青野照市九段、藤井聡太竜王について「AIの考え方を会得して自身がAIになった気がする」 ~ 2ch名人

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青野照市九段、藤井聡太竜王について「AIの考え方を会得して自身がAIになった気がする」







https://youtu.be/ssVajE0VQdk



[ 2023/04/28 12:00 ] 棋士 | CM(83) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2023/04/28 (金) 12:05:25
    青野よそんなこと分析するよりキチンと封筒切ることから始めろ!
  2. 2023/04/28 (金) 12:07:20
    これ藤井に言ったら鼻で笑われそう
  3. 2023/04/28 (金) 12:08:48
    老害の妄言なんて取り上げるな
  4. 2023/04/28 (金) 12:10:06
    もう黙っててくれないかな、勝手な思い込みで話さないでくれ
  5. 2023/04/28 (金) 12:17:00
    ここまで余計なことしか言えないの逆に才能だろ
  6. 2023/04/28 (金) 12:18:17
    他人がAI使った気になったと思って処罰しようとした下卑た発想の持ち主だけある
  7. 2023/04/28 (金) 12:18:28
    まーたAIの指して暗記している的なこと言ってるんか?
    だったら全部ノータイムで指すだろうに
  8. 2023/04/28 (金) 12:19:26
    ほんと余計な事ばっか言ってんじゃねーよ
    マジで嫌い
  9. 2023/04/28 (金) 12:22:14
    青野もうろくしたな
    AIは飯野だろ
  10. 2023/04/28 (金) 12:25:44
    「自身がAIになった」
    じゃあ対局禁止しろよw
  11. 2023/04/28 (金) 12:27:57
    マジでAIなのよ
    将棋指せる人じゃないとこの感覚は分からないけど
    まるで機械相手に戦ってる感じ
    淡々と淡々と、ただ処理して勝つ、みたいな
  12. 2023/04/28 (金) 12:32:21
    人間が感じるAIらしさって
    自分より探索範囲の幅も深さも深い読みで裏付けされてるやつだろ
    逆に言えば単純に読める範囲が増えれば人間の指し方はAIっぽくなるはず
    聡太とAIの間は相当差があるだろうけど
    聡太と普通の棋士の間も相当あるから
    似た感覚があってもおかしくないんだろうな
  13. 2023/04/28 (金) 12:32:51
    AIの局勢判断(評価値)と最善手手順を丸暗記するのが並の棋士。
    藤井竜王はAIの局勢判断と自分の局勢判断を比較して
    自分自身がAIの局勢判断に近い読みができるように訓練している。
    そこが根本的に違う。

    プロ棋士ならそこまで指摘しないとだめ。
    藤井竜王がAIの最善手を繰り出す確率が高いことは統計を取れば誰でもわかるから特筆性がない。
  14. 2023/04/28 (金) 12:38:16
    青野は褒めてるつもりなんだからそっとしておいてやれ
  15. 2023/04/28 (金) 12:45:41
    不愉快
  16. 2023/04/28 (金) 12:48:21
    「愛の考え方を会得して自身が愛になった気がする」
  17. 2023/04/28 (金) 12:48:47
    今までの大棋士達は向かい合うと威圧感が出てたけど藤井はそれがない。ただただ指し手でわからされるからAIに似てる(AIもパソコンで無機質に厳しい手を指してくるから)
    て言ってるんだけども記事見た?
  18. 2023/04/28 (金) 12:49:39
    対局前こいつだけアグラだった
    礼儀も知らねえジジイを立会人にするなよ
  19. 2023/04/28 (金) 12:50:50
    こいつがずーっと理事やってたという事実
    会議とか超やりにくそう
  20. 2023/04/28 (金) 12:55:55
    19
    記事読んでたとしても青野が叩かれる流れには違和感ないが
  21. 2023/04/28 (金) 12:59:22
    なんでいっつもブルーノなんだい?
  22. 2023/04/28 (金) 13:00:57
    小泉構文やんけ
  23. 2023/04/28 (金) 13:07:31
    分析(思いついたことを言っただけ)
  24. 2023/04/28 (金) 13:12:22
    大橋先生の連盟写真面白い
  25. 2023/04/28 (金) 13:27:47
    藤井将棋はAIみたいと言ってる奴らも負けた時はスルー。
    本当にAIみたいなら敗勢になったら何の捻りも無く最善指し続けて負けるよ。
  26. 2023/04/28 (金) 13:35:39
    この人はよ引退してくれんかな 塩爺みたいになっとる
  27. 2023/04/28 (金) 13:37:19
    >>13
    それ青野と同じこと言ってるだけじゃん
  28. 2023/04/28 (金) 13:41:06
    うっせえよ労害が
  29. 2023/04/28 (金) 13:50:38
    たいていこういった分析はただの妄言で、自身の問題を投影しているに過ぎない
  30. 2023/04/28 (金) 13:57:40
    俺は青野と同い年だが、65で綺麗に引退した
    晩節を穢すのはみっともない
  31. 2023/04/28 (金) 14:23:11
    青野さんはクラシック好きとか
    好きな曲は
    エリーゼのために
    子犬のワルツ
    天国と地獄
    だそうです
  32. 2023/04/28 (金) 14:29:11
    研究外れた後にプロの中で1番ソフトっぽい手を指すのが藤井なのになんで批判されてるんだ?
    ソフトで研究しまくってるんだし読みや感覚がソフトに似ていくのは当然でしょ
  33. 2023/04/28 (金) 14:29:21
    叡王戦第2局なんかはAI的な感覚を取り入れようとしたから負けた対局だと思うわ
    人間なら普通は3一金指して穴熊完成させる
    囲うよりわずかな隙を突くことを優先した結果、その見極めが間違ってたから惨敗した
  34. 2023/04/28 (金) 14:35:10
    言うて藤井も完璧にソフトになりきれてる訳でもないやろ。ちょくちょく人間っぽさは出しとるわ。
  35. 2023/04/28 (金) 14:48:16
    だったら藤井に賞金が偏り過ぎても文句言うなや
  36. 2023/04/28 (金) 14:56:03
    そのうち本当にAIみたいな子(多分中学生棋士で)が出てきて
    その子が次の将棋界の支配者になる、かもしれん
    藤井はAIというより将棋星の申し子とかだろ
  37. 2023/04/28 (金) 15:17:09
    それで対渡辺戦のときだけ先手がこんなに弱いのか、渡辺名人の作戦が上手いということに尽きるが
  38. 2023/04/28 (金) 15:28:24
    青野さんも嫌われようとしてこれを言ってるわけじゃないんだよな。
    単にそれを発言した時にどう捉えられるのかを想像できなくなってるから、耄碌した老害と思われる訳で。
    ご意見番とそれは紙一重なのかもしれないが、それを自覚したなら表舞台からは退いたほうがかっこいいな。
  39. 2023/04/28 (金) 15:40:47
    まぁここのジジババは何でもかんでも突っかかるからな
    藤井に賞金全部持っていかれる云々は無神経だったけどこの記事はいちいち叩くようなもんでもない
  40. 2023/04/28 (金) 15:49:04
    聡太逆転してくれー
  41. 2023/04/28 (金) 15:50:00
    余計な事言うと分かってるから聞きに行ってるまで有るな
  42. 2023/04/28 (金) 15:53:35
    AIが分かってないんじゃない?
  43. 2023/04/28 (金) 15:54:18
    評価値見るの怖くて見てない
    今聡太どんな感じですか?
  44. 2023/04/28 (金) 16:10:46
    sota負けてますよ。
  45. 2023/04/28 (金) 16:17:43
    荒らしやめろ
  46. 2023/04/28 (金) 16:24:12
    文句垂れてるのは4,50代無職だろ
    年金ジジイは同世代の青野の味方
  47. 2023/04/28 (金) 16:39:45
    青野さんは歯に衣着せない発言が多いからな
    以前も26歳でプロ入りするような奴は見込みがないって
    ニコ生配信中に女流に振って困らせてたな
    言う人間はそら言われるよ
  48. 2023/04/28 (金) 16:47:13
    来年引退だけどタイトルの立会人として呼ばれるのか。。。
    呼ばなくていいよ
  49. 2023/04/28 (金) 17:00:15
    >落ち込む時がない気がするくらいの勝ちっぷりだ

    いつもガックシしてるやん
  50. 2023/04/28 (金) 17:01:20
    AIと指してみたら
    聡太よりエグいことがわかるだろう
    聡太は人間らしく間違えることもあるということが
  51. 2023/04/28 (金) 17:13:38
    藤井聡太「市民、幸福ですか?」
  52. 2023/04/28 (金) 17:14:19
    この記事をまとめるとは。
    流石ここの管理人は青野が嫌われていることをよくわかっている。
  53. 2023/04/28 (金) 17:15:19
    今来たが聡太溶かしたん?
  54. 2023/04/28 (金) 17:34:00
    この記事でここまで叩かれるのは気の毒。AIみたいって、普通に褒め言葉だろ。そんくらい強いって文脈なんだから。坊主憎けりゃ袈裟まで憎いになってない?
  55. 2023/04/28 (金) 17:42:36
    毎回しょーもない事いいやがって
  56. 2023/04/28 (金) 18:02:16
    本当に時代錯誤だな
  57. 2023/04/28 (金) 18:09:51
    死もまた社会奉仕
  58. 2023/04/28 (金) 18:19:42
    引退したら立会人に呼ばないで欲しい
    頼まれても呼ばないで。。。
  59. 2023/04/28 (金) 18:33:23
    ※58
    静岡に将棋広めた重鎮だから無理
  60. 2023/04/28 (金) 18:49:05
    なるほど
  61. 2023/04/28 (金) 19:15:45
    おじいちゃんお薬の時間ですよ
  62. 2023/04/28 (金) 19:29:16
    お前が七冠王になったら金もらいすぎだから一部返上するのか?
    お前の弟子が七冠王になったら賞金もらいすぎとか言えんのか?
  63. 2023/04/28 (金) 19:31:09
    藤井愛に改名
  64. 2023/04/28 (金) 20:05:37
    手癖で叩き始めたら流石に末期
  65. 2023/04/28 (金) 20:29:27
    分析というのは複雑な現象をより単純な現象の組み合わせとして理解することなのに、青野はただ大雑把な感想を述べているにすぎない。
  66. 2023/04/28 (金) 20:38:21
    単なる個人の感想です
    いや
    単なる老人の妄想です
  67. 2023/04/28 (金) 20:48:35
    ちょっと何言ってるのかわからない
  68. 2023/04/28 (金) 20:55:48
    米39
    俺はジジババっていう年齢じゃないけど
    この記事の発言も十分、無神経だと思うわ
  69. 2023/04/28 (金) 21:00:54
    立憲並みにろくなこと言わねえな
  70. 2023/04/28 (金) 21:10:06
    これは青野が正しいやろ
    持って生まれた「深く広く速く読む力」とAIの力を極限レベルで融合させてるのが藤井くんや
  71. 2023/04/28 (金) 21:22:33
    「AIの考え方」ってなんやねんっていうアバウトさ加減が腑に落ちないっていう感じだわ
    「AIになった」っていうのも褒め言葉としてやや不適
    一番は記事の見出しが断言調でよろしくない、インタビューでは「みたいな」を連発してるのにね

    実際のインタビュー見ればそこまで叩く内容じゃないっていうのはその通りかもだけど
    腑に落ちないっていう心地悪さは残る
  72. 2023/04/28 (金) 21:52:09
    まだまだAIのほうが強い
    だから藤井竜王も将棋に飽きる事は無いんだろう
    将棋は本当に難解な頭脳ゲーム
  73. 2023/04/28 (金) 22:22:25
    AI を理解してない爺さんが、どうたら語ってて草
  74. 2023/04/28 (金) 22:24:23
    ※47
    >歯に衣着せない発言

    これは、ある意味褒め言葉だけど、ブルーノのは単なる傍若無人の発言といわれてもしょうがないよ
  75. 2023/04/29 (土) 01:08:33
    ※59
    要は静岡でタイトル戦開催しなければ良いのだな。
  76. 2023/04/29 (土) 02:29:17
    感想戦でAIの示した手指摘するくせに読みが伴ってないどころかAIの示す継続手すら見てないで、渡辺のこの後どうするんすかに黙りこくってんの
    こいつのAIへの理解は低級見る将レベルだよ
  77. 2023/04/29 (土) 05:27:34
    そこに愛はあるんか
  78. 2023/04/29 (土) 07:56:39
    おじいさん、お薬の時間ですよ
  79. 2023/04/29 (土) 08:53:28
    ※11
    感想戦後のインタビューを聞いたりそれについての記事を読んだ事がないのね
  80. 2023/04/29 (土) 13:53:09
    ※75
    タイトル戦を開催しなくても、A級順位戦最終対局も静岡で、ブルーノが立会人でしょう
    周囲の批判はスルーで、既得権維持のためには必死になるよ
  81. 2023/04/29 (土) 14:27:39
    滲み出る老害感が堪らんね
  82. 2023/04/29 (土) 20:53:52
    おまエラもじきに老害だけどなw
  83. 2023/05/01 (月) 11:19:50
    冤罪事件の反省、未だにゼロ

    若者の足を引っ張るのはやめなさい
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