99. 2023/04/06 (木) 21:09:03
    95
    地球人が将棋星人の前になすすべもないのが現状なんだが...
  100. 2023/04/06 (木) 21:09:25
    さいたろう挑戦の時との差がひどすぎるw
  101. 2023/04/06 (木) 21:11:05
    たられば(結果論)

    (竜王挑戦前の広瀬+王将戦直前の羽生連合軍) > 聡太
  102. 2023/04/06 (木) 21:11:06
    香落ちで指さなくていいだけ…と書こうとしたら、上がいた。
  103. 2023/04/06 (木) 21:12:07
    藤井聡太といい、大谷翔平といい、
    スゴイ才能の人って低い確率で現れるんだな。
  104. 2023/04/06 (木) 21:12:16
    ※95
    藤井が将棋星人定期
  105. 2023/04/06 (木) 21:12:51
    大谷と藤井竜王は同じ
    規格外の化け物だから負けたほうを責めるのは良くない
    勝ったほうが凄いだけ
  106. 2023/04/06 (木) 21:13:47
    ずっと互角を維持したのだから、ナベは良くやったと思う。
    最後は終盤力の差が出たけど。

    例えるなら、アマチュアがプロと途中まで互角の勝負をして、最後に地力の差がでて大差で終わったとしても、アマチュアを責めるのは酷だろう。
    アマチュアもよく頑張った、出来るだけの事をした、と褒めるべきだ。
  107. 2023/04/06 (木) 21:14:05
    ※83
    互角とは言えんだろ。
    後手番が先手番の攻め先をどんどん狭めながら時間も使わせるなんて簡単には出来んぞ。
    しかも先手には結局触れてないからな…
  108. 2023/04/06 (木) 21:14:32
    ※98
    19年ぶりらしい
    つまり20歳で竜王奪取した時以来
  109. 2023/04/06 (木) 21:14:42
    今日の将棋で互角に見えるって
    後手が一方的に攻めてそのまま押し切ったんだが
  110. 2023/04/06 (木) 21:16:00
    ナベ負けたああああああああああああ!
  111. 2023/04/06 (木) 21:16:02
    正直戦う前から戦意喪失してない?
  112. 2023/04/06 (木) 21:16:16
    単芝がウキウキでイキってて怖い
  113. 2023/04/06 (木) 21:16:16
    羽生は会長立候補して心が折れた証拠
    一方アキヒトはまた再戦に向けてストック貯め始めてるだろ。コロナ罹っちゃったけど
  114. 2023/04/06 (木) 21:16:40
    居玉を許さずに王手勝てた事が唯一の救いだった
    終盤力は勝てんわ
  115. 2023/04/06 (木) 21:17:19
    安置の歯ぎしりが五月蝿いわw
  116. 2023/04/06 (木) 21:18:48
    渡辺名人は藤井竜王相手だと
    タイトル戦の先手番で一度も勝てていない
    完全に作戦見破られてる
  117. 2023/04/06 (木) 21:19:33
    そりゃ、ここで本気出さずしていつ本気出すんだと
    聡太
  118. 2023/04/06 (木) 21:19:36
    渡辺9.25段
    広瀬8.96段
  119. 2023/04/06 (木) 21:20:52
    藤井は相手との間合いを図りながら指してたので、見た目互角が続いていた。評価値が藤井に大きく振れてもあえて互角に戻すことが多かった。論より証拠、渡辺の側に大きく振れたようなことは一度もなかった。藤井はどんなにミスしても負けないぞという大山将棋の再来だ。解説も言ってたが、谷川と大山のミックスになってしまった。谷川の要素(鋭く美しい流れ)は本家の谷川よりはるかに強力だが。
  120. 2023/04/06 (木) 21:20:53
    棋譜どこ?
  121. 2023/04/06 (木) 21:21:00
    持ち時間1時間長いから、最終盤にまだ藤井が時間余してるとか……どうしようもならん感が
  122. 2023/04/06 (木) 21:22:33
    通算3勝17敗の相手に、ここから怒涛の4勝とか無理ゲーやろ😅
  123. 2023/04/06 (木) 21:22:47
    ナベが藤井に勝ったのは全て後手の時
    まだわからんよ藤井荘
  124. 2023/04/06 (木) 21:22:57
    勧善懲悪
  125. 2023/04/06 (木) 21:23:31
    評価値50:50の時間が長かったから観る将様は互角でよくやったと思うのかw
    後手から65歩と仕掛けられて先手は受ける展開とか思わないらしい
  126. 2023/04/06 (木) 21:24:04
    ナベ1勝してくれ
    第5局までいって最後は藤井荘で決めてくれよ
  127. 2023/04/06 (木) 21:25:01
    強すぎる
  128. 2023/04/06 (木) 21:25:52
    フルーツも添えない、わさびも抜く、角を交換しない

    そんなヘタレに負けてるようではご先祖に申し訳たたんよな
  129. 2023/04/06 (木) 21:27:21
    渡辺九段まであと46日
  130. 2023/04/06 (木) 21:27:44
    鍋が勝つ道はあるのかねえ
    まあ世間も藤井新名人誕生を期待しているし、今までの対局結果からも藤井くん圧倒的に有利だし
    若くて強い名人、いいねえ
  131. 2023/04/06 (木) 21:27:44
    ナベも自然な手を指してたように思うけど
    それだけじゃ藤井曲線で終わってしまうのが厳しいな
    中終盤力の差はどうしようもないし、自然でキレイな将棋より泥臭い将棋の方がワンチャンあるんかもな
  132. 2023/04/06 (木) 21:27:51
    Abema終局後の大盤解説を見てたら
    ナベがおやつや食事にフルーツ抜きで注文してる
    豊島なら毎回、フルーツ盛り合わせ付きにするだろう
  133. 2023/04/06 (木) 21:29:32
    渡辺九ちゃんと呼んでください
  134. 2023/04/06 (木) 21:29:39
    将棋星人は藤井で地球代表は深浦なん?
  135. 2023/04/06 (木) 21:30:42
    第一局勝っただけであの報道陣だと奪取したらどうなるんだろう。
    終局後対局室に入れなかった報道陣いったぱいいたし
  136. 2023/04/06 (木) 21:31:06
    暗記なんかより藤井の脳が1番輝くのは未知の局面からの読みの暴力だからな
  137. 2023/04/06 (木) 21:31:11
    チェスと将棋の2刀流ができそうなくらい強い。
  138. 2023/04/06 (木) 21:31:28
    名人こすな
  139. 2023/04/06 (木) 21:33:03
    もう目指すのは大山大名人超え
  140. 2023/04/06 (木) 21:35:19
    いずれ瀬戸市に藤井聡太記念館作られるだろうな
    あまりにも記録づくめ
  141. 2023/04/06 (木) 21:36:12
    ローラーヒーロー
  142. 2023/04/06 (木) 21:38:29
    >>141
    ワッチュアネーム?
  143. 2023/04/06 (木) 21:39:02
    令和の天才誰か聞くと大谷と藤井の名前は圧倒的なのに三人目いないよね
  144. 2023/04/06 (木) 21:40:11
    見届け人のみなさんは対局者に合わせてお辞儀しなくてもいいんですよw
  145. 2023/04/06 (木) 21:41:28
    事前インタビュー見ても勝てる自信が見られなかった
    もう心は形作りなのかもしれない
  146. 2023/04/06 (木) 21:42:32
    フルーツむっちゃ美味そうなのに
  147. 2023/04/06 (木) 21:43:10
    これはカンニング騒動くるわ〜〜
  148. 2023/04/06 (木) 21:44:23
    これまでナベはずっと若手の壁として立ちはだかってきたけど
    ついにその壁を藤井が突破するのかねぇ
  149. 2023/04/06 (木) 21:46:42
    ムテキング
  150. 2023/04/06 (木) 21:46:51
    一番は入るだろう。
    0-4でも3-4でも負けに変わりはないのだが、
    0-4で負けたら余りに情けない。
    現在の両者の力は2-4程度だと思うのだが。
  151. 2023/04/06 (木) 21:47:01
    ここで名人を奪られれば、次はナベが藤井の持つタイトルへの挑戦者にならない限り年に何回も当たることは無くなるからな、苦しいのは今だけ
  152. 2023/04/06 (木) 21:48:27
    金ピカ和服が趣味悪い
  153. 2023/04/06 (木) 21:48:34
    あと3回やれば許してもらえるって考えたら気が楽にもなろう
    まあうっかり王位か棋聖で挑戦したらそうでもなくなるけど
  154. 2023/04/06 (木) 21:48:51
    ※150
    過去の対戦成績が全てとは言わないけど
    ナベの先手番で藤井に勝ったことがないのはあまりにも厳しい
  155. 2023/04/06 (木) 21:49:31
    渡辺相手に17勝3敗よ!他に誰ができますか⁉︎
  156. 2023/04/06 (木) 21:50:29
    ※155
    勝率9割切ってるし藤井もまだまだだな
  157. 2023/04/06 (木) 21:51:25
    出だし一文変えて、詰み逃しガー、貼ってるパカはブーメラン

    全盛期とやらに名人一期どころか、かすりもしなかった棋力の低さを晒している
  158. 2023/04/06 (木) 21:51:28
    155
    八代ならできるかもしれん
  159. 2023/04/06 (木) 21:51:56
    本当は19勝2敗なんだな、あの詰み逃しが
    なければ
  160. 2023/04/06 (木) 21:52:42
    将棋ファンでなくても分かっている、最後に笑った人が名人になると。
  161. 2023/04/06 (木) 21:52:44
    ナベは7番勝負の1局目は勝ち負けよりも様子見を重要視する傾向があるから
    これでもまだ藤井の奪取確率は3割ぐらいだと思うぞ

    本腰入れたタイトル戦でのナベはマジで強い
    あまりナメない方がいい
  162. 2023/04/06 (木) 21:53:08
    坊主は挑戦者になる程強くない
  163. 2023/04/06 (木) 21:53:38
    150
    棋力、レート的には4勝一敗

    対戦成績踏まえると、ストレートで自然なんだが
  164. 2023/04/06 (木) 21:55:56
    150
    ナベ「1勝がノルマ、ベストを尽くす」なら0-4が藤井本気モードだろ
    藤井も人間味を出したいと1-4の予定調和
  165. 2023/04/06 (木) 21:56:01
    これが偽中学生棋士と本物中学生棋士の違いか
  166. 2023/04/06 (木) 21:56:32
    まだレーティング的には防衛確率2%以上あるから失礼な書き込みはやめろ
  167. 2023/04/06 (木) 21:56:45
    ✖️19勝2敗
    ○ 18勝2敗
  168. 2023/04/06 (木) 21:57:16
    八冠達成の時の相手は永瀬より鍋が良かったんだけどな。
  169. 2023/04/06 (木) 21:57:57
    ※168
    来年渡辺王座から奪取して8冠達成もあるのでは
  170. 2023/04/06 (木) 21:58:07
    これは無理そうだな。
    角換わり拒否した時は何か秘策があるのかと思ったが...
  171. 2023/04/06 (木) 21:58:16
    将棋界が絶対的な覇者、魔王により
    全てのタイトルが支配される時代の幕開けが近い。

    今後、タイトルに挑戦するチャレンジャー、勇者が現れるたびに、
    ことごとく八冠の魔王によって打ち払われるだろう。
    そして将棋界は絶望と停滞の時代に突入する。

    タイトルを1つだけでも魔王から奪い取り、反撃ののろしをあげられるのに、
    今から12,13年の月日を要するのではないだろうか。
  172. 2023/04/06 (木) 21:59:21
    ナンセンス
    渡辺も詰み逃しているから
  173. 2023/04/06 (木) 21:59:59
    171
    魔王が将棋星人に討伐されているわけなんだが
  174. 2023/04/06 (木) 22:00:29
    こりゃ4-0やわ
  175. 2023/04/06 (木) 22:00:43
    ※170
    今回のこれがナベが用意していた秘策だぞ
  176. 2023/04/06 (木) 22:02:18
    なんで渡辺相手にこんだけ歩渡しといて居玉で普通に勝てるんだよ
  177. 2023/04/06 (木) 22:02:49
    ストイックなほうが勝って、遊びまくってるほうが負けた
  178. 2023/04/06 (木) 22:02:52
    >>143
    いうてまだ令和5年やし
    あと20年くらいは様子見んとな
  179. 2023/04/06 (木) 22:03:46
    先手としては△88歩に▲同金のところを解説で指摘されてた▲87銀が一番有力な変化だったか
    △89歩成と桂馬を取られるのが癪だから抵抗感があるが
    同玉と取れば嫌味が消えて天彦言うところの「銀冠できて椿山荘のような広い構え」「むしろイイ理論」
  180. 2023/04/06 (木) 22:04:14
    61玉指したけどほぼ居玉だよなあれ
  181. 2023/04/06 (木) 22:04:17
    そんなにキセルは許せないのかね
    器の小さい男だ
  182. 2023/04/06 (木) 22:04:22
    羽生七冠以来の七冠、待ったなし
  183. 2023/04/06 (木) 22:04:37
    ナベはマラソンやらカーリングやら競馬やら野球観戦やらで忙しいからな
  184. 2023/04/06 (木) 22:05:33
    3年くらい前は番勝負の渡辺に勝てるわけない、って友達と話してたけど。
    もうこんなに差が出来ちゃったのか。
  185. 2023/04/06 (木) 22:05:41
    冬将軍から鍋奉行に陥落したナベ
    名人奪取されたらついに一兵卒か
  186. 2023/04/06 (木) 22:06:10
    183
    これからは将棋観戦も心置きなく楽しめるな
  187. 2023/04/06 (木) 22:06:50
    最終手段は対局前日にコロナに罹るしかないな
  188. 2023/04/06 (木) 22:07:28
    ※184
    3年前なら藤井が棋聖挑戦を決めて屋敷の最年少記録を抜けるかどうかって頃だから
    当時もうすでにレーティング1位だったしナベにタイトル戦で勝っても全く不思議ではなかったぞ
  189. 2023/04/06 (木) 22:08:30
    もうそのまま頭剃って出家しなさい
  190. 2023/04/06 (木) 22:09:16
    記者が7七銀を指摘したがツラすぎて指せないってほぼ相手にしなかったな
  191. 2023/04/06 (木) 22:10:44
    渡辺引退はよ
  192. 2023/04/06 (木) 22:11:10
    聡太にとっちゃ「総決算」シリーズ

    ここから更に魅せていくぜええ
  193. 2023/04/06 (木) 22:12:22
    ナベが先手で、藤井に勝てるわけなかろう?というのをまた証明してしまった
    1日目は完全互角だったし、2日目はじわったけどナベも目立った悪手なくてレベル高い将棋だったな
  194. 2023/04/06 (木) 22:12:32
    7七銀みたいな筋悪の変な手が最善手な時点でほぼ負けの局面になってるってニュアンスだったね
  195. 2023/04/06 (木) 22:14:01
    三段に上がるのに半年、A級までに1年で合計2年ロスってるから再走な
  196. 2023/04/06 (木) 22:14:22
    ナベは無冠になったら趣味を満喫しつつ、年1くらいは聡太にタイトル挑戦するライフスタイルになるのかね
  197. 2023/04/06 (木) 22:14:41
    ゲーハーが無冠になり、将棋界は救われたようですね('ω')
  198. 2023/04/06 (木) 22:15:42
    ハブヲタ含む大方の将棋ファンが味方の渡辺名人
    その他マスメディア(事前の応援放送が凄かった)含む世間全員が味方の藤井聡太

    つまりそういう事
  199. 2023/04/06 (木) 22:17:03
    まだ奪取してないのになんで明日藤井は一夜明け会見あるのさ
  200. 2023/04/06 (木) 22:17:07
    次は得意の後手番だしまだなんともいえないよ
  201. 2023/04/06 (木) 22:18:26
    鍋応援は鍋ヲタと藤アンだけだよ
    羽生ヲタは藤井推しも結構いる
  202. 2023/04/06 (木) 22:18:57
    自分の持っていた4つのタイトル全て奪われるってどんな気持ちだろう
    顔も見たくない天敵扱いか
  203. 2023/04/06 (木) 22:19:03
    え、一夜明け会見あるの?
  204. 2023/04/06 (木) 22:19:52
    ※200
    渡辺名人は先手番のほうが得意と昔から言ってる
    後手番のほうが負けてもショック少ないんだと
  205. 2023/04/06 (木) 22:19:55
    あの渡辺が30代でけちょんけちょんにされるなんて10年前に言っても誰も信じなかっただろうな。
  206. 2023/04/06 (木) 22:21:16
    秘策が力戦?、ってもう打つ手なしってことだからな

    棋力の差が歴然と出てる力戦、ストレートでOK
  207. 2023/04/06 (木) 22:21:45
    羽生さんとのタイトル戦の方が勝っても負けても
    見応えあったなあ
    ナベ藤井のタイトル戦は一方的すぎてつまらん
    指してる本人も勝てると思ってないでしょ
  208. 2023/04/06 (木) 22:21:57
    4/11は叡王戦第一局
    ダブルタイトル戦で疲れためてもらう事だけが残された希望だな
  209. 2023/04/06 (木) 22:23:08
    角換わりを避けて手将棋にしたがそれでも負けてしまった
  210. 2023/04/06 (木) 22:23:25
    名人の奥の手があるはず、縛りを解いた名人は恐ろしいの
    今日はもう寝よ
  211. 2023/04/06 (木) 22:26:53
    藤井くんにはライバルがいないからダメだ、本当の強さがわからない原因だ
    なので参考記録にしかならない、順位戦からやり直すべき
  212. 2023/04/06 (木) 22:27:21
    今度はストレート奪取でお願いしますよ。
  213. 2023/04/06 (木) 22:27:53
    渡辺が弱いわけでは無いんだが、止まらないな
  214. 2023/04/06 (木) 22:29:10
    かつて実践した3連敗の後の4連勝作戦と見た
    策士なので
  215. 2023/04/06 (木) 22:30:35
    今日は二転三転の大勝負でどちらが勝つか分からなかった
    中盤は指した方が良く見える展開が続いたな
    次回も期待したい
  216. 2023/04/06 (木) 22:31:37
    もう興味は菅井が叡王戦でどれだけ暴れてくれるかのほうに移ってしまった
    名人戦は予定調和だな
  217. 2023/04/06 (木) 22:32:18
    藤井くんおめでとう!
  218. 2023/04/06 (木) 22:32:46
    九段昇段のカウントダウン残り3つです
  219. 2023/04/06 (木) 22:32:47
    なんで次期会長が永世名人になるまで待たんの、ちょっとぐらい待つだろ謙虚であるべき
    ただ強いだけでは棋界を盛り上げることはできぬ、伝統を守らねば繁栄はないぞ
  220. 2023/04/06 (木) 22:33:36
    これが終わりの始まりか・・・
  221. 2023/04/06 (木) 22:33:47
    感想戦で藤井君に「それで詰むんですか?」「それで寄るんですか?」
    などと問われるとドキッとして生きた心地がしないな。
    悪気はないはずだが恐ろし過ぎる……….
  222. 2023/04/06 (木) 22:35:46
    198
    メディアが藤井応援はそのとおり
    将棋ファンはナベファンも藤井ファンも勿論いるでしょ
  223. 2023/04/06 (木) 22:36:15
    タイトルのためにナベちゃん振り飛車転向の予感….
  224. 2023/04/06 (木) 22:37:41
    今年度はもう王座戦トナメをいかに取りこぼさないかに一点集中だな
  225. 2023/04/06 (木) 22:37:58
    聡太ついにナベを本気にさせてしまったか
    2局目以降もうアレだよアレ
  226. 2023/04/06 (木) 22:38:53
    鍋名人も、藤井システムが竜王戦で巨大な猛威を振るい始めた頃の谷川竜王みたいになってる
    時代は繰り返すのかな
  227. 2023/04/06 (木) 22:39:19
    まあ大体詰みとか
    ほぼ寄りでしょうとか
    そんなものは本来存在しないからね
  228. 2023/04/06 (木) 22:39:41
    >>210
    究極奥義「戦わずして勝つ」が使えるかどうか
    あれは副作用がすごい
    以前使った時は棋界を巻き込んでひどい状態になったからな
  229. 2023/04/06 (木) 22:41:09
    力戦とか、むしろ聡太の先天的領分。だから暗記が通用しない終盤が強いんだろw
    力戦?聡太が「水を得た魚」になれる領域

    まあ、確かに後天的要素(後手番対策とか長時間の緻密将棋対策などなど)を学習中は本来の才能を忘却させられていた

    しかし去年度の一般公式棋戦総なめしたように、後天的要素対策もひと段落したようで「本来の原点」を取り戻したようだ。こうなった聡太に力戦を挑んでも、遅きに失した
  230. 2023/04/06 (木) 22:41:33
    だってメディアはもう奪取したかのような感じだし
    Abemaの最年少更新なるかみたいなテロップも批判あって変えたよね
  231. 2023/04/06 (木) 22:41:39
    116
    菅井さんも応援したいけど
    挑戦決めたあとなんかポロポロ負けてたからなあ。藤井さん相手に厳しそう
  232. 2023/04/06 (木) 22:42:00
    やっぱ後手番角換わりで勝負って感じなのかな。
  233. 2023/04/06 (木) 22:42:48
    ナベはK4は使わないのかな
    普通にそれで防衛できると思うんだが
  234. 2023/04/06 (木) 22:45:37
    悪は必ず滅ぶ
  235. 2023/04/06 (木) 22:46:27
    ※204
    後手番で勝ってるのと前のインタビューふまえてでしょ。
  236. 2023/04/06 (木) 22:47:26
    2七角って藤井が小学生の時号泣したお〜らのはいちゃくの手じゃないか。出来すぎているな
  237. 2023/04/06 (木) 22:47:45
    鍋も羽生さんみたいに連盟理事に立候補すればいいのにね
    絶対当選するし
  238. 2023/04/06 (木) 22:51:57
    藤井名人(竜王名人)(七冠)が最初に見られるのは棋聖戦第一局になりそうやね
    やはりニューアワジこそ至高
  239. 2023/04/06 (木) 22:52:43
    いいかげん、聡太にも詰将棋カラオケに出て欲しい。
    このために、超絶難しい詰将棋を浦野に作って欲しい。
  240. 2023/04/06 (木) 22:54:56
    ※239
    カラオケとか絶対拒否るでしょ
    喋るのが苦手だって言ってる人間なんだから
  241. 2023/04/06 (木) 22:54:57
    むしろ、角換わりが聡太の「隙=弱点」だったんだよ。それを本人が一番よく分かっていたからそればかり選んで身に付けようとした。いよいよ聡太と言えば角換わりと言われるようになって隙が無くなった
  242. 2023/04/06 (木) 22:55:22
    評価値上の差は1歩に見えて、この1歩が遠い
    あまりに遠すぎる
  243. 2023/04/06 (木) 22:58:30
    会長が棋聖戦の時、竜王を「読みの棋士」と評価したことがある
    その竜王に9時間で力戦だと水を得た魚になるわな
  244. 2023/04/06 (木) 22:58:44
    8冠待ったなし!と言いたいところだけど、王座戦までに叡王と棋聖と王位の防衛戦あるんよな
    王位は大丈夫だと思うけど、確率的にタイトル戦は20回に1度くらいは負けるみたいだから、叡王あたりは危ない気はする
  245. 2023/04/06 (木) 22:59:57
    藤井荘までたどりつけるかどうかが最大の注目点
  246. 2023/04/06 (木) 23:04:28
    名人がフルボッコされるなんてw
  247. 2023/04/06 (木) 23:04:37
    絶望感を感じるんだよな
    藤井の対局って
  248. 2023/04/06 (木) 23:05:17
    聡太がまた経済を回してしまったか
  249. 2023/04/06 (木) 23:06:46
    聡太を堕落させるには詰将棋作家を再開させるしかない
  250. 2023/04/06 (木) 23:07:25
    244 危なくても構わないし、タイトル失ってもいいじゃないか

    今度の叡王戦は「振り飛車」ブートキャンプだぜw 聡太本人はワクワクしてるはず。また進化できる機会を得たと。真の「オールラウンダー=パーフェクト超人」への道
  251. 2023/04/06 (木) 23:07:27
    こんなのにどうやって勝てっていうんだよほんと
    強過ぎてひく
  252. 2023/04/06 (木) 23:09:12
    藤井くん一局目は緩めてくれるんじゃないん?
  253. 2023/04/06 (木) 23:17:53
    緩めてこの結果ですよ
  254. 2023/04/06 (木) 23:18:27
    角換わりを記憶のパワーゲームとかいってて、雁木にして角換わりからの変化で勝負したけど
    結局力負けしてざまぁwwwwwってなったわ
  255. 2023/04/06 (木) 23:21:51
    次は藤井竜王の力戦は記憶のパワープレーって言うのかな
  256. 2023/04/06 (木) 23:23:04
    >>228
    ぶっちゃけ藤井が丁度きてなかったら終わってたよね
    というかあの当時の藤井フィーバーは冤罪事件のそれを覆い隠すかのような作為的なものを感じてなんか嫌だったわ
    結果としてみたら間違いなかったんだけど
    その時ナベのやらかしたことをから棋界を守った藤井にナベがタイトルを全部藤井にとられるってのは因果応報そのものだなって思う
  257. 2023/04/06 (木) 23:23:37
    >>255
    力戦を記憶とか力戦とは一体・・
  258. 2023/04/06 (木) 23:24:33
    第3局の高槻の大盤解説会、1500人もお客、入れるのな。
    こんなに将棋がブームになるなんて。
  259. 2023/04/06 (木) 23:27:30
    名人Twitterで一言曰く
     えぐいよなあ
  260. 2023/04/06 (木) 23:28:14
    藤井-渡辺タイトル戦戦績
    2020棋聖戦 3-1
    2021棋聖戦 3-0
    2022王将戦 4-0
    2023棋王戦 3-1
    2023名人戦 1-0
    合 計   14-2(勝率87.5%)
    あかんやつや…
  261. 2023/04/06 (木) 23:31:00
    大山でも中原に3割は勝ってたぞ
    内藤でも大山に1割は勝ってたぞ
    苦手すぎる
  262. 2023/04/06 (木) 23:34:35
    アベマの名人戦でWinは無いだろう。日本の伝統芸なのに。
  263. 2023/04/06 (木) 23:34:55
    257
    パカって語彙が無いから、覚えた言葉直ぐに使いたがるんだよ
    でもパカだから、使い方が間違ってるの

  264. 2023/04/06 (木) 23:36:31
    なぜか対藤井では後手番のが勝ってるよな。たまたまかな?
  265. 2023/04/06 (木) 23:36:39
    えぐいよなあ・・・ナベさん…
  266. 2023/04/06 (木) 23:36:47
    261
    苦手じゃなくて、棋力の差だよ
  267. 2023/04/06 (木) 23:38:24
    藤井を倒す棋士が現れるとしても、もう上の世代は無いだろうな。
  268. 2023/04/06 (木) 23:40:25
    おまえら、横山-中川戦、まだやってるって気付いてないだろ

    対局中だから!!
  269. 2023/04/06 (木) 23:40:36
    266
    他の人との対戦成績的に棋力差以上の相性はあると思う
  270. 2023/04/06 (木) 23:42:15
    ※264
    後手番角換わりは自分の研究に誘導しやすい。
  271. 2023/04/06 (木) 23:47:12
    いまの20代以上でタイトル無しの棋士って、ほぼそのまま引退しそう。勝ち星昇段も増えるな。
  272. 2023/04/06 (木) 23:48:25
    えぐい、じゃないよ永世名人が!
    令和最強伝説名人渡辺明大名人こそ頂点に君臨するべきだろ、意気込みで負けないでくれよ!
  273. 2023/04/06 (木) 23:54:49
    ナベがこんだけ苦労してるのを見ると
    深浦が対藤井で3勝1敗なのレート差から考えてもマジで異常だわな
    ナベは深浦に攻略法聞けよと思ったが、過去のトラブルがあるからそれだけは絶対無理かw
  274. 2023/04/06 (木) 23:55:38
    273
    トラブルなんかあるわけないだろ。
  275. 2023/04/06 (木) 23:58:00
    今日は記憶のパワープレーで勝ったようなもんだ
  276. 2023/04/07 (金) 00:01:06
    ※273
    早指し
    先手番
    研究ぶつけたら見事にはまってくれた

    野球でいうまぐれ当たりの一発と同じ
  277. 2023/04/07 (金) 00:02:25
    ※270
    それなら藤井竜王も後手番で角換わりするだろう
    後手番のほうが勝ちにくいのは角換わりでも同じだよ
  278. 2023/04/07 (金) 00:03:35
    100日後に九段になるワニ
  279. 2023/04/07 (金) 00:03:47
    *5
    >藤井将棋を暗記将棋と揶揄し力戦に持ち込んでおいて完敗とはもう名人陥落だな

    本当にそう思った。恥ずかしくないのか
  280. 2023/04/07 (金) 00:05:24
    ※276
    レート差からしたらまぐれ当たりの度が過ぎるだろ
  281. 2023/04/07 (金) 00:05:30
    277
    藤井は後手番で角換わりできる時はほぼ確実にやるぞ
  282. 2023/04/07 (金) 00:06:16
    2022年の王将戦のストレート負けが渡辺名人にとって
    どうもトラウマというかイップスになってる説

    2021年の棋聖戦のストレート負けもタイトル戦で初めての経験だったみたいだし
    年下にタイトル戦で負けたのも2020年の棋聖戦が初
    初めての体験ばかりで強い印象が無意識に刻まれてる
  283. 2023/04/07 (金) 00:07:06
    ※281
    でも藤井竜王は後手番の角換わりのほうが先手番より勝率悪いから
  284. 2023/04/07 (金) 00:09:08
    273
    3敗のうち、一つはまだ中学生時代で、もう一つは早指しNHKだからね

    てか、こういったところしか目立たないってことの方が異常だろ
  285. 2023/04/07 (金) 00:09:30
    ※277
    そもそも角換わりにするかどうかは先手番の権利。
  286. 2023/04/07 (金) 00:11:12
    ※282
    2020年の棋聖戦で1勝して攻略方法が分かってきた発言からの失冠
    2021年の棋聖戦で昨年の経験から闘えると思ったら差が開いててストレート負け
    ここから何をすれば勝てるのか分からなくなってると思う
  287. 2023/04/07 (金) 00:15:52
    ナベTwitterで感想を一言

    えぐいよなあ
  288. 2023/04/07 (金) 00:19:32
    記憶と読みと構想力のすべてのパワープレーだわな
    きょうは横綱相撲過ぎた
    どっちが名人かわからんよ
  289. 2023/04/07 (金) 00:30:17
    いや、ほんとエグい
    エグすぎるよ
    どう立ち向かえってんだよ
  290. 2023/04/07 (金) 00:33:02
    あきらめたらそこで試合終了ですよ
  291. 2023/04/07 (金) 00:35:57
    渡辺名人のツイート1行に実感がこもっている。

    羽生九段戦はいい感じで勝ったのに藤井戦はえぐいんだね。
  292. 2023/04/07 (金) 00:36:15
    名人戦、盛り上げてくれ!
  293. 2023/04/07 (金) 00:36:32
    マジで電王戦なんだよ
    AI相手にどう勝てっていうんだよ
    角不成とかでバグらせるしか方法がないくらいの状態だよ
    エグすぎる
  294. 2023/04/07 (金) 00:37:01
    ひふみん
    「渡辺明名人は
    もっと自信を持って、
    強気で行ったほうがいい。

    強気になると、
    それまでは
    みえて来なかった手が
    次々とみえて来るから。」
  295. 2023/04/07 (金) 00:41:08


    こんなことやっても将棋人口増えないよ。
    むしろ親の立場から言うと、少し歳食っただけで
    勝てなくなるようなものを子供にやらせたくないよ。

  296. 2023/04/07 (金) 00:42:36
    294
    それ、暴発って言うんだよ
  297. 2023/04/07 (金) 00:44:39
    295
    歳食ったのが理由じゃなくて、能力の差だから
    実力で負けるのを、歳のせいにするのは言い訳
  298. 2023/04/07 (金) 00:45:42
    天彦、なべの話を聞いてやってくれ
  299. 2023/04/07 (金) 00:48:00
    しかし大概の棋士は加齢と共に能力が衰えるからな
    そんな一掴みの棋士にだけ当てはまるようなロジックを掲げられてもな
  300. 2023/04/07 (金) 00:49:36
    藤井が負けると飯が旨いおじさん栄養失調になってんじゃね?
  301. 2023/04/07 (金) 00:51:22
    ナベの「えぐいよなあ」は歴史に残るツイートだね
    当人はたまったものではないけど竜王の凄さを語る人がいて初めて竜王の凄さが分かる
    将棋自体もそうだし将棋の渡辺くんのエピソードも期待しています
  302. 2023/04/07 (金) 00:55:13
    スポーツなんて早ければ20代、ほとんど30代で引退だぞ
    50過ぎても若手に勝てる将棋で年齢のこと話題にするとかどうかしてる
  303. 2023/04/07 (金) 00:56:08
    ※39
    滑ってるぞオッサン
  304. 2023/04/07 (金) 00:56:23
    羽生世代が獲ったタイトルの半分以上は谷川や数少ない年上の競合が40を超えて衰えだした時期だった、
    その羽生世代が40を超え衰えだすと今度はポスト羽生世代がタイトルを獲りだした
    このようなサイクルで考えると藤井がいなければ渡辺や今の30代の棋士がこの世の春を迎えていた事は想像に難くない
  305. 2023/04/07 (金) 00:58:11
    ※295
    子供もいなければ将棋も弱いお前みたいな爺がそれ言っても滑稽なだけだぞ
  306. 2023/04/07 (金) 01:01:48
    スポーツ選手やeスポーツ選手と比べたら将棋なんて全然息が長い方だよ
    特にeスポーツなんか10代の独断場で20代ですらオッサン扱いされるからな
  307. 2023/04/07 (金) 01:02:12
    302
    フィギュアスケートやスケボーなんかは10代が全盛期だもんな
  308. 2023/04/07 (金) 01:03:25
    竜王おめ!

    解説で天彦が感想戦ハラスメントとか言ってたけど、みんなあんな風に思ってんだろうな
  309. 2023/04/07 (金) 01:04:28
    人間の仕事を奪うかもしれないとChatGPTが最近話題になってるけど
    将棋の棋士だけは生き残ると思うわ
    スポーツ選手と同じで人間である事に意味があるため
  310. 2023/04/07 (金) 01:06:14
    301
    「大迫半端ないって」の将棋バージョンか
  311. 2023/04/07 (金) 01:08:03
    300ワロタ
  312. 2023/04/07 (金) 01:16:19
    王座戦終わってるぞ
  313. 2023/04/07 (金) 01:30:26
    ナベのツイート、何とも言えないんだけど、奥さんがまた傷に塩を塗るようにマンガにするのかなあ
  314. 2023/04/07 (金) 01:32:32
    ナベは藤井にどんなにコテンパンにやられてもあのマンガに救われているような気がする
  315. 2023/04/07 (金) 02:10:56
    295
    プロの将棋指しは対局以外にも仕事はあるやん
    どんな業界行ってもリスクも苦労もある
    才能があるならそんなもんは目指さない理由にはならんでしょ
  316. 2023/04/07 (金) 02:12:47
    ABEMAも最年少名人への序章とか
    第一局のダイジェストをまとめてるし
    もう関係者の中では結果決まってるんだよ
  317. 2023/04/07 (金) 02:15:35
    実際あの漫画って夫婦がいちゃいちゃしてるのを薄めて上手く観賞に耐えうるものにしてる感じがする。
  318. 2023/04/07 (金) 02:34:53
    316
    棋力の差は歴然だから、関係者どうこじゃなくて
    客観的にみて奪取でしょ
  319. 2023/04/07 (金) 03:07:00
    ナベシンジャはデマばっかだな
    願望が現実認識を侵食してる

    まず永世名人じゃない

    それから羽生世代は上が40代になってからタイトル獲り始めたんじゃない

    あとナベが深浦らに因縁付けてたの知らないのか。質問三羽烏で調べろ
  320. 2023/04/07 (金) 03:46:10
    319
    いや、調べればわかるけど獲ったタイトルの半分以上は羽生世代が30代のときだよ
    2010年代から露骨に挑戦も減っ行ってるしポスト羽生世代で一番タイトルを獲れたのが年齢の若い久保、
    もろに上の世代の加齢による恩恵を受けてる
  321. 2023/04/07 (金) 04:36:39
    強過ぎて面んないと云う感想しか湧いてこない。
  322. 2023/04/07 (金) 04:37:32
    ナベは記憶のパワープレイと思い込みたいみたいだけど
    真実は才能のパワープレイなんだよなぁ
  323. 2023/04/07 (金) 04:51:02
    今日のランチは鍋焼きうどん
  324. 2023/04/07 (金) 04:57:08
    栄枯盛衰は世の習い。
    いずれ誰もが衰える。。

    藤井さんが衰える頃

    俺はお墓に入ってるよ。
  325. 2023/04/07 (金) 05:01:25
    改めて棋譜をみると、敗着は66歩と角換わりを拒否したところだお
    もう精神的に負けている
  326. 2023/04/07 (金) 05:04:28
    322
    暫定名人、言い訳名人だから
  327. 2023/04/07 (金) 05:06:12
    324
    伸だからって、お墓に入れると思うなよ
  328. 2023/04/07 (金) 05:14:22
    明メロン食べたらそこで試合終了ですよ
  329. 2023/04/07 (金) 05:26:24
    渡辺明名人の局後のツイート

    「えぐいよなあ」
  330. 2023/04/07 (金) 05:35:31
    まさかの2局目からの名人戦挑戦者交代
  331. 2023/04/07 (金) 05:38:40
    🍲「藤井君は記憶のパワープレー」

    🍲「藤井君は読みのパワープレー」
  332. 2023/04/07 (金) 05:39:18
    試合期間中にインターネットで対戦相手のことをとやかく言うのが格式ある名人様のやることか?
  333. 2023/04/07 (金) 05:43:02
    だから言ったろ
    初日五分の時点で、⭕️ゲの敗勢だって
  334. 2023/04/07 (金) 05:43:38
    無意味に笑う女流二人は面一
    音消して観てた
  335. 2023/04/07 (金) 05:44:08

    辛い
  336. 2023/04/07 (金) 05:52:04
    オバQ山口、対局と関係無い話ばかり森内にふるんだよな

    あの女いらねー
    しばらく見ないうちに、また顔変わってたよなw
  337. 2023/04/07 (金) 06:09:34
    渡辺名人からしたら、AIと戦っている感じかな?
  338. 2023/04/07 (金) 06:22:54
    顔いじりすぎだろ
  339. 2023/04/07 (金) 06:34:38
    208 4/11は叡王戦第一局 ダブルタイトル戦で疲れためてもらう事だけが残された希望だな

     諦めろ! 20歳は、疲れても直ぐ回復する。
  340. 2023/04/07 (金) 06:34:44
    パワープレー発言が竜王の逆鱗に触れたのかもしれないな
    いつもの対渡辺戦よりもさらに苛烈な責めが続きそうだ
  341. 2023/04/07 (金) 06:36:01
    将棋で負けた以上に
    プライドへし折られてるのが痛いわ
    名人戦のストレート決着待ったなし(叡王戦が菅井が一発入れれば変わるかも)
  342. 2023/04/07 (金) 06:38:25
    aiせいでこんな見出しつけられるのは可哀想

    > 渡辺明名人、指せなかった超絶技巧手
  343. 2023/04/07 (金) 06:40:37
    339
    岡崎将棋まつりの時に石田先生が過密スケジュール大丈夫かと
    質問した時に昨年月10局さした経験があるからこの程度は平気って
    聡太答えてた
  344. 2023/04/07 (金) 06:41:06
    ▲77銀のこと?
  345. 2023/04/07 (金) 06:44:55
    先の棋王戦で、感想戦で藤井が自身玉の詰み筋と鍋玉の詰み筋を即座に示し、鍋が鳩が豆鉄砲を食ったような顔をして全くついていけていなかった場面を拝見し、改めて今の鍋は衰えに衰えたことを実感した。

    全盛期の鍋は終盤に絶大な棋力があった。
    タイトル戦82局連続詰み逃しゼロは先の棋王戦のとおり、今の藤井でも難しい記録
    羽生さんに当初勝ち越していたが、2010年代中ごろより負けだし、その後負け越しとなった。
    (2014年度末 渡辺ー羽生 は渡辺の34‐31で勝ち越し。現在は39‐42で負け越し)
    羽生さんより衰えが早いとも言える。
    全盛期の鍋であれば、感想戦で藤井ソウタに自身玉の詰み筋と藤井玉の詰み筋を即座に示し、藤井が鳩が豆鉄砲を食ったような顔をして全くついていけなかったことだろう。
    衰えに衰えた鍋が名人戦初戦を落とした。


    2014年 情報学会の論文より 当時の渡辺の終盤力が良くわかる。
    NHK杯での詰み逃し率(低い順)
    1位 中原 6.7%(60戦)
    2位 谷川 7.3%(55戦)
    3位 羽生 10.5%(86戦)
    4位 森内 12.5%(32戦)
    5位 大山 13.9%(72戦)
    6位 渡辺 14.8%(27戦)

    タイトル戦での詰み逃し率(低い順)
    1位 渡辺 0.0%(82戦)
    2位 中原 2.0%(498戦)
    3位 谷川 2.1%(286戦)
    4位 羽生 2.8%(536戦)
    5位 森内 2.9%(105戦)
    6位 大山 3.9%(586戦)
  346. 2023/04/07 (金) 06:46:10
    これ渡辺やらかしたべ
  347. 2023/04/07 (金) 06:48:03
    山口女流はナベ一派だからナベの形勢悪くて将棋の話しはしたくなかったのかな
  348. 2023/04/07 (金) 07:04:50
    ナベ早くも白旗か
  349. 2023/04/07 (金) 07:25:03
    質問三羽烏とバ カにしたナベが今は聡太に質問名人か
  350. 2023/04/07 (金) 07:26:18
    申告敬遠で逃げるかも
  351. 2023/04/07 (金) 07:27:29
    昨日は解説山口、聞き手森内でお送りしました。
    女流に勝てなくとも解説はできるんだぞ。
    また久しぶりの引き笑い堪能いただけたでしょうか。
    変身 Y
  352. 2023/04/07 (金) 07:30:21
    86 今日の聡太将棋教室のお友達はあきらくんです

    こういうの最高 ありがとう
    次回はたつやくんだよ
  353. 2023/04/07 (金) 09:17:32
    ナベシンジャはデマばっかだな
    願望が現実認識を侵食してる

    まず永世名人じゃない

    それから羽生世代は上が40代になってからタイトル獲り始めたんじゃない

    あとナベが深浦らに因縁付けてたの知らないのか。質問三羽烏で調べろ
  354. 2023/04/07 (金) 10:31:17
    詰み逃しがー貼ってるバ力って、終盤力=詰み逃し有無、って思いこんでるんのかw
    さすが発達

    全盛期とやらに名人一期どころかかすりもしなかった棋力の低さ晒してバ力丸出し
  355. 2023/04/07 (金) 10:46:07
    名人戦で名人相手に後手番居玉で完勝
    「名人超え」まであと一歩ってとこか?
  356. 2023/04/07 (金) 14:21:43
    渡辺名人の盤外ささやき戦術
    でも藤井竜王はSNS見てないらしい
  357. 2023/04/07 (金) 14:24:10
    羽生世代は羽生と勢いだけで取れた屋敷を除けば基本的には30代以降の活躍がメインだろ
  358. 2023/04/07 (金) 17:23:08
    郷田は22歳で唯一四段でタイトル取って康光は21歳でタイトル戦出て20代で名人、藤井も20代で竜王、丸山はギリ30で名人獲得だけどその前から棋戦優勝してるし森内も18歳で棋戦優勝してるし羽生世代はわりと活躍早いよ
  359. 2023/04/07 (金) 20:52:19
    記憶のパワープレイとか言っちゃう当たり、M氏の件はまじで悪質だったのでは????
  360. 2023/04/07 (金) 21:57:43
    大丈夫
    渡辺にはまだまだ奥の手があるから
    グレも控えてるし
  361. 2023/04/09 (日) 07:20:35
    名人戦番勝負中に、たややんの呟きで協力関係が疑われているハ ゲ
    もし、たややんから報告を受けていたら今回の名人戦が最後のタイトル戦と思っているかも
    モチベーションから判断してもハ ゲの0勝4敗で奪取されるなコレ
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