森内俊之著 「藤井聡太とAI 「最強」の将棋とは何か(仮)」 ~ 2ch名人

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森内俊之著 「藤井聡太とAI 「最強」の将棋とは何か(仮)」

910:名無し名人 (ササクッテロ Spc1-WSCH): 2023/04/20(木) 23:28:56.82 ID:KHkoiw76p
https://honto.jp/netstore/pd-book_32414140.html

「最年少名人」&「史上初八冠」で大注目!
「令和の天才・藤井聡太」

14歳2か月、史上最年少の
プロデビュー後、次々と将棋界の記録と
常識を塗り替えていく藤井聡太竜王。
その「凄さ」「強さ」の秘密は
どこにあるのか? 
「平成の天才」羽生善治九段の
「永遠のライバル」と呼ばれた
レジェンド棋士・森内俊之十八世名人が
様々な角度から「令和の天才」を大解剖。
読めば将棋が100倍面白くなる!!
〝ガチ勢〟も〝観る将〟も
〝にわかファン〟も必読の書!!!

森内先生が書く藤井本発売みたい


913:名無し名人 (ワッチョイ a501-6psX): 2023/04/21(金) 00:28:26.10 ID:8n5yrSdM0
>>910
したたかだな森内
そういうキャラでは無いと思っていたが


914:名無し名人 (ワッチョイ 2b7f-ieXZ): 2023/04/21(金) 00:40:05.60 ID:IQVplGOA0
これでタニーが「あいつ藤井で飯食いすぎだろ」って陰口叩かれずに済むな


915:名無し名人 (アウアウウー Saa9-RnfQ): 2023/04/21(金) 00:44:42.02 ID:nSAH49vUa
>>914
そんな売れてたか?
どっかでそんな売れてないって見たけど


916:名無し名人 (スプッッ Sd03-Ax+W): 2023/04/21(金) 01:10:49.25 ID:9P/zavYYd
>>915
2年前に出した本の話?
最近も本出したみたいだけど


917:名無し名人 (アウアウウー Saa9-RnfQ): 2023/04/21(金) 01:14:00.42 ID:C3wTxmOha
>>916
二年前のほう
そんな飯食い過ぎだろ!って言うほど売れてたっけ・・と思って


918:名無し名人 (ワッチョイ ed4a-baic [192.244.33.112]): 2023/04/21(金) 01:47:46.06 ID:RT/qT8pC0
結構売れてたんじゃなかった?
重版されてたと思うしAmazonのコメ数も多い


919:名無し名人 (ワッチョイ 03bd-9OJp [133.200.45.192]): 2023/04/21(金) 02:25:17.95 ID:vWyqsjai0
今の将棋界、みんな藤井で飯食ってる


920:名無し名人 (ワッチョイ 2302-LP89 [125.52.28.167]): 2023/04/21(金) 02:43:17.02 ID:fuo0NWfo0
食えないよりかなりマシだ


922:名無し名人 (ワッチョイ a501-9DlF [60.78.4.159]): 2023/04/21(金) 03:25:49.33 ID:Ie92LlBL0
1/3くらい羽生との思い出話になってそうな予感



[ 2023/04/21 16:30 ] 棋士 | CM(83) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2023/04/21 (金) 16:36:14
    はぁまた1ですか
  2. 2023/04/21 (金) 16:49:48
    フリクラを選んだ結果。。。
  3. 2023/04/21 (金) 16:51:12
    うわあ😦
    遂に森内まで褌棋士になってしまったか
    藤井依存症だなw
  4. 2023/04/21 (金) 16:57:55
    褌永世名人ここにあり!
  5. 2023/04/21 (金) 17:01:05
    棋士はみんな藤井の褌やろ
    藤井のことが嫌いでも結局は藤井のお陰なわけで
  6. 2023/04/21 (金) 17:09:47
    谷川と同じ手口でぼったくるのか
  7. 2023/04/21 (金) 17:10:34
    ここまで堕ちたか

  8. 2023/04/21 (金) 17:11:05
    これって他人の褌で・・・・・だろ
  9. 2023/04/21 (金) 17:11:45
    次藤井に会ったら靴舐めるくらいしないとな
  10. 2023/04/21 (金) 17:21:59
    みーんな藤井に食わして貰ってるんだな
    マイナビの編集者がツイートしてたけど、藤井本出す時ミスがないか藤井本人が毎回チェックしてるんだよね。
    ただでさえ忙しいのに
  11. 2023/04/21 (金) 17:30:19
    Amazon サイトを覗いたら予約購入殺到しているのか?将棋本で現在2位だって❗️
    現在、将棋本の売れ筋ランキング1位って何だ?

    藤井聡太とAI 「最強」の将棋とは何か(仮)
    森内俊之(著)
    飛鳥新社-2023/06/06発売予定
    Amazon 売れ筋ランキング: - 3,088位本 (本の売れ筋ランキングを見る) - 2位将棋 (本)
  12. 2023/04/21 (金) 17:31:49
    Youtubeが減った原因かw
  13. 2023/04/21 (金) 17:33:24
    11
    将棋世界 2023年4月号(付録セット) [雑誌] Kindle版
  14. 2023/04/21 (金) 17:34:49
    褌は褌だが、羽生を研究し尽くした森内の聡太論は面白いかもな
  15. 2023/04/21 (金) 17:35:29
    本を書くよりYoutubeで再生数を増やした方が稼げるやろ
  16. 2023/04/21 (金) 17:36:28
    11、13
    Amazon売れ筋ランキングって、リアルタイムだから意味がない
    もう、森内本が4位転落してるぞ
  17. 2023/04/21 (金) 17:36:35
    >藤井聡太とAI 「最強」の将棋とは何か

    藤井聡太とAIのどちらが最強かを論じた本か?
  18. 2023/04/21 (金) 17:45:20
    杉本師匠もたくさん本出していたからなぁ
    でも書籍もサブスクの広がりもあって
    出版不況はどうしようもない
  19. 2023/04/21 (金) 17:49:28
    ※15
    YouTubeもあまり儲からないというか再生数が数年前に比べて減ってる
    だから棋士YouTuberの更新頻度が減った
  20. 2023/04/21 (金) 17:51:06
    18
    写真集とかが出版業者からしたらいいらしいな。〇〇坂シリーズとか。WBC本も結局、写真集が一番売れてる
  21. 2023/04/21 (金) 17:54:46
    30年前も羽生のふんどし本を他の棋士が出しまくっていた…ような記憶はあまりないんだが
  22. 2023/04/21 (金) 17:55:50
    タニーの本って2冊とも藤井聡太ってテーマではあるけど結局自分の実績やらの自慢話に落ち着くから森内の本は読むつもりだけどどうなるか期待半分不安半分だわ
  23. 2023/04/21 (金) 18:00:16
    10
    本人には金が入らないのに?
    ご苦労なこった
  24. 2023/04/21 (金) 18:02:39
    6月6日じゃあ、まだだいぶ先だね
    でも八冠いけそうかどうかは相当見えている頃
  25. 2023/04/21 (金) 18:04:48
    褌かも知れないけど、自分の意志というより出版社に強くプッシュされたんじゃないの?
  26. 2023/04/21 (金) 18:07:27
    >「最年少名人」&「史上初八冠」で大注目!

    言いきっちゃっていいんかい?
  27. 2023/04/21 (金) 18:12:53
    前から「藤井さんは目標とする棋士」って明言してたしなぁ
  28. 2023/04/21 (金) 18:15:27
    将棋界四大褌
    ①谷川浩司
    ②森内俊之
    ③中村太地
    ④藤森哲也
  29. 2023/04/21 (金) 18:17:13
    雀の涙ほどの収入にしかならんだろw
  30. 2023/04/21 (金) 18:19:04
    え、森内の目標とする棋士が藤井なの?
    藤井とタイトル戦で戦いたいというのは聞いたことあるけど目標は初耳。
    伊藤匠もインタビューで藤井は一生目標って言ってたな
  31. 2023/04/21 (金) 18:21:52
    「悔しくないのか」と言いたい気持ちもあります。
  32. 2023/04/21 (金) 18:25:12
    つまり永世名人しか語る資格は無いと。
  33. 2023/04/21 (金) 18:25:16
    詰み逃しがー貼ってるパカ、森内の目標に無言・・・

    「衰えに衰えたナベだから、今は藤井にかなわない」を何万回貼り付けても大パカ扱い
  34. 2023/04/21 (金) 18:26:43
    心までふんどしになったわけではないわ。
  35. 2023/04/21 (金) 18:29:13
    20世名人が如何に語るかが楽しみだ
  36. 2023/04/21 (金) 18:31:02
    藤井は人たらしだし、おっさん転がし上手いから一度関わったらイチコロなんじゃないの
    知らんけど
  37. 2023/04/21 (金) 18:32:20
    藤井と関わりないギタシンやらが藤井本出してるのが1番謎
  38. 2023/04/21 (金) 18:39:32
    先の棋王戦で、感想戦で藤井が自身玉の詰み筋と鍋玉の詰み筋を即座に示し、鍋が鳩が豆鉄砲を食ったような顔をして全くついていけていなかった場面を拝見し、改めて今の鍋は衰えに衰えたことを実感した。

    全盛期の鍋は終盤に絶大な棋力があった。
    タイトル戦82局連続詰み逃しゼロは先の棋王戦のとおり、今の藤井でも難しい記録
    羽生さんに当初勝ち越していたが、2010年代中ごろより負けだし、その後負け越しとなった。
    (2014年度末 渡辺ー羽生 は渡辺の34‐31で勝ち越し。現在は39‐42で負け越し)
    羽生さんより衰えが早いとも言える。
    全盛期の鍋であれば、感想戦で藤井ソウタに自身玉の詰み筋と藤井玉の詰み筋を即座に示し、藤井が鳩が豆鉄砲を食ったような顔をして全くついていけなかったことだろう。
    衰えに衰えた鍋が今盤上で指している。


    2014年 情報学会の論文より 当時の渡辺の終盤力が良くわかる。
    NHK杯での詰み逃し率(低い順)
    1位 中原 6.7%(60戦)
    2位 谷川 7.3%(55戦)
    3位 羽生 10.5%(86戦)
    4位 森内 12.5%(32戦)
    5位 大山 13.9%(72戦)
    6位 渡辺 14.8%(27戦)

    タイトル戦での詰み逃し率(低い順)
    1位 渡辺 0.0%(82戦)
    2位 中原 2.0%(498戦)
    3位 谷川 2.1%(286戦)
    4位 羽生 2.8%(536戦)
    5位 森内 2.9%(105戦)
    6位 大山 3.9%(586戦)
  39. 2023/04/21 (金) 18:43:58
    流れは完全に森内
  40. 2023/04/21 (金) 18:49:06
    そろそろ藤井聡太vs藤井聡太の対局動画を見たい
  41. 2023/04/21 (金) 18:55:29
    5局目までで名人戦が決着するとみてるなw
  42. 2023/04/21 (金) 19:08:22
    ただただ情けないね
  43. 2023/04/21 (金) 19:12:21
    「最年少名人」&「史上初八冠」で大注目!

    これが噂の予祝か
  44. 2023/04/21 (金) 19:47:26
    詰み逃しがー貼ってるパカ、森内の目標に無言・・・

    「衰えに衰えたナベだから、今は藤井にかなわない」を何万回貼り付けても大パカ扱い
  45. 2023/04/21 (金) 19:51:19
    せや!タニーの真似すればいいんだ!
  46. 2023/04/21 (金) 20:00:11
    森内チャンネルも月一でいいから更新して欲しい
    今の森内は何にハマってるんだろう
  47. 2023/04/21 (金) 20:00:13
    44
    うん、たしかにその通りなんだが
    詰み逃しおじさんって、貼り付けて、「鍋が藤井より上なんて笑止」ってレス期待の燃料投下では?
    このしつこさからして、鍋を下げるレスを期待する異常なまでの鍋アンじゃね?
    だから突っ込みどころ満載の貼り付けすると
  48. 2023/04/21 (金) 20:05:45
    将棋界全体が羽生や森内で30年間飯食ってたのに
  49. 2023/04/21 (金) 20:08:11
    今の将棋界が誰のおかげという話になれば
    何はともあれ詰み逃し率の話はセットだわな
  50. 2023/04/21 (金) 20:12:49
    悔しくないのかとか言ってた人もいたよね…
    誰とは言わないけどさ…
  51. 2023/04/21 (金) 20:14:59
    ※元スレ922 >1/3くらい羽生との思い出話になってそうな予感
    で、残り1/3くらいはカレーとカレーを藤井にあげた話の予感
  52. 2023/04/21 (金) 20:58:36
    そりゃ稼ぐためってのも勿論あるだろうけど、
    偉大な先輩棋士の方々で藤井将棋について語りたい人多いんじゃないのかな。
    素人が見てる以上に藤井くんの桁違いの力を実感してるのだろうし。
  53. 2023/04/21 (金) 21:03:25
    ほとんど評論家と言ってもいい棋士が今更聡太本出しても遅きに失してる(賞賛、絶賛は出尽くし)

    今見たいのは、大橋プロとかまだ勝ち越してる棋士の聡太評だったり、アキヒトとか菅井とか対抗心の炎が消えていない棋士による聡太評。心の中でツッコミながら読みたいw
  54. 2023/04/21 (金) 21:10:17
    52 >素人が見てる以上に藤井くんの桁違いの力を実感

    羽生世代の強みは、羽生世代の能力平均値を知ってることだよな。アベマ解説の出演した時に「羽生世代だったらこう指すけど、藤井聡太さんはその〇手先を読んだ手を指しました」みたいな「実力差」をハッキリ解説してくれたら、羽生世代の存在価値爆上げなんだけどw
  55. 2023/04/21 (金) 21:12:12
    52 >素人が見てる以上に藤井くんの桁違いの力を実感

    羽生世代の強みは、羽生世代の能力平均値を知ってることだよな。アベマ解説の出演した時に「羽生世代だったらこう指すけど、藤井聡太さんはその〇手先を読んだ手を指しました」みたいな「実力差」をハッキリ解説してくれたら、羽生世代の存在価値爆上げなんだけどw
  56. 2023/04/21 (金) 21:21:39
    揶揄してるザコ共、逆聞くが他に誰なら書けると?タイトル戦に出るようなトップ棋士は当然書かない、最新形に弱いロートルは書けない、アマチュア高段レベルの記者も同様でAI評価の依存を相対化出来ない。100年単位の歴史に残るような大棋士が今ここにいて名人獲得を前に彼を知りたいニーズは常に高まってる中で誰なら書けると思ってんだ?ザコが。
  57. 2023/04/21 (金) 21:24:09
    ※55
    全然面白くないんだが・・・
    羽生世代は個人じゃないからそんな議論成り立つわけがない。
    どんだけ論理力低いんだよ。
  58. 2023/04/21 (金) 21:51:17
    56
    自己を名人と重ね合わせて自己陶酔してそうな痛い米だな
  59. 2023/04/21 (金) 21:58:10
    ※30
    森内チャンネルで「目標とする棋士」と公言してるよ
  60. 2023/04/21 (金) 22:17:39
    57 ホントここに居る連中のIQは救いようがないねw

    つまりだな、羽生世代の誰かさん(誰でもいいんだよw羽生とか康光とか有名どころならなおいいw聡太が登場した今、十把一絡げ)が出演して「自分だったらこう指してしまうけど」と言えばいいだけだ
  61. 2023/04/21 (金) 23:40:04
    ※10、23
    酷い話だな
    内容確認の為に超多忙の藤井の時間を割いて研究時間奪っておいて
    印税は自分だけのものか
  62. 2023/04/21 (金) 23:41:37
    藤井は自分のグッズの売り上げやCM出演料まで連盟とおして棋士達に分配してるのに
    自分たちは藤井本で大儲け
  63. 2023/04/21 (金) 23:51:08
    棋士って結局「いかに労力使わなくて金儲けるかだな」
    聡太と親しくもないのにツベの藤井動画で稼いだり、本書いたり
    聡太は若いからいいように使われてる。松尾みたいに「俺のふんどしで稼ぐな」くらい言っていいんやで
    忙しいのに本の内容チェックをやってタダ働きさせられてるんだから
  64. 2023/04/22 (土) 01:33:35
    FUN★DOSHI
  65. 2023/04/22 (土) 01:38:05
    藤井嫌いの棋士も結局藤井に食わせてもらってるという事実
    というかそういうやつに限って藤井関係の仕事ないと食っていけないんだよな
    アベトナ・サントリー杯のおかげで生活が潤ってる棋士がどれほどいるか
  66. 2023/04/22 (土) 03:40:45
    藤井が賞金根こそぎ搔っ攫ってるから、その他の棋士は何とか糊口を凌がないとな
    尤も、収入が目減りしたのは豊島、ナベ、永瀬くらいか
  67. 2023/04/22 (土) 08:02:01
    藤井はお金に欲ないみたいだけど本人も親もどう思ってるんだろう。
    たまに子役の親がお金の事で事務所と揉めるの聞くけど
  68. 2023/04/22 (土) 08:07:45
    マイナビのツイートで見たが、エピローグとプロローグを間違えてて藤井が内容確認の時に指摘したんだよな

    内容以前に言葉まで校正させるプロ著者ってどうよ? 
  69. 2023/04/22 (土) 08:09:40
    藤井くん(親も)は大人しいから棋界のフリー素材と化してる
  70. 2023/04/22 (土) 09:02:12
    藤井家は金持ちだからあんま執着ないのかな
    でも本当に藤井本やグッズの印税とかは藤井本人に全く入らないの?
  71. 2023/04/22 (土) 09:45:23
    私が履くふんどしがない!
  72. 2023/04/22 (土) 11:08:20
    ※70
    連盟の会計報告とか事業計画みると面白いよ
    「藤井聡太の○○」って本は他の棋士が書いたもの以外すべて連盟の事業扱いになってる
    聡太は多忙の中内容チェックまでしても1円ももらえない
  73. 2023/04/22 (土) 11:20:22
    連盟は「棋士藤井聡太」を連盟名義で商標登録しようとして却下されたことある(記事に出てた)
    その担当者が「住所が連盟でも本人名義で登録できますよ」と
    この感じだと連盟はありとあらゆる聡太関係の権利の名義を日本将棋連盟にしていそう
  74. 2023/04/22 (土) 13:21:30
    藤井家は普通の家だと思う
  75. 2023/04/22 (土) 13:42:56
    藤井家は普段の家でも父親は大企業だし祖父社長だし祖母も教育者だし裕福でしょ
    母親は専業主婦で金かかる楽器やってるし
  76. 2023/04/22 (土) 13:47:36
    連盟最悪やん
    昔藤井フィーバーの時芸能事務所からオファーあったみたいだけど
    藤井でしか稼げないなら絶対手放したくないんだろうな
  77. 2023/04/22 (土) 14:55:34
    75
    藤井君の家は瀬戸じゃ中か中の上ぐらいの家庭です。特に裕福ではないが、子供に将棋をやらせる程度の余裕はあるのが当たり前。バブルの頃までは一億総中流と言われていて藤井君の家みたいなのが当たり前とされてたが、今や上層の2%を除いてほぼ1億総貧乏の状態。将棋に限らずサッカーでも音楽でも勉強でも子供に好きなことをさせるのに惜しげなく金を払える家庭が減れば、日本の文化は衰退する。
  78. 2023/04/22 (土) 15:14:08
    名人のふんどしで相撲をとる
  79. 2023/04/22 (土) 17:01:19
    将棋や囲碁の量子コンピューターを使った完全解析が見えてきた。
    理論上3000キュービットあれば完全解析ができる
    日経の報道では最先端のやつで現在数百キュービットだけど
    2025年には4000キュービットが可能になる。そうなると
    囲碁・将棋が完全に解析されて必勝法が見えてくる。
    プロ棋士は必勝手筋をどれだけ暗記して臨めるかという競争になる
  80. 2023/04/22 (土) 18:24:32
    へー森内永世名人の聡太論か 楽しみだ アベトーのチームメートだったし
    なんて書くか興味あるわ 予約しよう


  81. 2023/04/22 (土) 18:30:37
    森内は藤井のこと気に入ってそう
    それは置いといて、藤井本人には一銭も入らないのはさすがに可哀想
    これがあるから羽生さんは芸能事務所に入ったのかな?
  82. 2023/04/22 (土) 20:08:18
    79
    君はおそらくわかっていない。量子コンピュータは今のソフトで計算するわけではない。普通に組み合わせ問題として扱うはずであり、もし完全解析ができても、すべて計算して得ることができる道筋は一つだけ。評価値はおろか候補手さえ示されない。将棋の結論がわかったとしても、あらゆる枝葉の対応は結局わからない。
  83. 2023/04/23 (日) 13:13:17
    >>82
    なるほどそうですか
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