【叡王戦】藤井聡太叡王が逆転勝ちで、2勝1敗に ~ 2ch名人

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【叡王戦】藤井聡太叡王が逆転勝ちで、2勝1敗に

第8期叡王戦五番勝負
http://live.shogi.or.jp/eiou/



2023年5月6日 第8期叡王戦五番勝負第3局 藤井聡太叡王 対 菅井竜也八段
http://live.shogi.or.jp/eiou/kifu/8/eiou202305060101.html


322:名無し名人 (ワッチョイ 3302-6B3a): 2023/05/06(土) 18:57:51.71 ID:6nBp0Kwm0
やはり藤井相手に1分になったらあかんな


335:名無し名人 (ワッチョイ 7705-78Vw): 2023/05/06(土) 18:58:12.57 ID:pkQ4C9v30
惜しい将棋だったな菅井


342:名無し名人 (ワッチョイ cbda-d6hU): 2023/05/06(土) 18:58:16.38 ID:hSdUmraD0
凄まじい将棋でした


352:名無し名人 (ワッチョイ 335f-nMxP): 2023/05/06(土) 18:58:27.13 ID:MgJE5//00
角の効いてる77で詰みとは…


364:名無し名人 (ワッチョイ 9202-S3uH): 2023/05/06(土) 18:58:32.75 ID:roYGSZD+0
藤井聡太 タイトル戦成績13-0

2020棋聖戦 3-1 渡辺○○●○
2020王位戦 4-0 木村○○○○
2021棋聖戦 3-0 渡辺○○○
2021王位戦 4-1 豊島●○○○○
2021叡王戦 3-2 豊島○●○●○
2021竜王戦 4-0 豊島○○○○
2021王将戦 4-0 渡辺○○○○
2022叡王戦 3-0 出口○○○
2022棋聖戦 3-1 永瀬●○○○
2022王位戦 4-1 豊島●○○○○
2022竜王戦 4-2 広瀬●○○○●○
2022王将戦 4-2 羽生○●○●○○
2022棋王戦 3-1 渡辺○○●○
2023名人戦 2-0 渡辺○○
2023叡王戦 2-1 菅井○●○

タイトル戦 50勝12敗 勝率.806



486:名無し名人 (ワッチョイ d27c-GcYr): 2023/05/06(土) 19:00:09.21 ID:7Cim1apT0
>>364
しかし、連敗がないところがまた凄いな


373:名無し名人 (ワッチョイ 1610-JQ/S): 2023/05/06(土) 18:58:38.60 ID:qq2CFo+r0
いやー面白い将棋だった
菅井もホント惜しかった


378:名無し名人 (ワッチョイ a701-tcUg): 2023/05/06(土) 18:58:41.28 ID:TXCwRi9T0
チェスクロAO戦は1分将棋になる前に勝負をつけないと挑戦者はAOになれないな
1分将棋じゃ早指し全制覇の藤井には勝てないし


382:名無し名人 (ワッチョイ df01-tBZ5): 2023/05/06(土) 18:58:43.97 ID:A6wVLYM00
歴史が少し歪む可能性があったのになあ菅井


399:名無し名人 (ワッチョイ 9354-kMuO): 2023/05/06(土) 18:58:49.89 ID:Dsmae7BA0
次の先手番拾えば何となくまだ菅井にもチャンスはあるようには思えた
まあそれでも負けたのも確かなんだよなぁ…


405:名無し名人 (ワッチョイ 127d-FC22): 2023/05/06(土) 18:58:51.62 ID:xibUc3rn0
恐ろしいものを見た
猛も言ってたけど勝ちを引き寄せる力があるねえ


409:名無し名人 (ワッチョイ 335f-krwn): 2023/05/06(土) 18:58:53.93 ID:WHEGPqJt0
壮絶だったけどやっぱ負けてくれないな


413:名無し名人 (ワッチョイ df01-tcUg): 2023/05/06(土) 18:58:56.65 ID:ljhWd5TL0
叡王戦は超手数になりやすいなぁ
藤井といえば百手未満な事が多いのに


415:名無し名人 (ワッチョイ 923c-JQ/S): 2023/05/06(土) 18:58:58.11 ID:V+AwSTx60
これ負けた菅井が弱いって誰も言えんやろ


416:名無し名人 (ワッチョイ 975f-KeI6): 2023/05/06(土) 18:58:58.73 ID:lDsViGL70
菅井はまだ後手で負けただけ
気持ちを切り替えて行けば行ける


417:名無し名人 (ワッチョイ 1251-KeI6): 2023/05/06(土) 18:59:00.85 ID:uHqtr/qd0
一分将棋の正確さの差だな


藤井聡太全局集 令和3年度版・下 五冠編
書籍編集部
マイナビ出版
2022-11-15

[ 2023/05/06 18:57 ] 叡王戦 | CM(648) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2023/05/06 (土) 18:58:12
    1なら振り穴時代到来
  2. 2023/05/06 (土) 18:58:19
    はぁまた1ですか
  3. 2023/05/06 (土) 18:58:37
    【朗報】藤井聡太叡王 史上最速最年少でタイトル戦50勝!
  4. 2023/05/06 (土) 18:58:43
    菅井惜しかったな
  5. 2023/05/06 (土) 18:58:45
    よく勝てたな
  6. 2023/05/06 (土) 18:58:48
    逆転勝ちというほど差が無かっただろ
  7. 2023/05/06 (土) 18:58:49
    2
    しっかりしろ
  8. 2023/05/06 (土) 18:58:50
    今日勝ったの大きいね。
  9. 2023/05/06 (土) 18:59:04
    劣勢になってしまった時の穴熊のお手本のような粘りだったな
    藤井ってもしかして穴熊上手いんじゃないの?
  10. 2023/05/06 (土) 18:59:04
    藤井聡太の終盤は全盛期の鍋を彷彿とさせる。
  11. 2023/05/06 (土) 18:59:05
    あの端突きはなんだい?
  12. 2023/05/06 (土) 18:59:07
    解説のてんてー疲労困憊してて草
  13. 2023/05/06 (土) 18:59:10
    途中はオコの2連勝かと思った
  14. 2023/05/06 (土) 18:59:10
    69龍という大緩手がなければ勝ってたよなぁ菅井
  15. 2023/05/06 (土) 18:59:11
    熱戦だった
    良い対局だった
  16. 2023/05/06 (土) 18:59:26
    強すぎる!
  17. 2023/05/06 (土) 18:59:27
    勝利おめでとうございます!ドキドキした!!
  18. 2023/05/06 (土) 18:59:34
    タイトル戦通算勝利数別最年少記録
    _10勝 藤井聡太 18歳◎
    _20勝 藤井聡太 19歳◎
    _30勝 藤井聡太 19歳◎
    _40勝 藤井聡太 20歳◎
    _50勝 藤井聡太 20歳◎ ←New!
    _51勝 羽生善治 23歳
    _52勝 羽生善治 23歳
    _53勝 羽生善治 24歳
    _54勝 羽生善治 24歳
    _55勝 羽生善治 24歳
    _56勝 羽生善治 24歳
    _57勝 羽生善治 24歳
    _58勝 羽生善治 24歳
    _59勝 羽生善治 24歳
    _60勝 羽生善治 24歳
    _70勝 羽生善治 24歳
    _80勝 羽生善治 24歳
    _90勝 羽生善治 25歳
    100勝 羽生善治 25歳
    200勝 羽生善治 32歳
    300勝 羽生善治 38歳
    400勝 羽生善治 47歳
    414勝 羽生善治 52歳
  19. 2023/05/06 (土) 18:59:59
    次も十中八九相穴熊だぞ
    本当に振り飛車はつまんないな
  20. 2023/05/06 (土) 19:00:00
    アベトナに間に合わせた
  21. 2023/05/06 (土) 19:00:10
    これを勝つのか
    藤井は怖いね
  22. 2023/05/06 (土) 19:00:12
    おこおこおこおこ
  23. 2023/05/06 (土) 19:00:14
    終盤力でねじふせるんだから何も言えないわ
  24. 2023/05/06 (土) 19:00:16
    今回菅井が名人戦に挑戦していれば、名人位奪取している。
    それくらい今の菅井は充実している。
  25. 2023/05/06 (土) 19:00:19
    終盤の強さがおかしいよ
  26. 2023/05/06 (土) 19:00:20
    千日手かと思いきやそこから凄まじい捻じり合い!こりゃ正直どっちが勝ってもおかしくなかったよな
  27. 2023/05/06 (土) 19:00:26
    菅井も今日勝てたら奪取あったけどなぁ
    悲しい
  28. 2023/05/06 (土) 19:00:34
    18時59分に終局
    アベトナに間に合ったな
  29. 2023/05/06 (土) 19:00:34
    これは実質菅井の勝ちだな
    藤井の粘りに折れてしまったが将棋としては完全に勝っていた

    ここまでの流れとしては穴熊になれば菅井の勝ち
    穴熊にならなければ藤井の勝ちというところだろう
  30. 2023/05/06 (土) 19:00:40
    こういう対局もっと見たいね
    名人も見習って、諦めないで頑張って
  31. 2023/05/06 (土) 19:00:57
    69龍とか95歩とか
    終盤の見えてなさが際立った
    棋力の差は大きい
  32. 2023/05/06 (土) 19:00:57
    大熱戦だった
    菅井が本当に悔しそう
  33. 2023/05/06 (土) 19:01:05
    誰だよ、相穴熊がつまらないと言った奴は
  34. 2023/05/06 (土) 19:01:07
    菅井ここで勝てないのもったいねええええ
  35. 2023/05/06 (土) 19:01:13
    毎回角換わりより遥かに面白い
  36. 2023/05/06 (土) 19:01:13
    年度最高勝率
    中原誠    47勝 8敗 0.8545
    中村太地   40勝 7敗 0.8511
    藤井聡太   45勝 8敗 0.8491

    藤井聡太現在  4勝 1敗 0.8000

    最高結果
    竜王戦番勝負  4勝 0敗
    名人戦     2勝 0敗
    王位戦番勝負  4勝 0敗
    叡王戦番勝負  1勝 0敗
    王座戦本戦   4勝 0敗
    王座戦番勝負  3勝 0敗
    棋王戦番勝負  3勝 0敗
    王将戦番勝負  4勝 0敗
    棋聖戦番勝負  3勝 0敗
    朝日杯本戦   4勝 0敗
    銀河戦本戦   1勝 0敗
    銀河戦決勝T  4勝 0敗
    NHK杯本戦  5勝 0敗
    日本シリーズ  3勝 0敗

           49勝 1敗 0.9800
  37. 2023/05/06 (土) 19:01:24
    菅井悔しすぎて終局してから一言も発しなかったな
  38. 2023/05/06 (土) 19:01:24
    29
    病院池爺
  39. 2023/05/06 (土) 19:01:45
    通算400勝まであと78勝
  40. 2023/05/06 (土) 19:01:47
    藤井に穴熊は合わないと思う。
    穴熊って終盤力が弱いやつが選択する戦法だと俺は思っている。
  41. 2023/05/06 (土) 19:01:57
    いやぁ、こんなこともあるんだな
    1分将棋の前に決着付けないと叡王戦はだめだな
  42. 2023/05/06 (土) 19:01:59
    今の藤井聡太の終盤に対抗出来るのは、全盛期の鍋ぐらい。それほど藤井聡太の終盤は他を圧倒している。
  43. 2023/05/06 (土) 19:02:04
    ※31
    1分将棋だと藤井竜王も悪手が多い
    菅井の敗因は1分将棋までねばられた事
  44. 2023/05/06 (土) 19:02:13
    先手が千日手打開した時点で負けたと思った
    分からんもんだなぁ
  45. 2023/05/06 (土) 19:02:20
    こういう勝ち方されるとますます藤井のラスボス感が増すな
    菅井にとってはこれを勝ちにもってけなかった絶望感はあるかも
  46. 2023/05/06 (土) 19:02:38
    相穴熊って大抵中盤の入り口辺りで形勢が決まって
    そこからはズルズルと手数が長いだけのだるい将棋になることが多いけど
    今回は凄く面白かった
  47. 2023/05/06 (土) 19:02:44
    この3局に関して菅井はあえて勝ち負けを度外視して藤井のデータを取ることに専念したな
    それが証拠に菅井は今のところ一切研究を出さずに藤井を試している
    星的には藤井がリードしているように見えるが、情報戦という見地からは菅井が圧勝している
    結局のところ5番勝負は途中で何勝したとか関係なく最後に3勝すればいいという話
  48. 2023/05/06 (土) 19:02:55
    ガースー強かった
    間違いなく「振り飛車ブートキャンプ」らしい将棋
    聡太は課題(研究材料)を沢山もらって嬉しいと思う
  49. 2023/05/06 (土) 19:03:00
    1
    やめてくれよ...
  50. 2023/05/06 (土) 19:03:13
    せっかく時間差あったのにジリジリ追い込まれてしまった
  51. 2023/05/06 (土) 19:03:21
    まじで!?千日手打開したところから負けやろなぁと思ってそっ閉じしてたよ
  52. 2023/05/06 (土) 19:03:27
    松下君おめでとう
    もし負けたらここで何言われるか
  53. 2023/05/06 (土) 19:03:41
    序盤しっかり研究して、中盤でなんとか優勢築いて、終盤相手だけ1分将棋に追い込んでも
    そこで最終形態が出てきて逆転負けとかいう理不尽
  54. 2023/05/06 (土) 19:03:42
    振り飛車が十分戦えるのは証明したけど地力で負けてしまったな
  55. 2023/05/06 (土) 19:03:50
    勝つチャンスがあっただけに悔しいね~
  56. 2023/05/06 (土) 19:03:58
    やはり将棋は腕力
  57. 2023/05/06 (土) 19:04:15
    切り替えてけ
    次は先手だしまだ何かを起こせるはず
  58. 2023/05/06 (土) 19:04:19
    これをなかなか負けないからこそ、8割維持出来るんだよなぁ
  59. 2023/05/06 (土) 19:04:21
    聡太嬉し涙か
  60. 2023/05/06 (土) 19:04:38
    藤井が終盤力化け物すぎるからこうなっただけであって
    これ普通なら菅井勝ってたろう
  61. 2023/05/06 (土) 19:04:42
    なべがえぐいというのがよくわかる。
  62. 2023/05/06 (土) 19:04:50
    振り飛車でもここまでやりあえる
    あとは終盤力の問題か
  63. 2023/05/06 (土) 19:05:19
    藤井の凄いところって寄せよりも受けの強さだと個人的にはずっと前から思ってる。
  64. 2023/05/06 (土) 19:05:21
    藤井竜王ももう少し終盤に時間残すように
    心がけないと叡王戦や棋聖戦の防衛が危なそう
  65. 2023/05/06 (土) 19:05:46
    菅井は自分が1分将棋になった途端急に転がり始めたようような
  66. 2023/05/06 (土) 19:05:52
    穴熊がうまいんじゃねえ 将棋がうまいんじゃ
  67. 2023/05/06 (土) 19:06:14
    まぁでも菅井も菅井で強かったよ
    王位を取って平成生まれ初のタイトルホルダーとなり振り穴王子と呼ばれていた頃のキレキレの菅井を取り戻したかのような指し回しだった
  68. 2023/05/06 (土) 19:06:20
    これぞ死闘だったな
    菅井お疲れちゃん
  69. 2023/05/06 (土) 19:06:35
    先手番でこんなに苦戦するようじゃ後手番では勝てないな
  70. 2023/05/06 (土) 19:06:45
    ナベも菅井の闘いっぷりを見て少しでも感化されてほしい
    つっても名人戦9時間あるから無理げーかもしれんが
  71. 2023/05/06 (土) 19:07:26
    相穴熊って攻め駒少ないから工夫余地少ないわけでしょ?
    相手に攻めさせて取り込んでいくのが基本?後手がミスしない場合、攻める先手の方が不利な気がした。違う?
  72. 2023/05/06 (土) 19:07:28
    逆に考えるんだ
    後手でこれだけ接戦にできるわけだから
    振り飛車はまだまだ十分やれる
  73. 2023/05/06 (土) 19:07:59
    面白かった
  74. 2023/05/06 (土) 19:08:20
    次局も相穴戦?
  75. 2023/05/06 (土) 19:08:22
    次も熱戦を期待できるね
  76. 2023/05/06 (土) 19:08:30
    ※71
    そう単純な話でもないよ
    もしそうなら後手番はみんな振り穴やってる
  77. 2023/05/06 (土) 19:08:42
    ※69
    評価値だと中盤までは藤井竜王の優勢
    でも菅井の振り飛車が怖いのか攻めの手が指せなかった
  78. 2023/05/06 (土) 19:08:55
    【速報】
    振り飛車党の大勝利!スガイタツヤはスゴイヤツヤ!
  79. 2023/05/06 (土) 19:08:59
    鬼門の5月6日、松下洸平をクリヤーしてまた一皮むけたね
  80. 2023/05/06 (土) 19:09:17
    一流だとて勝ちきることの難しさよ
    プロ目線でもやっぱ倒すの難しいんだろうねー
  81. 2023/05/06 (土) 19:09:18
    大熱戦だった
    猛さんの解説はよかった
  82. 2023/05/06 (土) 19:09:19
    終盤まで藤井が優勢になった局面なんてねぇよ
  83. 2023/05/06 (土) 19:09:38
    22角って必至問題みたいな受けだった
  84. 2023/05/06 (土) 19:09:45
    菅井はショックを隠しきれない様子だなぁ
    これを態度が悪いと叩く人もいるけど
    俺は人間らしくて結構好きだわ
  85. 2023/05/06 (土) 19:09:47
    >>60
    それはそう
    あんなの藤井以外に無理
    意味不明な強さ
  86. 2023/05/06 (土) 19:09:53
    正直、後手70%くらいの時でもそんなに良いように見えなかったな。先手に受け続けるだけの駒はあったし。結局後手がすぐに勝てる手順はなく、63金でと金を払う手が必要だったんやな。
  87. 2023/05/06 (土) 19:09:54
    藤井アンって、将棋分からないのにイキったコメがオモロw
    菅井の方が穴熊経験値が高いから菅井の勝ちだってw
  88. 2023/05/06 (土) 19:10:01
    菅井の気迫は画面からもヒシヒシと伝わってくる
    気迫だけは藤井竜王を圧倒してる
  89. 2023/05/06 (土) 19:10:07
    これまさか叡王戦ずっと相穴熊?
  90. 2023/05/06 (土) 19:10:23
    なんだかんだで菅井は最善を尽くして一分将棋に藤井最終形態に近いところまで引き出せたようなもんだしたいした男だよ
    カントリーマアムもたくさん食べてくれるし不二家は感謝するべき
  91. 2023/05/06 (土) 19:10:47
    端攻めは実践的にはありだったでしょ
    やっぱ飛車入った手が本人も仕方なくって感じだったな
  92. 2023/05/06 (土) 19:11:02
    次は先手中飛車じゃね
  93. 2023/05/06 (土) 19:11:13
    振り飛車党が活躍してくれるだけで十分
  94. 2023/05/06 (土) 19:11:20
    ※84
    近年減ってきた気持ちを押し出して戦う棋士
    パチーンと指した時も面白かった
    途中までは本人もいけそうと思っていたんだろう
  95. 2023/05/06 (土) 19:11:30
    評価値グラフを見ると逆転勝ちではなくね?
    ギザギザしてはいるがずっと右肩上がりだし
  96. 2023/05/06 (土) 19:11:36
    藤井の終盤力で押し切った感じの勝利だったな。
  97. 2023/05/06 (土) 19:11:56
    ※89
    第1局を見る限りだと穴熊にしない限り振ったら藤井には勝てないような気がする

    穴熊にしないとしたら
    ワンチャンあるとすれば先手中飛車ぐらいかね
  98. 2023/05/06 (土) 19:12:33
    藤井聡太に勝つ方法が分かった。

    藤井聡太クラスの終盤力まで鍛えて振り飛車党に邁進する事でタイトル戦で勝てる。
    すべての戦法をカバーする事など現代将棋では出来ないから。
  99. 2023/05/06 (土) 19:12:49
    菅井疲れすぎて感想戦もままならないな
    聡太と戦うなら筋力も良いけど体力も付けないとな
  100. 2023/05/06 (土) 19:12:50
    76
    レスありがとう。少なくとも今日の接戦はそのように見えた。先手なのに相穴熊方針を取ったこと自体がミスだったような。後手としてはチャンスだったような
  101. 2023/05/06 (土) 19:13:19
    結局AI研究とか記憶のパワープレイなんぞでなくこういう最後のほうの勝負術というか勝負強さみたいな本質的なところで抜きんでてるからこれだけ勝ってるってことか
  102. 2023/05/06 (土) 19:13:39
    ※95
    藤井叡王が飛車切った時は菅井に大きく傾いた
    そこから菅井の攻めがささるかと見えたけど
    持ち時間も短くなっていたので具体的な手順が難しかったみたい
  103. 2023/05/06 (土) 19:13:48
    てんてーも不利飛車に媚び売って後手勝ちからの〜風見鶏のように最後は聡太かよ
    てんてーって、勝ち馬に乗る中間管理職みたいw
  104. 2023/05/06 (土) 19:13:58
    菅井って秒読み苦手だから早指しスタイルなんだし体力面はどうしようもないでしょ
  105. 2023/05/06 (土) 19:14:29
    これ酷くないですか?
  106. 2023/05/06 (土) 19:14:29
    王将戦第5局もそうだけど行けるか?ってなったところからが長くて難しいんだよな
  107. 2023/05/06 (土) 19:14:39
    菅井が不機嫌隠さないでいるのは「熱いキャラだから」「人間臭くていいだろ、それも魅力」と擁護されて
    藤井が感情表に出すと毎回人格否定レベルでブッ叩かれるのはなんでなん
  108. 2023/05/06 (土) 19:14:44
    本当の実力を出して大差の勝ち局を並べられたときの将棋ファンのシラけを
    竜王はよく分かっているんだな。

    増田との朝日杯もそうだったが、
    評価値90%(竜王10%)が出ても、それが「敗局確定」ではないことを見切っている。
    だから敗勢からの逆転をいとも簡単に演出できる、と。

    でもそうとわかっていても、ドキドキしながら我々は見てしまう。
  109. 2023/05/06 (土) 19:14:56
    アベトーも1局目から大地vsイトタクとかいう超楽しみな組み合わせなんだけど
  110. 2023/05/06 (土) 19:15:49
    107
    お前が偏った意見しか視界に入れないバ力だから
  111. 2023/05/06 (土) 19:16:31
    101 29連勝時代から聡太を見続けてるファンにはそれ(絶品の終盤のキレ)常識
  112. 2023/05/06 (土) 19:16:33
    2二角に痺れたわ
  113. 2023/05/06 (土) 19:16:40
    菅井70%くらいで持ち時間20分くらい残して藤井叡王が秒読みのあたりで終わったと思って風呂入って来たら藤井叡王が勝っていた
  114. 2023/05/06 (土) 19:17:14
    ※107
    藤井は有名になりすぎてるからコメントを寄せる人間が多いんだよ
    分母の数が多ければそれに比例して叩きも増えるというだけで
    別に藤井が嫌われてるとかそういうことではない

    むしろ藤井は有名人の中では叩きコメントがメッチャ少ない方かと
  115. 2023/05/06 (土) 19:17:38
    107
    菅井はそういうキャラで通してるから
  116. 2023/05/06 (土) 19:18:15
    ※113
    そこから終局までかなり長かったけど
    一体何時間風呂に入ってたんだよw
  117. 2023/05/06 (土) 19:18:20
    藤井くんおめでとう!
    次もがんばれ!
  118. 2023/05/06 (土) 19:18:27
    時間残して先に一分将棋に追い込んでからがしぶかったからな
    決定打を与えずひたすらクリンチしながらロープ際で粘られて最後は殴り合いでKOになった感じだから菅井にとってはあっさり負けるよりも心身にダメージがでかそう
  119. 2023/05/06 (土) 19:18:41
    藤井以外なら確実に押し切れてただろうな
    今回は時間余して悪手指すいつものパターンでもなかったししゃあない
  120. 2023/05/06 (土) 19:18:48
    1分将棋の中放たれた2ニ角の格好良さよ
    最後まで光り輝いてた
  121. 2023/05/06 (土) 19:19:07
    八冠に向け爆進
  122. 2023/05/06 (土) 19:19:25
    108 真相はそうかもしれない

    仮にそうだとしても藤井聡太、真実は墓場まで持っていくだろうw
  123. 2023/05/06 (土) 19:19:37
    記録係の松下初段のジンクスをまたまたやぶって安心した
  124. 2023/05/06 (土) 19:19:52
    良い対局だったわ、ほんと菅井が勝ってもおかしくない対局だったし
  125. 2023/05/06 (土) 19:20:41
    22角な。いい手だったよね。
  126. 2023/05/06 (土) 19:21:00
    千日手模様を打開してからがすごかった
  127. 2023/05/06 (土) 19:21:27
    116
    ツッコんでやるなよ。誰もほんとに風呂入ってたと思ってないから。
  128. 2023/05/06 (土) 19:21:38
    最初の方は菅井もイライラマックスだったけど最後の方はあーコイツ強すぎる…って悟った顔してたな
    菅井も強かったぞ
  129. 2023/05/06 (土) 19:21:47
    なんだかんだ☗22角はもっと騒がれてもいいと思うんだけどな
    自陣を硬くするための角打ちからの馬引きっていうのは誰でも思いつくものだけど
    あのタイミングが絶妙だった
    あれより早くてもダメだし遅くてもダメだった
    あんなの人間技じゃない
  130. 2023/05/06 (土) 19:21:58
    菅井が頭抱えてるポーズが熱かった
    今日の藤井叡王はガックシほとんど無かったから
    気持ちだけはまだまだやれると思っていたんだろうな
  131. 2023/05/06 (土) 19:22:36
    やっぱ千日手打開したタイミングで終わったと思うよね
  132. 2023/05/06 (土) 19:24:08
    今日は藤井が強かったってより指運でしょ
    悪手合戦で菅井が先に落ちただけ
  133. 2023/05/06 (土) 19:24:46
    千日手打開のあたりでいろいろ算段がついてたのかね
    千日手よりもそっちを選ぶってことはそれが望ましい選択だったんだろか
  134. 2023/05/06 (土) 19:24:59
    心が折れてる渡辺よりよっぽど見応えあった
    面白かったよ
  135. 2023/05/06 (土) 19:25:42
    6九龍みたいな緩手は藤井にはなかったからな
    評価値下げる手が全部悪手なわけじゃねーよ
  136. 2023/05/06 (土) 19:25:49
    20~30分差じゃ足らんな
    1時間くらい残して先に一分将棋に追いやらないと勝ちきれん
  137. 2023/05/06 (土) 19:27:35
    聡太「ペコパフメロンのおかげで勝てました」
  138. 2023/05/06 (土) 19:27:39
    藤井:あと一敗できる
    菅井:一敗も許されずに二連勝しなければならない
    決まったな。
  139. 2023/05/06 (土) 19:28:51
    ※138
    菅井はタイトル戦の先手番では負けたことがない
    そして最終局の振り駒次第ではもう先手番しかないかもしれない
  140. 2023/05/06 (土) 19:29:01
    あーこれでまた振り飛車に対してもまた一層強くなってしまう
    隙を見せたのは演出なのか本当に分からなかったのか
    確かに意図的な演出説一理ある
  141. 2023/05/06 (土) 19:29:09
    118
    勝てたはずの勝負を落としたと考えてしまうやろうしな
  142. 2023/05/06 (土) 19:30:16
    意図的な演出とかほざいてる奴って本当に将棋ファンなのか?
    藤井に対しても菅井に対しても失礼すぎる
  143. 2023/05/06 (土) 19:32:23
    20分残して聡太秒読みで終盤。瓢箪5回分残して一心最終形態にやられたみたいな話やな
    迷えば敗れる…
  144. 2023/05/06 (土) 19:32:40
    んで、結局菅井は今日は何枚カントリーマアム食べたんだろ
    数えた人いますか?
  145. 2023/05/06 (土) 19:33:19
    まず時間で大差をつけることが第一関門か
    最低1時間差は欲しいところ
  146. 2023/05/06 (土) 19:33:42
    142
    将棋ファンじゃないから言うだけ無駄や
  147. 2023/05/06 (土) 19:34:05
    ※24
    タイトル初見相手は苦手だし苦しんでるが、2日制で藤井に勝てるはずないだろ。
    勘違いしすぎだわ
  148. 2023/05/06 (土) 19:34:21
    142 逆に将棋ファンなのか?おまえこそニワカじゃないの

    青臭すぎてまさに「クサ」w
  149. 2023/05/06 (土) 19:36:02
    142
    野次馬にはスルーが一番
    触れない方がええで
  150. 2023/05/06 (土) 19:37:36
    さすがにもっかい穴熊やったら対応されてボコられそうな気がしないでもないけど次はどうすんだろ
  151. 2023/05/06 (土) 19:38:51
    108
    日本語でおk
  152. 2023/05/06 (土) 19:39:43
    >>139
    おっ、返事くれてありがとう。なるほど、じゃまだわからんな。
  153. 2023/05/06 (土) 19:40:05
    ※150
    次もまた振り穴かそうじゃなければ先手中飛車のどっちかだろうな
    普通に美濃からの銀冠合戦とかになったら振り飛車側を持って藤井に勝つのは困難
  154. 2023/05/06 (土) 19:42:29
    お前ら、何年将棋見てんだよ。観戦歴何十年だろ

    羽生のマジック(逆転劇)は、全対局序中盤わざと緩めなかったとでも思っているのかw実力差があれば新聞の将棋記事購読ファンをハラハラさせるため、意図して緩めたのもあっただろう。だから羽生マジックw

    この対局がそうかは分からないが、確率ゼロとは言い切れない
  155. 2023/05/06 (土) 19:43:13
    次菅井先手だし
    これだけ接戦になるなら
    まだ分からん
  156. 2023/05/06 (土) 19:44:00
    ※154
    お前もう面白くないからいいよ
    悪いけどセンスない

    本田大学や豊島データマンを見習って出直してこい
  157. 2023/05/06 (土) 19:44:56
    本当に69龍だけは何だったのか後で教えてほしい
  158. 2023/05/06 (土) 19:45:48
    振り飛車の可能性を感じるタイトル戦だ
    ソフト研究では振り飛車が疎かになっているからこそ通用している
  159. 2023/05/06 (土) 19:46:08
    ※157
    時間に追われて読み切れなくて「せめてマイナスにならない手を指そう」として指した手に見えた
    だけど結果それがマイナスになってしまったと
  160. 2023/05/06 (土) 19:46:26
    菅井さん惜しかった。これで勝てないならタイトル奪取は難しいかも。
  161. 2023/05/06 (土) 19:46:35
    156 
    面白くしてんじゃないw

    事実確認してるだけ。お前何歳?いい年こいてガキ臭い「真剣勝負」のみだと思ってたの?ぎゃはは
  162. 2023/05/06 (土) 19:46:42
    ナベもこんだけミスりまくってる藤井を見て勇気を出してほしい
  163. 2023/05/06 (土) 19:47:28
    藤井は細かいミスはしても一手で負けになるような手は指さないんだよな。
  164. 2023/05/06 (土) 19:48:14
    161
    自分のコメントが面白いと思ってんの?
    白けてるよ
  165. 2023/05/06 (土) 19:48:17
    藤井はミスと言っても「悪手」ではなく「疑問手」に止めてるのよな
  166. 2023/05/06 (土) 19:49:31
    1時間あると気持ちの余裕としても全然違うだろうね
    確かに藤井相手には1時間は残しておきたい
    終盤突然飛んでくる剛速球にも腰を落として冷静になれる
    20分じゃ手が見えなくなったときに焦るから足りない
  167. 2023/05/06 (土) 19:50:13
    164
    だから、面白い面白くないじゃなくw

    お前の胆に銘じておけと言ってるのw
  168. 2023/05/06 (土) 19:50:32
    持ち時間に1時間差を付けたからと言ってそのせいで藤井80-20菅井とかになってもどうもならんからな
    バランスが難しいな
  169. 2023/05/06 (土) 19:52:05
    菅井は時間がどんどん無くなって明らかに焦ってたよね
    1分将棋に追い込んだ後も油断しちゃいけない
  170. 2023/05/06 (土) 19:53:28
    167
    もう寒いコメントすんなよ
  171. 2023/05/06 (土) 19:54:02
    菅井の闘志を名人に分け与えてよ
  172. 2023/05/06 (土) 19:54:32
    みんなアベトナに移動し始めたか
  173. 2023/05/06 (土) 19:54:49
    振 り 穴 王 子 菅 井 復 活 ! !
  174. 2023/05/06 (土) 19:55:00
    菅井は絶好のチャンスを逃したな

    相穴熊で振り飛車有利で終盤突入の展開、
    これで勝ち切れないなら、もうどうしようもない
    菅井の実力不足、というほかない
  175. 2023/05/06 (土) 19:55:37
    チェスクロの15分なんてあっという間になくなるから時間的優位を実感するには不十分だったな
  176. 2023/05/06 (土) 19:55:41
    一分将棋に追い込んでからもしばらくはいい感じで指せてたのになあ
    本当にしぶといな
  177. 2023/05/06 (土) 19:56:05
    菅井の終盤怪しすぎだろ
  178. 2023/05/06 (土) 19:56:54
    今日の藤井は穴熊のお手本のような粘り方だったなぁ
    これだけ見ると穴熊党にしか見えんのだが・・・
  179. 2023/05/06 (土) 19:57:23
    次は2時間差付けられるようにしよう
  180. 2023/05/06 (土) 19:57:44
    あきらかに対振り飛車の研究してないね。
  181. 2023/05/06 (土) 19:58:29
    今年の名局賞やろ
  182. 2023/05/06 (土) 19:58:44
    菅井が勝つと思ってたのにどうしてこうなった
  183. 2023/05/06 (土) 19:59:15
    6九龍が緩手っていうか、9七銀と先に取られるのをうっかりした手順前後なんじゃなかろうか。
  184. 2023/05/06 (土) 19:59:24
    なんか1分将棋でも実質2分考えられるような手を指して持ち直していったあたりがしぶい
  185. 2023/05/06 (土) 20:02:02
    ロスタイムに同点ゴール決めて延長後半に3発ぐらいぶち込んだ感じ
  186. 2023/05/06 (土) 20:03:40
    叡王戦第4局の頃は藤井竜王名人か
  187. 2023/05/06 (土) 20:05:32
    対振り飛車の研究をしてないというか対菅井の研究をしてないんじゃない?
    藤井の対振り飛車は勝率たかいし
  188. 2023/05/06 (土) 20:06:18
    アベマAIで勝率80%近くで残り時間15分、相手1分将棋。
    菅井9段はA級棋士で終盤力も悪くないはずなのに、逆転しにくいと言われる相穴熊戦で逆転するとかドン引きだわ。
    菅井先生も帰宅後に見直したらマジかよこの相手エグいよなあって思うんやろうね。
  189. 2023/05/06 (土) 20:07:26
    藤井聡太の思惑とおり2-1

    第4局 5月28日(日)岩手県宮古市「浄土ヶ浜パークホテル」

    5/27検分後の記者会見
    聡太「車窓を楽しめました」

    「乗り鉄」聡太が勝ち、3-1で叡王防衛だね
  190. 2023/05/06 (土) 20:07:29
    ナベはもうダメかもしれんが菅井はまだチャンスあるように見える
  191. 2023/05/06 (土) 20:14:43
    勝負には流れがある
    今局菅井が負けたのはキツイな
  192. 2023/05/06 (土) 20:16:35
    藤井の穴熊、やるとなんかめっさ強いんだよねぇ
  193. 2023/05/06 (土) 20:17:27
    振り飛車党は対抗形ばかり指しているけど、居飛車党はたまにしか振り飛車党と当たらないから、藤井叡王は対振り飛車の経験値が少なくて苦戦しるように思う。
  194. 2023/05/06 (土) 20:18:50
    これは堪える敗けだな
    次局まで回復できればいいが
  195. 2023/05/06 (土) 20:19:45
    名人戦よりはあるから
    おこにはがんばってほしい
  196. 2023/05/06 (土) 20:20:44
    見ようによっちゃまだお互い得意の先手番を交互に勝ってるだけだから、まだまだわからん


    と思いたい。
  197. 2023/05/06 (土) 20:21:45
    193
    増田じゃないから言わないけど、「振り飛車は終わった」って言いたくなるくらい師匠と指してると思うよ
  198. 2023/05/06 (土) 20:22:31
    菅井を見てると穴熊は雁木程度には使えそうな気がする
    もちろん藤井は相穴熊でも強いが
    ナベは昔取った杵柄の穴熊で戦った方がまだやれんじゃね?
  199. 2023/05/06 (土) 20:22:42
    ※195
    まあナベよりはチャンスありそうな内容だよな
  200. 2023/05/06 (土) 20:22:57
    鍋&豊島「うん。知ってた。」
  201. 2023/05/06 (土) 20:24:25
    ※198
    ナベが昔取った杵柄の穴熊ってイビアナだよな?
    藤井が振らない限り出番ないぞ
  202. 2023/05/06 (土) 20:27:08
    次の対局場の「浄土ヶ浜パークホテル」って
    なんだか成仏できそう
  203. 2023/05/06 (土) 20:27:14
    不二家「名人戦にばかり力入れないでね?!ね!(ヒヤヒヤ)」
  204. 2023/05/06 (土) 20:28:23
    菅井は悔しくて眠れんやろこれ
  205. 2023/05/06 (土) 20:29:12
    終盤力に頼り切りで中盤の読みが育ってない気がする
    それでも十分強いけど
  206. 2023/05/06 (土) 20:29:18
    202
    挑戦者が豊島なら津波に襲われそうな立地だな
  207. 2023/05/06 (土) 20:30:47
    最終的に将棋は終盤力か
  208. 2023/05/06 (土) 20:32:41
    藤井が振り飛車を極めたら居飛車党は藤井に勝てなくなるって菅井が言ったの本当?
  209. 2023/05/06 (土) 20:33:18
     今回のは強い人同士ならわかりやすいと思ったんだけど逆転されるのかあ。
  210. 2023/05/06 (土) 20:34:21
    カド番になる可能性あったのによく飛車きれたな。負けるのが怖くないんだろう
  211. 2023/05/06 (土) 20:37:28
    藤井が先に一分将棋、劣勢になってその時点では菅井がまだ20分ほどはあったから菅井2連勝確定かと思ってたけど、ただ単に菅井がミスしたのか藤井がミスを誘導したのかどっちなんだろう
  212. 2023/05/06 (土) 20:37:43
    何でもできるのはスペシャリストじゃなくてゼネラリストだよ
    こいつ早稲田のクセに恥ずかしいな
  213. 2023/05/06 (土) 20:38:35
    ※211
    藤井も菅井も時間なくてちょいちょいミスをしたけど
    藤井のミスはただの疑問手
    菅井のミスは悪手に近い疑問手
    この差が明暗を分けた
  214. 2023/05/06 (土) 20:43:41
    後手は△46馬が必要だったの?
  215. 2023/05/06 (土) 20:48:28
    叡王  「楽しんでいただけましたか?」

    視聴者 「はい」
  216. 2023/05/06 (土) 20:53:13
    これで藤井には振り飛車が有効だと言ってる奴いるけど振り飛車が有効なんじゃなくてトップ棋士の菅井だから善戦できるんやで。
  217. 2023/05/06 (土) 20:55:37
    ※216
    それはさすがにみんな分かってると思うぞ
    それでも不利飛車と言われる現代においてこれだけ振り飛車で戦えてるのを観ることができて興奮してるんだよ
  218. 2023/05/06 (土) 20:59:42
    藤井くんのタイトルを奪取するのは、菅井さんであってほしくない。
    羽生さんか、もしくは若いたっくんなら納得できます。
    良かったー。
  219. 2023/05/06 (土) 21:00:12
    210
    飛車をリストラするのが藤井の勝ちパターン
  220. 2023/05/06 (土) 21:02:07
    藤井の対抗形は穴熊にはするけどそこからあんまり固めないのずっと不思議
    穴熊の遠さは評価してるけど固さは評価してないみたいな独特の理屈があるんだろうけど…こんだけ終盤強ければ普通にもっと固めても急戦やっても勝てそうなのに
  221. 2023/05/06 (土) 21:02:10
    藤井、やる気あんのか?
    「取りあえず、ペコの可愛いっぽい菓子をオーダーしときゃいいか」くらいに思ってね?
  222. 2023/05/06 (土) 21:02:24
    菅井先生はエレベーターホールで大の字になっています
  223. 2023/05/06 (土) 21:04:01
    222 ウケる。
  224. 2023/05/06 (土) 21:07:50
    221
    不二家おやつミッションはコロコロうさちゃんを頼んだ時点で完了してる
  225. 2023/05/06 (土) 21:09:46
    チーム藤井の齊藤のtweetが地味に楽しみ
    ソフト研究する振り飛車党で藤井の兄弟子とかいう激レアポジションやぞ
  226. 2023/05/06 (土) 21:13:18
    菅井おしかったなあと一歩だった。これは悔しいだろうな
    終盤力の差が出てしまった
  227. 2023/05/06 (土) 21:17:22
    藤井に熊作らせちゃダメだな。あんな捌きを1分将棋でって、人間か?
    どこから勝ち筋読んでいたんだ?
  228. 2023/05/06 (土) 21:19:58
    220
    タイトル戦で3勝すれば良いと藤井が大人になったんだよ
    細い攻め筋に菅井を追い込み藤井がエンタメに徹してる
    藤井「飛車切りで形勢を悪くしました。菅井さんはどう寄せますか?あら、残念…それでは此方が先に寄せますね」
  229. 2023/05/06 (土) 21:20:01
    菅井、最後頭ん中まっ白だっただろ?手が迷ってたし、ノープランで指していた。
  230. 2023/05/06 (土) 21:20:28
    2ニ角がかっこよかったわー
  231. 2023/05/06 (土) 21:21:15
    222
    菅井ならやりかねないw
  232. 2023/05/06 (土) 21:21:24
    ※227
    千日手を回避させたとこからです
  233. 2023/05/06 (土) 21:23:30
    藤井の方が先に1分将棋になったのにいつもと違って妙に落ち着いてたんだよな、ガックシもほとんどなかったし。
    最終的に菅井1人だけ焦ってた感じ
  234. 2023/05/06 (土) 21:24:01
    ナベ豊島永瀬がタイトル戦では藤井になすすべなくボロ負けしていく中
    思わぬ善戦を見せる羽生菅井大地

    4強とはなんだったのか・・・
  235. 2023/05/06 (土) 21:24:35
    千日手打開した方が負けみたいなことコメ欄では言われてたけど、結局打開したのが良かったの?
    藤井は打開良しとしてそこから読み切ってた?
  236. 2023/05/06 (土) 21:25:49
    うーん。菅井も超頑張ったんだけど、
    やっぱり藤井の方が強いかなあと思わされてしまった哀しさはあった
  237. 2023/05/06 (土) 21:26:11
    234
    大地はこれからだろ
  238. 2023/05/06 (土) 21:27:36
    逆にこれで勝てないんならやっぱり菅井は藤井には勝てないんだろうな
  239. 2023/05/06 (土) 21:28:22
    だけど藤井がタイトル戦に登場した頃は「これからイヤってほど藤井ナベ豊島永瀬のタイトル戦を観ることになるんだな」とか思ってたけど
    案外藤井vs色々なメンツのタイトル戦になって面白いわ
  240. 2023/05/06 (土) 21:33:19
    菅井はそこら辺で大の字になって全裸で放尿してたとしても許してやれ
    それだけの激戦だった
    これで燃え尽きないで次の先手番で目にものみせてくれ
  241. 2023/05/06 (土) 21:35:06
    ※239
    藤井とタイトル戦やると消耗が激しいから連戦は無理
  242. 2023/05/06 (土) 21:39:17
    228
    おまえ、自他共に認める発達パカだろ
    レスが突出して浮いてるぞ
  243. 2023/05/06 (土) 21:39:27
    なんか最終的にフルセットで藤井が勝って
    「第三局で菅井が勝ってればなぁ」ってなるパターンになりそうね
  244. 2023/05/06 (土) 21:40:06
    菅井さんは、無念のあまり頭を掻きむしったり、最後は天を仰ぐことが多かったな。気持ちわかる。
    10中8,9は勝ったつもりだったのになあ。残念。次頑張ってください。

    それにしても、2二角とか、飛車切りとか、よくぞ思いつくなあ。
    土俵際に詰まってからも容易に土俵を割らないのは、大横綱の風格だなあ。
  245. 2023/05/06 (土) 21:43:10
    ※243
    今日ので勝てないとなると
    次いくら菅井が先手番とは言え次で決着してしまう可能性の方が高そう
  246. 2023/05/06 (土) 21:45:18
    220
    渡辺と指して学んだんやろうな
    相手が勝手にミスるから勝ちにいく必要が無いんや
  247. 2023/05/06 (土) 21:53:38
    今日は勝てなかったけど、
    番勝負では菅井の振り飛車が藤井くんに一番有効な気がするわ
    あくまでも「相対的に」ではあるけれど
  248. 2023/05/06 (土) 21:53:52
    242
    発達の菅井ファン?
    悔しいの〜
  249. 2023/05/06 (土) 21:56:36
    菅井も藤井に弄ばれてるの?
    終盤力、読み合いで完全に負けるし
    菅井ファン、ザマ〜
  250. 2023/05/06 (土) 21:56:46
    藤井をこす少年は続々出るのではないかと感じさせる将棋だった
    この程度で400年に一度の天才を名乗るのはおこがましい
  251. 2023/05/06 (土) 21:58:13
    【朗報】

    勝負には負けたが振り飛車は活躍できることが分かった
  252. 2023/05/06 (土) 21:58:24
    2二角
    最後まで効いてんのなー
  253. 2023/05/06 (土) 21:58:37
    ※247
    前局では今まで無敗だった藤井穴熊に完勝したし
    今局では後手番ながら藤井穴熊にかなり迫ってたからなぁ
    ただノーマルの振り飛車からの美濃とかだと1局目のようにボコボコにされそう
  254. 2023/05/06 (土) 21:59:06
    全局藤井曲線求めんならマジでばいばい
  255. 2023/05/06 (土) 22:00:00
    「振り飛車が」ではなく「振り穴が」善戦だな
  256. 2023/05/06 (土) 22:00:42
    400年に一度の天才を何処から持って来たん?
  257. 2023/05/06 (土) 22:06:49
    振り飛車が活躍じゃなくてトッププロの菅井の振り飛車が!だから勘違いしないように
  258. 2023/05/06 (土) 22:08:32
    藤井聡太は鬼みたいなメンタルしてないか?
    1分将棋に追い込まれて相手は詰めろかからないこっちが一方的に攻められてる
    これで飛車切って千日手拒否するかね普通
  259. 2023/05/06 (土) 22:10:38
    菅井がまた振り穴王子と呼ばれる日が来ようとは思いもしなかった
  260. 2023/05/06 (土) 22:13:48
    チェスの世界選手権見た後だとレベルが低いな
    悪率が高すぎる
  261. 2023/05/06 (土) 22:14:54
    後手を途中から広瀬が持ったら勝てるだろうか?
    広瀬もそこそこの年になってしまったが
  262. 2023/05/06 (土) 22:16:51
    いうて王将戦で永瀬が意表の振り飛車指した時も勝ったから菅井じゃなくてもやれるだろ
  263. 2023/05/06 (土) 22:17:26
    ※261
    振り穴に関しては今となっては菅井の方が強さも経験値も上だと思う
  264. 2023/05/06 (土) 22:18:23
    藤井の千日手が見たかった
  265. 2023/05/06 (土) 22:20:46
    260
    バ力じゃないのこいつ
    カールセンのセコンドからもレベルの低い世界戦だったって言われてんのに
  266. 2023/05/06 (土) 22:21:48
    悪(ワル)率
  267. 2023/05/06 (土) 22:22:02
    ソフトの影響でバランス型が主流になってるが
    人間レベルだと実戦的には固めるスタイルもやっぱやれるよなって揺り戻しが起きそう
  268. 2023/05/06 (土) 22:22:40
    265
    カールセンと比較してレベルが低いんじゃなくてチェス世界選手権と将棋タイトル戦の比較なんだけど…
    頭大丈夫ですか?
  269. 2023/05/06 (土) 22:23:51
    268
    そもそも別ゲー比べてんのがガイ/ジ
    カールセンのセコンドの名前もどうせ知らないだろ
  270. 2023/05/06 (土) 22:24:11
    負けた菅井が弱いなどとは誰も言えないが、勝った藤井の衰えがあまりにもひどすぎてとても勝ったとはいえない
  271. 2023/05/06 (土) 22:24:16
    不利飛車がやれるような流れになってるけどプロ棋戦でも下位層でしか見ないのが辛いところ
    ノーマル振り飛車の復権は嬉しいんだけどね
  272. 2023/05/06 (土) 22:24:52
    いやー凄いもんを見せてもらったわ
    藤井の1分は常人の何分なんだ?
  273. 2023/05/06 (土) 22:25:23
    269
    NGワードを平気で書き込むすごい人だ
    参った、参った、キミの勝ちでいいよ
  274. 2023/05/06 (土) 22:26:06
    どうせチェスのルールさえ知らない低知能だからどの対局がよかったかすらも言えないだろ
  275. 2023/05/06 (土) 22:26:49
    効いてて草
    次はチェスのルール覚えて来いよ
  276. 2023/05/06 (土) 22:27:06
    なんでチェスの話し始めてる人いるの??
  277. 2023/05/06 (土) 22:27:29
    寄ってたかって聡太を強くする将棋界
  278. 2023/05/06 (土) 22:27:42
    悪手率とかも戦型によるでしょ。
    相穴熊ってまあ中盤でよくなったほうが最後は押し切ることが多い(それだけに今日の藤井がやばい)けども、一手ごとだといっつも評価値グラグラする印象がある。
  279. 2023/05/06 (土) 22:28:03
    能無しが対立煽りしてるだけだぞ
    260みたいなのはチェスどころか将棋すら知らない
  280. 2023/05/06 (土) 22:29:29
    273
    悪率ってなんなのか説明してほしい
    悪手なら知ってるけど
  281. 2023/05/06 (土) 22:29:35
    振り飛車オワコンって言ってるやつも将棋指したことなさそうなのが大半だからな
  282. 2023/05/06 (土) 22:30:10
    みんな優しいなアタオカはスルーすれば良いのに
  283. 2023/05/06 (土) 22:30:14
    逆藤井システムみたいな、22角だったな
  284. 2023/05/06 (土) 22:30:28
    チェスはよくわからないけど囲碁の中韓トップの戦いに比べると三枚ほど落ちる
    ちな囲碁アマ公団
  285. 2023/05/06 (土) 22:30:48
    あくりつ?
    わるりつ????
  286. 2023/05/06 (土) 22:31:51
    チェス=テニス
    囲碁=卓球
    将棋=羽子板

    格付け的にはこのくらいだから対立煽りはいい加減にしとけよ
  287. 2023/05/06 (土) 22:32:00
    碁石を一枚二枚って数えてんのか
  288. 2023/05/06 (土) 22:32:16
    飛車振っただけで評価値下がったと騒ぐ奴は将棋見なくて良い
  289. 2023/05/06 (土) 22:32:51
    横山四段見れば分かるけどチェスは将棋が弱い人が遊ぶゲーム
  290. 2023/05/06 (土) 22:33:17
    ※287
    うまい返しだなぁ
  291. 2023/05/06 (土) 22:33:34
    青嶋と羽生は強いから・・・
  292. 2023/05/06 (土) 22:34:00
    将棋はJapanese chessって呼ばれるけど囲碁はなんていうのかな
  293. 2023/05/06 (土) 22:34:29
    お前達は碁石より墓石の心配をした方がいい
  294. 2023/05/06 (土) 22:34:53
    Goだぞ
  295. 2023/05/06 (土) 22:35:45
    庭に埋めて香車でも立てとけばいいだろ2ch名人民なんか
  296. 2023/05/06 (土) 22:37:24
    囲碁民が紛れてんの?
    本因坊戦の心配しなくて大丈夫?
  297. 2023/05/06 (土) 22:37:29
    香車だけにお香ってか
  298. 2023/05/06 (土) 22:37:43
    暴れてるのは菅井ヲタ?
  299. 2023/05/06 (土) 22:38:23
    本因坊戦が縮小された途端囲碁棋士がツイッター初めて普及してるけど遅いよね
  300. 2023/05/06 (土) 22:39:22
    296
    中韓がメインなんだし日本の棋戦は別にどうでもええやん
    良いかどうかは別として日本の囲碁界なんてマイナーリーグのようなもの、スポンサーがつかないのは仕方ない
  301. 2023/05/06 (土) 22:39:38
    菅井ファンは変なのしかいないから暴れると永瀬ヲタ同様やっかい
  302. 2023/05/06 (土) 22:39:49
    対立煽りというかいつもの藤井アンだよ
    それにしても今日の対局を見て「藤井は衰えた」としか言えないって将棋ファンとして悲しくないのかね
  303. 2023/05/06 (土) 22:40:18
    圧倒的な強さを見せる藤井曲線が有名だけど
    悪くなった後の受けも強いから逆転勝ちも多いんだよな
    だからデビュー以来年度勝率8割超維持しつづけてる
  304. 2023/05/06 (土) 22:40:28
    羽生から王位を取った時の秘策だらけだった菅井が今回の藤井戦でも色々やってくるのかと思ったけど
    割りと正面からぶつかる感じなのな
    まぁ、トリッキーなことをやっても返って藤井に勝てる可能性が下がると判断してのことなのかもしれないけど
  305. 2023/05/06 (土) 22:40:48
    302
    まーたバ力がきた
  306. 2023/05/06 (土) 22:41:17
    この粘りの終盤の指し回しを見て衰えたという感想は素直にまずいだろう
    ここまで倒れないのは王者の証
  307. 2023/05/06 (土) 22:41:21
    菅井ファンでももちろんない
    「藤井はもう衰えた」という結論ありきの羽生ヲタだよ
  308. 2023/05/06 (土) 22:41:26
    ※299
    下っ端の棋士はそれだけ情報もらえないんだと思うわ
    高田くんも順位戦の発表が遅れてる理由を知らずに不思議に思ってつぶやいていた
  309. 2023/05/06 (土) 22:41:46
    菅井式坂田流意外と菅井以外も指して勝ってるんだよな
  310. 2023/05/06 (土) 22:43:05
    チェス囲碁将棋の対立煽りの話してたのに藤井アンだの羽生ヲタだの言いだす糖質
  311. 2023/05/06 (土) 22:43:08
    後手番でこれだけ接戦になったわけだから全く後悔する必要ない
    もともとも菅井が奪取するとしたら先手番を確実にキープしていって
    最終局の振り駒で将棋の神様に愛されるルートが有望だった
  312. 2023/05/06 (土) 22:43:34
    羽生ヲタはアベトナ見て満足してもう寝てると思う
  313. 2023/05/06 (土) 22:44:00
    普通に負けた方がまだ4局目に切り替えやすかったかもしれん
    これは寝れんよ
  314. 2023/05/06 (土) 22:44:12
    叡王戦で藤井を追い詰めた豊島も
    最終局で後手番を引いてしまった
    将棋の神様は藤井がお好きらしい
  315. 2023/05/06 (土) 22:44:18
    ついさっき終わったのに寝るの早すぎだろ
  316. 2023/05/06 (土) 22:44:43
    朝日の囲碁将棋チャンネルってさ
    囲碁の放送に人集まってるの?
  317. 2023/05/06 (土) 22:45:13
    316
    集まってない
    もういい?
  318. 2023/05/06 (土) 22:45:35
    ※313
    菅井が局後インタビューで述べていたように
    明確にわかる悪手はなかったよ
    どこが悪かったのか本人もよくわかっていない状態
    だからそんなに後悔もないんだろう

    途中で千日手にしたほうが良かったのかもわからなかったぐらい形勢判断も不明みたいだったし
  319. 2023/05/06 (土) 22:46:05
    チェスの話持ち出した人に言って
  320. 2023/05/06 (土) 22:46:29
    ※316
    囲碁ファンは日本棋院の公式チャンネルに終結してるイメージ
    公式チャンネルの再生数では日本棋院は将棋連盟に勝ってる
  321. 2023/05/06 (土) 22:48:41
    280
    悪率も知らないの?
    ググれパカッ
  322. 2023/05/06 (土) 22:48:51
    いつもの羽生ヲタの人は本当に「藤井は衰えた」っていうためだけに手ぐすね引いてるからな
    彼の余生はもうそれだけしかすることないんだろ
  323. 2023/05/06 (土) 22:49:33
    選手層の厚さは碁の中国棋士の方が高い
    将棋界が斜陽産業ということが改めて分かった
  324. 2023/05/06 (土) 22:50:34
    323
    中国の話?
  325. 2023/05/06 (土) 22:50:44
    チェスの話題出したやつの釣りが巧妙すぎる
    お前ら手抜きして相手にするなよ笑
  326. 2023/05/06 (土) 22:51:23
    今見てきたけど断然朝日の将棋チャンネルの方が再生数多かったわ
    そもそも囲碁はabemaないから
  327. 2023/05/06 (土) 22:51:55
    310
    いつもの奴だからソッとしておいてやれ
    生き甲斐なんだよ
  328. 2023/05/06 (土) 22:52:29
    毛づくろいみたいなもんだから
    1ゲットとか本田大学とかに突っかかるのもそう
    ここは電脳老人ホームだ
  329. 2023/05/06 (土) 22:52:44
    角金交換で金駒集めてと金製造して拠点を残しつつ穴熊再生して攻めを切らせる手順を生み出す人間が衰えたってどんな世界なんですか?
  330. 2023/05/06 (土) 22:53:20
    325
    お前だろ
    チェスとか言い出したのは
  331. 2023/05/06 (土) 22:53:59
    羽生ヲタが菅井ファンを隠れ蓑に藤井を叩くのはさすがに悪質すぎるからやめなよ
  332. 2023/05/06 (土) 22:54:08
    329
    全盛期なら115手で終わってた
  333. 2023/05/06 (土) 22:54:11
    330
    お前が260だろ
    荒らしはやめなさい
  334. 2023/05/06 (土) 22:54:17
    チェス悪率でググってもなにも引っかからなかったから聞いてるんだが
  335. 2023/05/06 (土) 22:54:59
    333
    お前が260じゃねーか
    みんな知ってんぞ
  336. 2023/05/06 (土) 22:55:05
    あくりつって語感悪すぎない?
  337. 2023/05/06 (土) 22:55:44
    334
    人に何でもかんでも聞こうとするな
    広辞苑で調べてみろ
  338. 2023/05/06 (土) 22:56:22
    藤井の動画は30万40万普通にあるけど囲碁で10万行くのほとんどないぞ
    菅井広瀬戦でも46万
  339. 2023/05/06 (土) 22:56:38
    羽生さんが対局者ならチェスの話題が出るのも分かるけど正直意味不明w
  340. 2023/05/06 (土) 22:57:11
    ワルりつな
  341. 2023/05/06 (土) 22:57:12
    337
    調べる必要ないからいいや
  342. 2023/05/06 (土) 22:57:26
    対立厨に反応する悪率は何%?
  343. 2023/05/06 (土) 22:57:28
    336
    そうか?昨日有名なラッパーが連呼してたけど?
  344. 2023/05/06 (土) 22:57:50
    チェスやらないから悪手・悪手率だけ知ってれば問題ない
  345. 2023/05/06 (土) 22:57:53
    恥かいたときは関係ない書き込みたくさんして誤魔化すんだよな
  346. 2023/05/06 (土) 22:58:36
    囲碁民かチェス民か知らないが将棋の人気に嫉妬した書き込みが痛いな
  347. 2023/05/06 (土) 22:58:59
    343
    だれだよw
  348. 2023/05/06 (土) 22:59:12
    ちなみに今日青嶋はこっそり全日本チェス選手権の連覇を逃しました
  349. 2023/05/06 (土) 22:59:25
    342
    ごめん。何言ってんだか意味わかんない。
  350. 2023/05/06 (土) 22:59:43
    アベトナ終わって羽生チームストレート勝ちしたんだから羽生ヲタはもう寝ろ
  351. 2023/05/06 (土) 23:00:56
    346
    良かった俺たち将棋民で
    どことなく品があるからな俺たちって
  352. 2023/05/06 (土) 23:02:17
    350
    お爺さんたちは最後まで見ないでもう寝てるだろ
  353. 2023/05/06 (土) 23:02:23
    囲碁は菫ちゃんの頑張り次第かな
    もうすっかり中韓のイメージついちゃってるけど
  354. 2023/05/06 (土) 23:05:08
    中韓でも人気落ちてきてるらしいよ
  355. 2023/05/06 (土) 23:06:47
    353
    終盤はもちろん、序盤戦術は国を挙げて優秀な少年全員がシェアするべきだな
    そこから抜け出した優秀な少年をさらに鍛えて世界で戦わせる仕組みが標準となっているだろう

    日本はそれぞれが他力本願で尚且つ放任しており遅れている
    世界ではごく数人しか戦えない
  356. 2023/05/06 (土) 23:08:39
    ケンタッキーダービー見るために起き続ける人いる?
    一旦寝た方がいいかな?
  357. 2023/05/06 (土) 23:09:32
    ク、ソ粘りされて1分将棋に入ったらとたんに形勢ひっくり返させれるとかまんま対ソフト戦の負け方なんだよな
    藤井と対戦することはソフト対戦することに等しい
  358. 2023/05/06 (土) 23:09:45
    アベトナスレはも落ち着いてきてるのにお前ら元気だな
  359. 2023/05/06 (土) 23:36:00
    ひふみんが例のひふみんEYEで言ってたことが珍しく的を射ていたと思う
    一見接戦のようにも見えたがやっぱり実力差が出た試合内容
  360. 2023/05/06 (土) 23:48:04
    Twitterで100万人の菅井ファンの皆さん元気出してほしいって言ってる人がいるんだけど菅井に100万人もファンいるの?
  361. 2023/05/06 (土) 23:50:40
    最近羽生の調子良かったから羽生ヲタガーの鬱憤溜まってたんだろうな
    ここぞとばかりに偏見連投してる
  362. 2023/05/06 (土) 23:55:17
    羽生ヲタ以外は「藤井は衰えた」なんて言わんしなあ
  363. 2023/05/06 (土) 23:58:00
    惜しいことに意味なんてないと言いきった渡辺名人の言葉には同意できるわ
    嫁の漫画で嫁に、でも君惜しかったよねー二位とか三位とかと言われ、一位じゃないと名人に挑戦できないだんだよ、意味ない、と
    鍋のファンでもないけどそれは思うわ
    タイトル戦も惜しかったよねーなんて意味ないんだわ
    勝ちきらないとね
  364. 2023/05/07 (日) 00:00:57
    ぶっちゃけ30越えた棋士が負けて得るものなんて無いんだろうねw
  365. 2023/05/07 (日) 00:07:31
    藤井は衰えたっていう奴は全部羽生ヲタだって認識なら確かに羽生ヲタは普段から暴れてるって感想になるわな
    根拠ゼロだけどw
  366. 2023/05/07 (日) 00:12:07
    単に菅井が弱いということが認識できただけの一局だった
  367. 2023/05/07 (日) 00:14:58
    今の藤井より一年前の藤井の方が正直強いと思う
  368. 2023/05/07 (日) 00:19:39
    藤井は波を感じさせないくらい圧倒的に強いけどそれでも好調、不調はあるからね
    今は不調とまではいかないけど好長期ではないから今だけの比較なら去年の方が強いは同感
    どうせもうしばらくしたら調子上げてくるだろうけど
  369. 2023/05/07 (日) 00:29:09
    五番勝負なら2-2、七番勝負なら3-3まで行ったなら
    初めて「惜しい!」と思うわ
    それ以外だとただの敗けだよ
  370. 2023/05/07 (日) 00:38:58
    367
    それはない
  371. 2023/05/07 (日) 00:51:51
    360
    菅井ファンの持ちギャグだぞ
  372. 2023/05/07 (日) 00:55:58
    去年は不調で、タイトル6つと一般棋戦4つしか勝てなかったけど
    今年はどうかな
  373. 2023/05/07 (日) 01:09:54
    ※367
    菅井の気迫見なかったのか
    5年ぶりのタイトル戦で
    自分の棋士人生最後のタイトル戦であるかのような
    ものすごい気迫だった

    菅井ががんばっているからここまで苦しんでいるんだよ
  374. 2023/05/07 (日) 01:11:40
    昨年の叡王戦も出口相手に内容では苦戦したし
    豊島相手は唯一の最終局までもつれた
    藤井叡王は叡王戦が最も苦手な棋戦なのかも(王座戦はタイトル戦出ていないので不明)
  375. 2023/05/07 (日) 01:17:08
    不二家がスポンサーについてるから、叡王は守るだろう、藤井聡太はそういうヤツだ。なんか怖いよ、もう。
  376. 2023/05/07 (日) 01:34:31
    まあ途中まで優勢だった菅井があっぱれだ
    終盤の藤井が強いことは分かりきったことだが、ギリギリの対決出来ただけでも凄い
    やはり藤井は対振り飛車戦はあまり得意じゃないな
    ただ菅井クラスのスペシャリストの話で、付け焼刃で藤井に振り飛車で挑んでもだめだろうが
  377. 2023/05/07 (日) 02:28:50
    今棋譜見たけどこれ菅井が95歩なんて大ポカやらかさなけりゃ普通に菅井が勝ってる対局だな
    名局とか凄いとか言ってるやついるけど単に菅井がコケただけの迷局
    羽生さんならソツなく勝ち切ってたよ
    情けない
  378. 2023/05/07 (日) 03:01:44
    今回の菅井が名人戦に挑戦していれば奪取していると思った。
    それくらい今の菅井は充実している。
  379. 2023/05/07 (日) 03:04:28
    >羽生さんならソツなく勝ちきっていた

    誇大妄想もいい加減にしろw
    最終盤の時間が無い中、全盛期羽生でも9五歩以外の最善手なんか見つかるかw
  380. 2023/05/07 (日) 03:07:55
    現状だと藤井>圧倒的な壁>永瀬>豊島>菅井>佐々木大・広瀬>鍋じゃない?
    鍋は39歳になって完全に衰えた感

  381. 2023/05/07 (日) 03:12:47
    菅井は今のってるけど、将棋って誰に対してもずっと強くあり続けるには並大抵の精神力じゃ持たない
    強くても次の年には一気に弱くなったり、ある時期や順位戦だけは強い棋士とか
    藤井みたいにいつでも強い棋士はまれ
  382. 2023/05/07 (日) 03:12:56
    「最高の振り飛車」見せてもらっているよ、次も頑張れ!!
  383. 2023/05/07 (日) 03:14:17
    >聡太以下の棋士の順番
    レーティングはどうなってるの?その為にあるんじゃないの
    佐々木Dは今確変期で参考にならないかもしれないけど
  384. 2023/05/07 (日) 03:53:26
    373
    檻から出た「小っちゃいチワワ」が百獣のライオンに吠え捲ってるような
    投了後はエレベーターホールで「腹見せ降伏のオチ」でオモロw
  385. 2023/05/07 (日) 04:12:08
    菅井の棋風は「不利飛車の美濃囲い or 穴熊で女流棋士と同じ」だから、藤井聡太には物足りない
    2局目・先手菅井に負けたのも第4局岩手県宮古市まで「乗り鉄」したいからだよ
    叡王戦盛り上げたいスポンサーは、藤井が「乗り鉄」したい対局場を用意すれば良い
  386. 2023/05/07 (日) 04:19:39
    でも正統派な鍋や豊島はいつものパターンで藤井曲線でただただ負け続けるだけなんだよね
  387. 2023/05/07 (日) 04:26:00
    藤井聡太のピークは2年くらい前だな、番勝負で二つ負けることは滅多に無かったし
  388. 2023/05/07 (日) 05:49:58
    藤井アン(菅井ヲタ、羽生ヲタなど強い藤井聡太が許せない輩)のパカなコメを記録しとこ

    1.名無し名人 2023/05/06 (土) 10:03:38
    >振り飛車穴熊!しかも三間飛車から四間へ移行!こりゃ凄いぞ!早くも聡太ピンチ

    3.名無し名人 2023/05/06 (土) 10:06:14
    >今局菅井が勝てばほぼ奪取確実
    >藤井が勝ってようやく五分五分
    >そして穴熊戦で菅井が圧倒的有利ということは全局で証明された

    17.名無し名人 2023/05/06 (土) 10:38:53( → ホント菅井ヲタってパカばっかり)
    >プロに限らずアマの振り飛車党も振り飛車党応援のファンも癖がある
    >あと、猛と菅井のファン見てると自惚れてる人が多い

    73.名無し名人 2023/05/06 (土) 12:38:40
    >名人は取るだろうけど
    >徹底した藤井対策で気合の入っている菅井と
    >シルバーコレクターを脱したことをきっかけにブレイクした大地の手によって
    >叡王→棋聖→王位と立て続けに取られそうな雰囲気はある

    83.名無し名人 2023/05/06 (土) 12:57:51( → ホント後手が穴熊指向なら相穴熊でツマラナイ長手数)
    >振り飛車党が挑戦して喜んでた連中も相穴熊のつまらなさにびっくりしてるだろう

    87.名無し名人 2023/05/06 (土) 13:21:59( → てんてーは形勢不利と思えば「早投げ」だから当てにならない)
    >昼の解説でてんてーが
    >後手勝ちですってはっきり言ったけどw

    111.名無し名人 2023/05/06 (土) 14:13:08( → ホント性格も小っちゃい子供)
    >菅井ちょっと遠目で横から見るとホント子供が指してるみたいだな

    141.名無し名人 2023/05/06 (土) 16:19:09( → ホント菅井ヲタってパカばっかり)
    >完全に菅井が藤井を見切ってるな
    >相穴熊戦においては菅井が一枚上手と言わざるをえない

    156.名無し名人 2023/05/06 (土) 16:44:45(棋力が互角って、菅井ヲタってパカばっかり)
    >藤井と菅井の棋力自体は互角だろうけど
    >必死に藤井対策を整えてきてる菅井と、ただのほほんと将棋の研究するだけの藤井
    >その差が如実に現れてる

    158.名無し名人 2023/05/06 (土) 16:47:57(タイトル戦で小学生のような将棋じゃ物足りない)
    >藤井に勝つには振り穴を極めるのが一番って答えが出たな
    >これもう永瀬も振り飛車党に戻る準備開始してる頃だろう

    165.名無し名人 2023/05/06 (土) 17:06:55(藤井アンってアタオカばっか)
    >藤井聡太大好き石田九段招致柏の葉カンファレンスセンター第5戦じゃ回ってこないだろと思ってたが藤井が早々に3敗して回ってこない逆パターンになるとは予想外だ

    198.名無し名人 2023/05/06 (土) 17:54:14( → 菅井ヲタって小学生並みの棋力)
    >ノータイムで最善連発
    >これは菅井の完全な読み切りだな
    >振り飛車は終わったかと思ったが穴熊にすればまだまだやれることがよく分かった

    212.名無し名人 2023/05/06 (土) 18:03:29( → 毎回湧いてくるアタオカ)
    >やっぱり藤井の全盛期は10代だったなぁ
    >20歳になって以降明らかに棋力が下がってきてる

    264.名無し名人 2023/05/06 (土) 18:56:54(ホント読み合い勝ちに持って行く藤井聡太の棋力)
    >藤井「詰み筋に入りましたよ」
    >菅井「どこで読み誤ったのか」
    >感想戦でも菅井が負けるパターン

    19.名無し名人 2023/05/06 (土) 18:59:59(叡王戦をツマラナくするのも菅井次第)
    >次も十中八九相穴熊だぞ
    >本当に振り飛車はつまんないな

    29.名無し名人 2023/05/06 (土) 19:00:34( → 実質さんが今回も湧く)
    >これは実質菅井の勝ちだな
    >藤井の粘りに折れてしまったが将棋としては完全に勝っていた
    >ここまでの流れとしては穴熊になれば菅井の勝ち
    >穴熊にならなければ藤井の勝ちというところだろう

    47.名無し名人 2023/05/06 (土) 19:02:44( → 実質さんのデータ取りも毎回湧く)
    >この3局に関して菅井はあえて勝ち負けを度外視して藤井のデータを取ることに専念したな
    >それが証拠に菅井は今のところ一切研究を出さずに藤井を試している
    >星的には藤井がリードしているように見えるが、情報戦という見地からは菅井が圧勝している
    >結局のところ5番勝負は途中で何勝したとか関係なく最後に3勝すればいいという話

    87.名無し名人 2023/05/06 (土) 19:09:54( → 的を得てて 草)
    >藤井アンって、将棋分からないのにイキったコメがオモロw
    >菅井の方が穴熊経験値が高いから菅井の勝ちだってw

    102.名無し名人 2023/05/06 (土) 19:13:39(藤井の読み合い勝ち)
    >藤井叡王が飛車切った時は菅井に大きく傾いた
    >そこから菅井の攻めがささるかと見えたけど
    >持ち時間も短くなっていたので具体的な手順が難しかったみたい

    140.名無し名人 2023/05/06 (土) 19:29:01(公式戦だから演出ではなく藤井聡太の作戦勝ち)
    >あーこれでまた振り飛車に対してもまた一層強くなってしまう
    >隙を見せたのは演出なのか本当に分からなかったのか
    >確かに意図的な演出説一理ある

    220.名無し名人 2023/05/06 (土) 21:02:07(スポンサー有りきのタイトル戦だからね)
    >藤井の対抗形は穴熊にはするけどそこからあんまり固めないのずっと不思議
    >穴熊の遠さは評価してるけど固さは評価してないみたいな独特の理屈があるんだろうけど…こんだけ終盤強ければ普通にもっと固めても急戦やっても勝てそうなのに

    222.名無し名人 2023/05/06 (土) 21:02:24(30歳のお子ちゃま)
    >菅井先生はエレベーターホールで大の字になっています

    228.名無し名人 2023/05/06 (土) 21:19:58(相穴熊での棋力の差が歴然)
    >タイトル戦で3勝すれば良いと藤井が大人になったんだよ
    >細い攻め筋に菅井を追い込み藤井がエンタメに徹してる
    >藤井「飛車切りで形勢を悪くしました。菅井さんはどう寄せますか?あら、残念…それでは此方が先に寄せますね」

    249.名無し名人 2023/05/06 (土) 21:56:36
    >菅井も藤井に弄ばれてるの?
    >終盤力、読み合いで完全に負けるし
    >菅井ファン、ザマ〜

    359.名無し名人 2023/05/06 (土) 23:36:00
    >ひふみんが例のひふみんEYEで言ってたことが珍しく的を射ていたと思う
    >一見接戦のようにも見えたがやっぱり実力差が出た試合内容

    本紙「ひふみんアイ」でおなじみ、加藤一二三・九段(83)が対局を振り返ります。

        ◇   ◇   ◇

     一見、大接戦に思えますが、藤井叡王がスピード争いで勝ちきった感じです。終盤のつばぜり合いが巧みでした。惜しげもなく金、銀を打ち込んで正確に自玉の安全を図ったと思ったら、相手陣の詰みを読み切っていました。攻防の読みが一枚上でした。

     そこに至るまでの74手目、菅井八段の後手8六金に先手同歩として角金交換に応じた後、76手目の後手2八角~後手1九角成と馬を作ったのに対し、79手目先手6三銀成と地道に入ったのが非凡。さらに91手目の先手6三歩成を拠点とした上、悠長な手に思える先手2二角(117手目)が最終的に攻防に働いてくるのですから、相当自信を持っているのでしょう。絶好調とみました。

     三間飛車を3局連続で採用した菅井八段は、後がなくなりました。先手番の第4局こそ、昨年8月のA級順位戦で藤井叡王に快勝した「ゴキゲン中飛車」に命運を託すかもしれません。(加藤一二三・九段)
  389. 2023/05/07 (日) 07:11:56
    今や主流のストップウォッチ式の棋戦が
    藤井聡太にとっては叡王戦だけだから
    時間配分が苦手というのはありえる
  390. 2023/05/07 (日) 07:14:42
    ※388
    お前のそういう所、勉強や仕事に活かせたら人生もう少し良かったかもな
  391. 2023/05/07 (日) 07:23:27
    388
    このバ力どこまで暇なんだよw
  392. 2023/05/07 (日) 07:23:51
    10日の中川との王座戦もアベマで観たかった
    テレビ愛知は余計な事しやがる
  393. 2023/05/07 (日) 07:41:39
    一分将棋になる前にもっとカントリーマアム食っとけばよかった。
  394. 2023/05/07 (日) 07:45:29
    ※387
    2年前がピークってww
    それだと羽生のピークは19歳とかになるな
  395. 2023/05/07 (日) 07:46:43
    「全国100万人の菅井ファン」の初出はチーム動画かな

    末っ子キャラ全開の菅井竜也八段 「これは沼入り不可避」「強くてかわいいってズルいです」とファン心わしづかみ/将棋・ABEMAトーナメント
    https://times.abema.tv/articles/-/10023346

    >最終9番ホールでは菅井八段が奇跡のホールインワンで逆転優勝かと思われたが、1位は佐藤七段の手へ。
    >ゴルフ経験者の久保九段が2位、奮闘むなしく最下位となった菅井八段がノニジュース一気飲みの罰ゲームに挑むことになった。
    >これに菅井八段は「全国100万人の菅井ファンからクレームが来ますよ!」と絶叫。
    >先輩棋士2人は保護者のような温かな視線で菅井リーダーを見守っていた。

    本人が自分で言ったんだね
    ツイッターでも発言してた気がしたけど見つけられなかった
  396. 2023/05/07 (日) 07:48:49
    392
    数日前に情報出てたよ

    第71期 王座戦 挑戦者決定トーナメント 藤井聡太竜王 対 中川大輔八段
    https://abema.tv/channels/shogi/slots/9QWtXvx5XHeRew
  397. 2023/05/07 (日) 08:02:54
    これぐらい競った内容なら
    フルセットになっても面白いな
  398. 2023/05/07 (日) 08:10:55
    390、391
    何も反論出来ない菅井ヲタw
    菅井ヲタは棋力・性格も小学生並みかよ
  399. 2023/05/07 (日) 08:14:41
    30歳お子ちゃま菅井が第4局で浄土されます 南無w
  400. 2023/05/07 (日) 08:18:26
    392 396
    連盟のサイトにないのであせった
    よかったあ

  401. 2023/05/07 (日) 08:31:06
    216 名無し名人 2023/05/06 (土) 20:53:13
    これで藤井には振り飛車が有効だと言ってる奴いるけど振り飛車が有効なんじゃなくてトップ棋士の菅井だから善戦できるんやで。

    こういう事言うから菅井ファンは嫌われるんだよ
    振り飛車まだまだいけるやん! でいいだろ
  402. 2023/05/07 (日) 08:35:02
    菅井が美濃囲いで勝てないのなら穴熊で天狗になり自惚れて墓穴を掘るパターン

    菅井が穴熊なら勝てるかもと思わせるのが藤井の指し回しだと分からないのか?

    第4局も相穴熊では藤井の思惑どおりの展開だろ

    藤井に弄ばれる菅井ってオモロ
  403. 2023/05/07 (日) 08:38:27
    ただの振り飛車党員が相手なら自力で勝てるけど、振り飛車党総裁が相手だと自力だけで勝つのは難しい
    ソフト研究では振り飛車の経験値を上げるのは難しい
    やはり一流の振り飛車党との研究会をしなければ
  404. 2023/05/07 (日) 08:39:38
    菅井は可愛い末っ子キャラなの?あれで?
    イキってるおっさんにしか見えんのだけど
    いつも眉間に皺寄せて険しい顔してる末っ子なんて…

    藤井の方が圧倒的に末っ子キャラ感あるわ
  405. 2023/05/07 (日) 08:44:29
    でも実際Twitter見てると振り飛車党って自惚れてる人多い気がするw
    猛と菅井のファン見てても猛ファンの自分、菅井ファンの自分に酔いしれてる感じ
    この2人の有名なファン含めてね
  406. 2023/05/07 (日) 08:46:46
    なあー、いつから応援してる棋士が負けたらお涙頂戴ポエムツイートするようになったの?
  407. 2023/05/07 (日) 08:49:23
    データさんブログより
    https://ameblo.jp/shin-ari/entry-12801812910.html

    藤井叡王レーティング 2092
    菅井八段レーティング 1829
    藤井叡王の期待勝率 82.0%
    藤井叡王防衛成功確率=96.7%(3-1が82.0%+3-2が14.7%)
  408. 2023/05/07 (日) 09:18:45
    昨日の対局観てまだ聡太将棋は面白くないって言ってる奴らは
    金輪際将棋観なければ良いのに
  409. 2023/05/07 (日) 09:23:15
    テレビ愛知
    \ライブ配信決定!!/
    2023年5月10日(水)「王座戦」挑戦者決定トーナメント
    藤井聡太六冠と中川大輔八段の対局をライブ配信します。
    午後5時からは杉本昌隆八段による大盤解説を予定しています。
    どうぞお楽しみに!
  410. 2023/05/07 (日) 09:29:15
    なんか王座戦の初戦は当然のように勝ったつもりというか実際に勝つんだろうけど、案外コロッとまけて山頂に連行されてるかもしれないぞ
  411. 2023/05/07 (日) 09:37:05
    藤井聡太の将棋面白くないって言う奴は将棋を理解してないんじゃないの
    でも猛と羽生の有名なファン(け◯てきとオ◯サン)もいちいち藤井にケチつけるよね
  412. 2023/05/07 (日) 09:47:39
    王座戦は中川先生か
    武闘派との連戦になるな
  413. 2023/05/07 (日) 09:49:58
    ※410
    中川じゃ角落ちでも藤井にボコられるわ
  414. 2023/05/07 (日) 09:51:46
    ※404
    菅井の方がお前みたいな爺さん達にはウケが良いんだよ
  415. 2023/05/07 (日) 10:11:47
    おこと菅井ファンが調子乗ってたからスカッとしたわ
    おこはいい加減顔芸や縦揺れで威嚇するんのやめろよ
  416. 2023/05/07 (日) 10:19:10
    415
    小っちゃい菅井は幼少期から舐められ・イ ジ められた結果
    筋肉、顔芸、縦揺れに辿り着いた哀れな自惚れ
  417. 2023/05/07 (日) 10:19:12
    菅井っていつも眉間に皺寄せて険しい顔して疲れないのかな
  418. 2023/05/07 (日) 10:21:23
    菅井は常に盤の前で揺れてたまに盤に頭かぶったり落ち着きないのが気になりすぎる
    服部君はもうだいぶ落ち着いてきたのに
  419. 2023/05/07 (日) 10:21:26
    服部と菅井の対局だと2人とも揺れすぎて見てる方が酔いそう
    あと広瀬とてんてーのダブル鼻炎解説になったらどうなるのか気になる
  420. 2023/05/07 (日) 10:35:12
    末っ子感なら勇気の方が人気よな
  421. 2023/05/07 (日) 10:35:13
    藤井菅井が並ぶと菅井がぽっちゃりなイキり小学生に見えて仕方ない
    藤井より小さいのになんで顔も横幅もデカいのか
  422. 2023/05/07 (日) 10:35:26
    姫路に女性といるの見たけど偽物かな
  423. 2023/05/07 (日) 10:45:55
    ひふみんの「一見、大接戦に見えて」って実際は大接戦じゃなかったってこと?
    昨日の藤井は全然ガックシしてなかったし、時間なくなっても落ち着いてたけど
  424. 2023/05/07 (日) 10:46:10
    むしろ菅井は今シリーズでの健闘と闘志あふれる佇まいでファンが増えたのではなかろか
  425. 2023/05/07 (日) 10:51:00
    1分将棋になって千日手打開してAI的に形成が振れたあたりで本当に藤井が悲観してたらもっと勝負手を指してきてかわされてあっさり土俵割ってたんじゃないかな
    まだまだ十分やれると踏んでたからのらりくらりと粘って菅井のほうも1分将棋に引きずり込んでしまえばってことだったのかもしれんし
  426. 2023/05/07 (日) 10:52:45
    中川さんって振り飛車指すの?
  427. 2023/05/07 (日) 10:53:31
    388
    そりゃ藤井アン チのコメントは何十個かに一個くらいあるだろうがわざわざ抜き出してまで何を主張したいんだ?
    藤井アン チなんていないって強硬に主張してる奴がいるなら反論するのも分かるけどそうでもないし
  428. 2023/05/07 (日) 10:54:02
    羽生との王位戦の時の菅井の振り飛車は
    「こんなもんアマチュアに真似できる芸当じゃないわ」って感じで参考にならなかったけど
    今シリーズの振り穴は凄く参考になる
    そして昨日の藤井の穴熊の再生力を存分に活かす粘りも凄く参考になった
    まぁ、当然あんな精度の高さをアマチュアが真似できるようなものではないけど
  429. 2023/05/07 (日) 11:00:00
    424
    菅井の性格(勝ったらイキるし、負けたら声も小っちゃ)で
    菅井ファンが増えるかよ
    発達やパカばっかりの仲間入りって弄られるオチ
  430. 2023/05/07 (日) 11:15:24
    ※423
    プロ棋士なら「藤井聡太の攻防の読みが一枚上」
    藤井が評価値を溶かしても難解な局面から読み合い勝ちを目指す棋風にバージョンアップされた
  431. 2023/05/07 (日) 11:21:40
    >417 いつもってことはない
    確かに終盤近くまでは闘うゴリラの顔でナックルウォークのポーズだったが、最後は寝起き半眼での寝癖ゴリになってた
  432. 2023/05/07 (日) 11:25:17
    コメントの抜き出しで、なにがしたいんだ?と言ってる人へ
    当事者じやないけど、藤井アン、と菅井しんじゃはみる目がないなあ
    阿ほぅだなあ
    ということがわかります
    無駄ではないと思われます
  433. 2023/05/07 (日) 11:26:01
    菅井のいつも眉間に皺、ずっと険しい顔、威圧的な態度は見てる方が疲れるから癒し系の藤井見てる方がいいわ
  434. 2023/05/07 (日) 11:29:52
    穴熊は逆転するのは無理って聞いたんだけど
    昨日の菅井は優勢までいって逆転されたよね
  435. 2023/05/07 (日) 11:30:57
    431
    フォローになってるのかなってないのか
    褒めてるのか貶してるのか
  436. 2023/05/07 (日) 11:33:31
    ABEMAも今一つ、放送に工夫してもらいたい

    菅井の頭掻きむしり姿を何度も見たくない

  437. 2023/05/07 (日) 11:38:26
    菅井の優勢の時のイキりオーラや元気よくピシっと指すのも1分将棋になってから余裕なくなってきて頭むしって髪がボサボサになるのも見ていて楽しかったな
    勝負師としてわかりやすいのはアレかもしれんが
  438. 2023/05/07 (日) 11:49:13
    中川隊長が振り飛車指すかは知らん
    誰か代わりに答えてやってくれ
  439. 2023/05/07 (日) 11:50:41
    430
    ①菅井の三間飛車から4筋移動も藤井が向かい飛車で牽制・封じ込め成功
    ②藤井▲64歩で△63金と誘い出し、▲86角を餌に角金交換・▲63銀成で拠点
    ③香車を入手したら躊躇なく飛車切りで角を誘い出す
    ④入手した角で▲22角打が絶品
    ⑤藤井自玉不詰みから鋭い寄せ
  440. 2023/05/07 (日) 11:55:26
    確かに昨日の藤井は不気味なくらい全くガックシしてなかったな
  441. 2023/05/07 (日) 12:12:35
    439
    ▲7四歩で△7四金と釣り上げ、▲8六角と▲7五銀で△8五金と釣り出す読みが凄い👏
    菅井に角切りさせ、入手した角で▲2二角打で菅井に後悔させるのも乙👏
    菅井が頭を掻き毟る「何やってんだ俺」が良い👏
    イキった顔から憔悴する菅井の方が母性本能を感じる💕
  442. 2023/05/07 (日) 12:15:45
    441
    BBAにしか分からない菅井から感じる母性本能
  443. 2023/05/07 (日) 12:20:02
    BBAだが菅井に対して母性本能なんて感じない
  444. 2023/05/07 (日) 12:21:28
    菅井を追っかけてるBBAファンとか見たことない
  445. 2023/05/07 (日) 12:24:28
    藤井なら母性本能くすぐられるのはわかるけど、菅井はあれで母性本能くすぐられるのか?
    GGIだけじゃないの?
  446. 2023/05/07 (日) 12:27:54
    棋士で母性本能感じる人いるか?
  447. 2023/05/07 (日) 12:29:53
    444
    朝日杯名古屋対局で菅井が豊島に負けて大盤解説会場入り
    菅井のコメントにチャチャ入れしたのがオッサン
    大盤解説会場の女性ファンは全員豊島ファンでした

    掲示板で「たっちゃん好き💕」書き込みもオッサンなのでは?
  448. 2023/05/07 (日) 12:32:21
    イキリ菅井はカラスガイ
  449. 2023/05/07 (日) 12:32:29
    441、442
    たっちゃん好き💕って書き込む変態オッサンだろ
  450. 2023/05/07 (日) 12:36:08
    叡王戦のポスターはある意味公開処刑だよな〜
    藤井に将棋を教わる小学生みたいって言われてたしw
  451. 2023/05/07 (日) 12:37:21
    Twitter見てると菅井にもBBAファンいるにはいるんだけど圧倒的にGGIが多いな
  452. 2023/05/07 (日) 12:39:11
    藤井とか豊島あたりが母性本能感じるんでないの知らんけど
  453. 2023/05/07 (日) 12:39:46
    ここまで読んだ
    「庭に埋めて香車たてとけばいい」が一番おもしろかった
  454. 2023/05/07 (日) 12:42:00
    たっちゃんはね

    たつやっていうんだ ほんとだよ

    だけどいきっているから

    じぶんのこと たっちゃんてよぶんだよ

    おかしいね

    たっちゃん



  455. 2023/05/07 (日) 12:45:17
    チビに人権ないらしいから菅井ファンは爺多めやろ
  456. 2023/05/07 (日) 12:52:30
    対藤井のタイトル戦は、角換わり連投するくらいなら先手は振り飛車混ぜた方がいいんじゃないかとは思うわ
    永瀬もここ一番で使って勝ったことあるし
  457. 2023/05/07 (日) 12:52:49
    増田が勝ったのも振り飛車だっけ?
  458. 2023/05/07 (日) 12:53:47
    それいったら人権ない棋士の方が多くないか?
    なんか棋士って背低い人多い気がする
    豊島も鍋もだし
  459. 2023/05/07 (日) 12:57:34
    終盤力のある棋士のほうが華があるわ
  460. 2023/05/07 (日) 12:58:37
    菅井との番勝負始まる前の対振り飛車成績

    藤井先手番
    対四間飛車が19勝2敗
    対三間飛車が7勝0敗
    対中飛車が3勝0敗
    対向かい飛車が5勝0敗

    藤井後手番
    対四間飛車が4勝2敗
    対三間飛車が7勝1敗
    対中飛車が22勝4敗
    対向かい飛車が2勝0敗

    先後合わせて69勝9敗
  461. 2023/05/07 (日) 13:03:57
    永瀬もそうなんだけど
    個性的な棋士はファンも多いけどアン・チも増えるとよくわかるわ
    だから藤井竜王は羽生のように優等生キャラを貫いてる
    インタビューも慎重な受け答えに徹してる
  462. 2023/05/07 (日) 13:12:47
    羽生も藤井もアンおるよ
    正直、藤井ってアンになる要素ないと思うんだけど強過ぎるのが嫌なのかな
    藤井からタイトル奪取された棋士のファンが藤井アンになってるのもいるし
  463. 2023/05/07 (日) 13:18:15
    羽生さんも藤井くんも、全くアンになる要素が見つからない。
    こんなに人格的にバランスの取れた天才って、この2人だけじゃないか?
    そりゃ将棋の神にも選ばれるわって思うけどなー。
  464. 2023/05/07 (日) 13:20:06
    羽生、藤井聡は別格だと思う
  465. 2023/05/07 (日) 13:21:00
    感想戦で、菅井に声かけられ普段の饒舌とは相いれん対応した深浦。
    250万円のアテンドの後で、大地の敵陣視察か。
    なんか嫌になるな、立会のときもメモメモしてるだろ。
    大地に任しとけよ。
  466. 2023/05/07 (日) 13:24:30
    461
    永瀬はアンしかいないけどな
  467. 2023/05/07 (日) 13:26:52
    人それぞれ好き嫌いはあるけど羽生藤井って嫌いになる要素ないよなあ
    逆に嫌いな人って何が気に入らないんだろう
  468. 2023/05/07 (日) 13:27:48
    天才に対する嫉妬
  469. 2023/05/07 (日) 13:29:24
    ※465
    なんとなくわかる
    立会人の時とか結構意見言ったり喋ったりしてる気がするけど、昨日はカメラから映る位置にいなかったし、
    谷川に聞かれても、返事も何もしなかった

    敵情視察って言葉がぴったりで、なんか感じ悪かった
  470. 2023/05/07 (日) 13:29:31
    将棋というテーブルゲームで金稼いでるのが気に入らない年金受給者爺はいるだろうなぁ
  471. 2023/05/07 (日) 13:31:38
    藤井嫌いで有名な山本もそうだけど嫌いな理由が嫉妬って自分が惨めじゃない?
    同業者なら尚更、嫉妬して嫌いになるくらいなら藤井に追いつけるくらい強くなればいいわけだし
    まあ、それができないから嫉妬するのか
  472. 2023/05/07 (日) 13:35:58
    昨日の菅井終盤局面悪くしてから駒音高く指してたけど
    あれ見てなんか小物感を感じたわ
  473. 2023/05/07 (日) 13:45:38
    駒音で威嚇してる感じがねw
  474. 2023/05/07 (日) 13:48:04
    472 まあしゃーないわ
       心の声が駄々洩れw「もうわからん!えいやっ」
  475. 2023/05/07 (日) 13:54:46
    467
    格下の羽生を無理に藤井に並べないように
  476. 2023/05/07 (日) 13:56:32
    嫉妬かぁ…羽生、藤井クラスまで行くと、超人すぎて、嫉妬心もわかなくなりそうだけどね。
    有名税、天才税みたいなものかな(^^;
  477. 2023/05/07 (日) 13:58:22
    限りなく黒に近い灰色とか言っちゃうような奴にはアンもいるだろw
    角落ちで将棋の神に勝てるとかイキってるしなw
  478. 2023/05/07 (日) 13:59:04
    姑息な反則ウレタンは応援しません
  479. 2023/05/07 (日) 14:01:07
    藤井に悟られないように自信ありげにビシッと強く指してたけど焦ってたもんな
    終始落ち着かないし
  480. 2023/05/07 (日) 14:01:13
    藤井→史上最強、性格謙虚
    羽生→ ?
  481. 2023/05/07 (日) 14:02:06
    ※475 横でごめん
    そりゃ現時点の強さでは藤井くん≫羽生さん でしょうけど、総合的な格では 羽生さん≫藤井くん で良いのでは?
    この2人はやっぱり別次元って思うのだが
  482. 2023/05/07 (日) 14:04:50
    藤井もそろそろイキり芸を身に着けてほしい
    相手が詰んでるなら躊躇なくノータイムでバシっと指してわからせてやれよ
  483. 2023/05/07 (日) 14:05:52
    ピロシはただただ性格悪いんだと思う
    友達いないのかってくらいAbemaとかに若手が出てるとすぐ名前出して仲良いアピールをTwitterでしてるけど、相手からピロシの名前が出てくることはない。
    奨励会時代から私怨でいろいろ言われてたみたいだし嫌われてるのかな
  484. 2023/05/07 (日) 14:06:13
    山本ヒロシだけは本当に性格悪いからな
    嫉妬できるような実力もないのにw
  485. 2023/05/07 (日) 14:07:10
    藤井って読めてるのになんでいつも2秒1秒とかギリギリで指すの?
    結局最善なんだけど、読めてないアピ?
  486. 2023/05/07 (日) 14:07:35
    藤井嫌いな癖に藤井の解説に来て飯食わせてもらってたヒロシ
    一番みっともないな
  487. 2023/05/07 (日) 14:11:52
    ※469
    師匠の深浦がスイッチ入ってるのかw
    これは棋聖戦も一筋縄ではいかんかもな
  488. 2023/05/07 (日) 14:13:46
    山本は藤井に対して嫉妬、やっかみ、妬み全て揃ってる感じ
    ま、藤井はそんなの屁とも思わないだろうけど
  489. 2023/05/07 (日) 14:18:50
    でも深浦って対局は別として藤井に甘いよね
    名古屋で藤井のボディーガードしてたし
    藤井との対局中、離席する時藤井の靴見て「あぁ、まだ高校生なんだな」って自分の子供と近い年頃で親目線で見ちゃう時があるって言ってた気がする
  490. 2023/05/07 (日) 14:19:36
    羽生さんの振る舞いを見て、今の藤井くんが形成されたわけでしょ?
    良く似てるよね、王者かくあるべきって。
  491. 2023/05/07 (日) 14:21:33
    羽生の振る舞いを藤井が見てるのならイキり具合がまったくもって足りてないぞ
    なっとらん
  492. 2023/05/07 (日) 14:21:47
    どちらかというと棋士の間では藤井より山本の方が煙たがれてるというか、嫌われてそう

    もう藤井は別格すぎるし嫉妬する域にいないと思う
  493. 2023/05/07 (日) 14:23:02
    山本ひろしさん?棋士の方ですか?
    藤井くんにバチバチなんだ。ライバル視しているだけで、嫌いとは違うのでは?
    知らないのに、ゴメンだけど。
  494. 2023/05/07 (日) 14:24:18
    中学生に嫌がらせしてた事をその子の解説で呼ばれて番組内で嬉々として語る
    ヒロシ、お前にプライドないのかw
  495. 2023/05/07 (日) 14:26:41
    中学生の藤井に嫌がらせしてたのはホンケイとひろしね。
    ホンケイも藤井の解説くるけどプライドよりお金なんだろうな
    そのお金も藤井のお陰なわけだけど
  496. 2023/05/07 (日) 14:31:41
    ヒロシガー本田ガーとかまだやってるのか

    知らない人もいると思うから一応言っておくけど
    嫌がらせをされたというのは藤井ヲタの妄想な
    三段リーグで藤井が負けたから腹いせにメチャクチャなこと言ってるだけ
  497. 2023/05/07 (日) 14:32:17
    博って奨励会時代から父親がしゃしゃって奨励会の父ブログとかやってたんだよな
    それなのにこの現状
    親が天才天才とおだてて失敗したパターンか
  498. 2023/05/07 (日) 14:37:24
    藤井が奨励会の時は山ちゃんが幹事だったけど、山ちゃんは藤井が嫌がらせされてたこと知ってるのかな。
  499. 2023/05/07 (日) 14:40:01
    ※493

    山本ヒロシ
    中学生奨励会員だった藤井に嫌がらせしたと「タラレバ検討会(藤井対局時の番組)」で自慢してた

    あと有名な話だと
    ・藤井が負けると嬉しそうに相手の棋士を褒めまくるツイート連発(相手が交流の無い棋士でも)、嫌味発言も
    ・藤井が勝った時は一切つぶやいたことはない
    以上のことをずっと続けてるぞ将棋ファンの中では有名

    にもかかわらず藤井の解説に来ないと食っていけないから以前はよく解説にきていたが、このことに皆気づいていろいろ言われ始めたら来なくなったw
  500. 2023/05/07 (日) 14:41:00
    467
    嫉妬もあるだろうし好きな棋士の敵と認定してるケースもあるだろうし色々やろ
    まあ人物的にはクセが強そうではあるな
  501. 2023/05/07 (日) 14:41:24
    496
    本人が嫌がらせしてたって番組で発言してるのに妄想だと?
    じゃあ山本と本田が嘘ついてるってこと?
  502. 2023/05/07 (日) 14:41:39
    496
    本人が嫌がらせしてたって番組で発言してるのに妄想だと?
    じゃあ山本と本田が嘘ついてるってこと?
  503. 2023/05/07 (日) 14:42:35
    ※498
    奨励会の朝礼?のとき“昇段者の名前読み上げで藤井聡太と呼ばれた時だけ拍手がなかった”と記者が書いてたくらいだから皆知ってたと思う
    この記事が出たのもプロになってからだったし
  504. 2023/05/07 (日) 14:44:37
    ※496
    これ有名な話なのに知らないとは
    もしかして博本人か?
  505. 2023/05/07 (日) 14:45:53
    503
    藤井の時だけ拍手がなかったって、みんなから嫌がらせされてたの?
    その中にはホンケイとひろし以外にプロになった人いるよね。
    昔のことだけどイメージ悪くなるわ
  506. 2023/05/07 (日) 14:48:23
    ※499
    それが事実かどうか確認するためのタラレバ検討会が存在しない件について
  507. 2023/05/07 (日) 14:48:40
    拍手の話と嫌がらせの話は別だよ
  508. 2023/05/07 (日) 14:49:32
    奨励会こわい…
    藤井の時だけ誰1人拍手しないなんて
    でも本人はそんなの物ともせず最年少プロデビューしたんだな
  509. 2023/05/07 (日) 14:50:02
    ネットはデマが多いのが欠点だから一次ソースが重要になるんだけど
    タラレバ検討会の過去ログで山本が出ていた回だけカットされているんだよ
    だから何とでも言える
  510. 2023/05/07 (日) 14:51:24
    ※508
    突風のように奨励会駆け抜けていった棋士なので
    そんなに知り合いもいなかったんだろう
  511. 2023/05/07 (日) 14:54:07
    藤井聡太 棋士番号307 2016年10月プロ
    山本博  棋士番号316 2018年10月プロ

    妨害するような性格の悪いやつはなかなかプロにはなれないんだな
  512. 2023/05/07 (日) 14:56:23
    432
    そりゃ意図的にアン、チコメントや攻撃的なコメントを抜き出せばどの棋士だってそうなるだろw
    逆に藤井信じゃのコメントや菅井アン、チのコメントを抜き出せば逆の印象になるわけだから
    そんなん無意味でしょ
  513. 2023/05/07 (日) 14:58:17
    たっくんはね

    ばなながだいすき ほんとだよ

    だけどちっちゃいから

    バナナをはんぶんしか たべられないよ

    かわいそうだね

    たっくん


  514. 2023/05/07 (日) 15:01:12
    地獄のような三段リーグでみんな何年もずっとしのぎを削り合ってるのにチン毛も生えそろってないような中坊がトントン拍子に昇段しても拍手なんかしたくないのは当然と思う
  515. 2023/05/07 (日) 15:01:28
    バナナの永瀬 バナナガセ

    バナナの永瀬 バナナガセ

    バナナガセ  バナナガセ   バナガセ

  516. 2023/05/07 (日) 15:03:11
    拍手の話と嫌がらせの話は別だといっても藤井の時だけ拍手しないのは嫌がらせと一緒

  517. 2023/05/07 (日) 15:04:06
    タラレバ検討会は残ってるのと消えてるのがある。
    Abemaプレミアムしか見れんけど
  518. 2023/05/07 (日) 15:05:59
    棋士が奨励会は性格の悪さがわかるところって言ってなかったっけ
  519. 2023/05/07 (日) 15:07:50
    ひろしの父親そんなことしてたの?
    へえ〜
    だから私怨もあったのか
  520. 2023/05/07 (日) 15:13:15
    そもそも将棋自体が相手の嫌がることをやるほど強いんだから、将棋の強い人が集まる奨励会は性格極悪の人々が集結してるのは当然である!
  521. 2023/05/07 (日) 15:14:50
    やっぱり藤井クラスの超天才だとみんなから足を引っ張られるもんなんだな
  522. 2023/05/07 (日) 15:15:17
    深浦の発言
    「順位戦の日、夜遅い時間に藤井さんとトイレで一緒になった時、ゴ.ミ箱から溢れたペーパータオルを中にしっかり押し込んでいた。自分が捨てるだけならスペースはあったのに、皆のためにやってたんだよね。中々できないことですよね」

    「その1時間後には(トイレに)羽生さんがいて、洗面台の周りを綺麗に拭いていた。
    これはファンの方がなかなか見れないからお伝えしなければと。強い人はちょっと違うなということですね。」

    やっぱこの2人は別格だわ
  523. 2023/05/07 (日) 15:16:22
    ※506
    自分も久しぶりに見ようとしたら消されてた。炎上したから消されたみたい
    他にも近藤誠也の賭けポーカーで勇気に取られてる話が出てたチーム渡辺の動画(石健もいたとき)の動画も消されてる
  524. 2023/05/07 (日) 15:17:18
    藤井は奨励会員では珍しく個人のスレがあった程だからな
  525. 2023/05/07 (日) 15:17:52
    タラレバ検討会の過去ログで山本が出ていた回だけカットされている
    ↑これが答えだろw
  526. 2023/05/07 (日) 15:18:50
    カットされてるの山本が出てる回だけじゃないよ
    他の人のも消されてる
  527. 2023/05/07 (日) 15:19:48
    ※512
    ヒロシ、コメ欄なんかにいないで研究しろよ
    早々にフリクラいったら、ブログでイキってた親父さん泣くぞ
  528. 2023/05/07 (日) 15:23:35
    ※526
    近藤誠也の賭けポーカーの話もアベマのコメ欄で盛り上がったら元動画消されたぞ
    まずそうなのは消されてる
  529. 2023/05/07 (日) 15:24:12
    将棋の強い人が人格者のはずがない
    相手の嫌がる一手をするほど強いのだから。
    道場でも高段のおじさんほどタチが悪い

    プロ将棋界でも歴代トップ3で考えると、大山永世名人は数々の番外戦術などの逸話に事欠かないし、人格者と言われていた中原さんも例のスキャンダルがあった。羽生さんはまだ裏の顔露出してないだけで、一歩間違うと中原さんのようなことが起こり得る。
  530. 2023/05/07 (日) 15:26:01
    性格悪い=人に嫌がらせをしてもいい ではない 念のために言っとくけど
  531. 2023/05/07 (日) 15:27:21
    ※529
    ヒロシ、自分の性格の悪さを弁明してないで研究しな
  532. 2023/05/07 (日) 15:29:15
    529
    渡辺大名人のことも書いてやれよw
    羽生はそういう話が全く無いけど渡辺はあるじゃん
  533. 2023/05/07 (日) 15:29:44
    522
    自分なら絶対にそんなことしない触りたくないw
    やっぱこういうところが違うんだな。

    他にも瀬川が対局中、トイレに行こうとしたら藤井と一緒になったんだけどその道は1人しか通れないらしく、藤井がお先にどうぞって譲ってくれたんだよね
    自分の待ち時間とタイトル戦の待ち時間の価値は違うのにって
  534. 2023/05/07 (日) 15:32:23
    ひろしは性格の悪さが顔に滲み出てる
    まあ、一生タイトルとは縁なさそうだから一生藤井に嫉妬しててどうぞ
  535. 2023/05/07 (日) 15:33:45
    じゃあ藤井も性格悪いのか?
  536. 2023/05/07 (日) 15:36:05
    山本は藤井好きアピールしたらいいんだよ
    そうすればアン・チも減るから
  537. 2023/05/07 (日) 15:37:04
    532
    ナベさんは話が面白くて個人的には好きよw
    最強の番外戦術と言われている例の挑戦者強制変更で曰く付き扱いされるけど。
    ナベ永世二冠は仲良い後輩も複数引き連れてるし、尊敬心を持って交流すると悪いようにはされないと思う
  538. 2023/05/07 (日) 15:39:03
    なんかひろしの話になってて草
  539. 2023/05/07 (日) 15:41:58
    何かどうしても許せないことや腹立たしいことでもあるの?
  540. 2023/05/07 (日) 15:42:07
    536
    たとえ嘘でもそれさえできないんだからよっぽど嫌いなんだろw
    勇気は最初の頃は藤井に対して敵対心メラメラだったのに今では藤井大好きアピ、藤井リスペクトアピしてるし
  541. 2023/05/07 (日) 15:45:06
    540
    勇気はナベの派閥だから最初は敵対心マックスだったけど、肝心のボスであるナベが現状あの姿勢だから闘志も敵対心も無くなってきたんだろうね。
  542. 2023/05/07 (日) 15:47:51
    博だけじゃなく、他にも藤井嫌いなのに藤井の解説に出てくる人いるぞ。食っていけないからw
    嫌いなら引き受けなければいいのにプライドも実力もない人たち
  543. 2023/05/07 (日) 15:49:08
    532
    あー好き嫌いで判断するタイプの人か
    ここはそういうのが多いな
  544. 2023/05/07 (日) 15:51:36
    博の他に藤井嫌いなのに藤井の解説するの誰?
    いっぱいいるんだけど
    ホンケイはわかる
  545. 2023/05/07 (日) 15:54:12
    勇気はお金大好きだから藤井にヨイショしといた方が金になると思ったんだろ
    藤井さん藤井さん言っとけばイベントにも呼ばれるし、応援してくれる人も増える
    藤井聡太本もかける
  546. 2023/05/07 (日) 15:54:37
    藤井嫌いそうなのホンケイ、三枚堂、八代、石田直裕、ギタシン
    他は?
  547. 2023/05/07 (日) 15:55:29
    実際サントリー杯の投票で永瀬が1位になったのだって藤井のファンが投票してるんだから
  548. 2023/05/07 (日) 15:55:35
    なんか藤井に対してどうこう言われてるの関東若手ばかりじゃない?
  549. 2023/05/07 (日) 15:58:11
    勇気は藤井豊島戦で藤井上げ発言ばかりして豊島に対して酷い事言って区民怒らせたからなw
    あれは区民激おこで、今まで嫌いじゃなかったけど今回の件で一気に嫌いになった、もう一生応援しんとか言われてたわ
  550. 2023/05/07 (日) 16:00:47
    ❌区民
    ⭕️豊島戦BBA
  551. 2023/05/07 (日) 16:01:35
    将棋界には派閥はないって言ってたのにあるのかよ
  552. 2023/05/07 (日) 16:01:36
    なるほど。まぁ山本さんの場合、性格が悪いっていうより、大人げがなかったって感じなのかな。
    でもAbemaのドラフトにも登場しないし、ちょっとクセ強いのかもしれんね。
  553. 2023/05/07 (日) 16:05:02
    ※522さん 素敵なエピソードありがとう。益々、羽生さんと藤井くんのファンになりました。
  554. 2023/05/07 (日) 16:05:40
    ※546
    やっぱり将棋ファンの中で共通認識みたいだな 自分が思ってたのとほぼ同じ
    ヒロシ、ホンケイ、マイドー、八代、石田 加えてアスト
    アストは藤井の挨拶無視したのが中継に映ったから有名だな
    この中だとアスト以外みんな藤井関係の仕事引き受けてるw
  555. 2023/05/07 (日) 16:07:38
    545
    勇気はお金好きなのか。なるほど…
    順位戦で固定給が決まるらしいよな。
    勇気が順位戦に強いのも納得だわ。
    そういう観点から見るとさいたろうも順位戦特化だしお金好きそうやな。笑
    何としてもA級の報酬水準は死守するという強い意志を感じる。
  556. 2023/05/07 (日) 16:08:56
    554
    アストが藤井の挨拶無視したのいつ?
    初耳だわ
  557. 2023/05/07 (日) 16:09:35
    ヒロシは実力ないからよばれないだけだよ
    なのにご意見番ぶって将棋界のことにもいろいろ物申してる
    大地が棋聖挑戦者に決まった時も交流ないのに大地上げのツイートしてたよ
  558. 2023/05/07 (日) 16:09:53
    関東の若手ほど藤井のこと嫌いなのか?
    関西だとそういうの感じないけど
  559. 2023/05/07 (日) 16:12:53
    でもさー若手に分類される棋士なら、皆本音では藤井憎し、じゃないの?
    小さいときから欲しかったものを全部持っているような存在なわけで。
  560. 2023/05/07 (日) 16:16:28
    ピロシがちょっと話題になってる若手の名前出してTwitterで仲良いアピールするのはいつものこと
    数回会っただけで交流もなく友達でもないのに
    反対に他の棋士からピロシの名前が出ることないのが何かもう…w
  561. 2023/05/07 (日) 16:17:51
    ※551
    立会人の人選みても派閥わかるだろうに
    羽生が同年代からドラフト指名しないのもそういう理由みたいだし
  562. 2023/05/07 (日) 16:18:43
    ヒロシなりの盤外戦術なのかもな、藤井を除け者にしてやるーって
    ちっせぇww
  563. 2023/05/07 (日) 16:18:45
    会長が羽生にかわって
    立会人が誰選ばれるかに注目してるわ
  564. 2023/05/07 (日) 16:19:29
    554
    宮田一門は全員聡太嫌いなのか
  565. 2023/05/07 (日) 16:22:05
    プロ将棋界の人間関係を考察するスレッドになっててワロタ
  566. 2023/05/07 (日) 16:22:28
    天彦が藤井を語る時に「あれだけ規格外な才能と強さがあると、どうしても孤立は避けられない」と言っていた。
    羽生も然りだったんだろう。
  567. 2023/05/07 (日) 16:22:49
    559
    嫉妬心は多少あるにしても多くの人は藤井のこと認めてるから上で挙げられてる藤井嫌いの若手みたいな言動にならないわけで。
    勝負の世界だから敵対心はわかるけど露骨すぎる態度はみっともない
  568. 2023/05/07 (日) 16:24:54
    アストが藤井を無視したのってこれ?

    アスト応援スレ↓
    佐々木藤井戦で斎藤明日斗は記録係だったけどオーバーシャツ、ノーネクタイで服装がだらしなかった
    その上あぐらかいて大あくび


    対局後藤井聡太がありがとうございましたと深々と頭を下げていたのに無視

    
年齢は藤井が下だが奨励会員という立場で先輩棋士にその態度はないわ


  569. 2023/05/07 (日) 16:25:33
    ※555
    勇気は金すきエピソードに事欠かないよ
    ポーカー初心者のせいや捕まえて賭けポーカーやらせて金巻き上げてたんだから
    有名なエピソードだとイトタクの昇段祝いにイトタクに奢らせた話
  570. 2023/05/07 (日) 16:26:56
    567
    たしかに。しかも揃いも揃って、藤井と対局することは、ほぼ無いという…(笑)
  571. 2023/05/07 (日) 16:28:01
    ※569
    もしかして勇気がナベと仲良くしてるのってナベのことを棋士として尊敬してるんじゃなくて、後輩面してるとナベが色々奢ってくれるからってあり得るの?w
  572. 2023/05/07 (日) 16:28:52
    聡太がAMDと契約した時も叡王戦で自分らにも対局料として金回ってくるのに
    高額なPC使える人は~みたいなこと言ってる棋士いたしな
    藤井は自分で稼いだ金でPC買ってるだけなのに しかも棋士になって2年目とかで
    自分らはその50万で遊んだりしてるのにその分をPC代に充ててる藤井に不満たらたら
  573. 2023/05/07 (日) 16:31:05
    兄弟子と師匠がアレだけど匠だけは藤井嫌いという感情はなさそう
    嫉妬心やら嫌いとかそうい感情より藤井に追いつきたい気持ちの方が強いんだと思う
    去年のインタビューでは藤井のこと一生目標にし続けていく存在って言ってたし。
  574. 2023/05/07 (日) 16:31:08
    ※568 明日斗ww
    何やってんだよ、子供かよ
  575. 2023/05/07 (日) 16:33:51
    571
    むしろそれが本音よ
  576. 2023/05/07 (日) 16:34:46
    アストが藤井を無視したのは中継で見てた人多いから言い逃れできないよ
    時々見間違えだとか庇ってる人いるけど
  577. 2023/05/07 (日) 16:35:46
    イトタクの「勝たないでくれ。。」は伝説だよ
  578. 2023/05/07 (日) 16:36:55
    たっくんは、聡太に対する悔しさ、憧れ、尊敬、素直に言葉にしていたな。
    心が強いんだなと思った。
    嫉妬でおかしな発言などしないタイプだな。
  579. 2023/05/07 (日) 16:38:22
    本田って聡太と指した事無いのに何で嫌いなのかね
    聡太に会う前の永瀬みたいに変な事吹聴してる輩がいるのかね?
  580. 2023/05/07 (日) 16:38:23
    568
    関東の奨励会は教育が緩いのか?
    順位戦の藤井広瀬戦の時の記録係もこんな感じで軽く炎上して、関東奨励会の幹事が謝罪してたけど

    これが関西だったら幹事に怒られそう
  581. 2023/05/07 (日) 16:38:42
    どうした?
    今日は反藤井狩りの日かね
    精の出ることだ
  582. 2023/05/07 (日) 16:39:37
    聡太嫌いな棋士はただの妬みやっかみ嫉妬心の三拍子
  583. 2023/05/07 (日) 16:39:38
    勇気は去年の11月?の岡崎将棋まつりのトークショーでナベ名人ににPC譲ってくれといってた
    その直前のアベマ解説の際には、藤井は高性能PC買えるから強い、的な発言してここでも話題になった
    あっちこっち遊んでる金あるなら妬んでないでPC買えって言われてた
  584. 2023/05/07 (日) 16:41:18
    宮田は弟子にマナーより藤井に対しての敵対心を植え付けてたのか
  585. 2023/05/07 (日) 16:43:37
    藤井に嫉妬すること自体がおこがましいんだがな
    自分らがポーカー麻雀競馬旅行遊んでる間に研究して努力してる
    怪鳥と聡太以外の棋士が研究時間の無さを言い訳にしてんじゃねーよと言いたい
  586. 2023/05/07 (日) 16:45:32
    573
    本当に強くなりたいと思ってるなら、嫉妬心より藤井に追いつきたい気持ちの方が強くなるのは当たり前だと思うんだけど、それができないのかねえ
    嫉妬してる暇があるなら強くなれと思うわな
  587. 2023/05/07 (日) 16:46:28
    583
    似たような話で岡部がインタビューでお金ないからPC買えないって発言してて
    その直後スノボの道具を揃えたいって言ってたわ
    ナベに近い棋士は仕事より遊びの方が大事みたい
  588. 2023/05/07 (日) 16:48:51
    関東棋士のツイート見てると〇〇行った、〇〇と遊んだとかばっかだもん。
    関西と違って関東は群れるよね。

    あとYouTuberやってるのもほとんど関東じゃない?
  589. 2023/05/07 (日) 16:51:29
    関西はプロと奨励会の子が一緒になって和気藹々として楽しそうなのに関東はギスギスしてるって某棋士が言うてた
    関東所属の棋士だったと思う
  590. 2023/05/07 (日) 16:55:03
    藤井は棋士より他業界と仲良くなりそう
    お偉いさんとか、芦田愛菜、張本智和など
  591. 2023/05/07 (日) 16:56:13
    Intelに営業して藤井ボコるからなんかよさげなもん提供しろやってプレゼンする棋士おらんのけ
  592. 2023/05/07 (日) 16:56:21
    >天彦が藤井を語る時に「あれだけ規格外な才能と強さがあると、どうしても孤立は避けられない」

    だからピコは藤井に優しいのか?
    藤井がデビューした頃からイベント一緒になること多かったよね
  593. 2023/05/07 (日) 16:57:36
    ヒロシって西山が四段になりそうな勢いあった時は俺が一番西山を知っているみたいなアピールあったよな
  594. 2023/05/07 (日) 16:59:32
    菅井は最近ようやく嫉妬やめて藤井と自分との差を受け入れているんじゃないの
  595. 2023/05/07 (日) 17:00:43
    山下がIntel使うしかないね
    代理戦争だな
  596. 2023/05/07 (日) 17:02:13
    なんで山本はいつもTwitterで〇〇と仲良いアピールするの?
    新四段のことも毎回言うよね
    自分はフォローしてないけど某キャラアイコンはなんでもリツイートするから嫌でも目に入るw
  597. 2023/05/07 (日) 17:02:34
    イトタクは関東だけど群れないよね
    一時期は藤井に嫉妬してたとインタビューでも言ってるけど、永瀬と仲良くなってそれも薄くなった
  598. 2023/05/07 (日) 17:04:49
    菅井は昨日ワカらされた後だからな
    対局を何度も重ねて身をもって恐ろしさを理解した棋士ならもう滅多なことはほざけないだろう
  599. 2023/05/07 (日) 17:05:33
    ※584
    宮田自身が師匠として杉本に対する対抗意識が強いのも一因ではないかな
    たしか、伊藤が四段になった時のお祝いで、伊藤の方が藤井より潜在能力はあると怪気炎を上げていたと記憶している
    また、伊藤の対局がABEMAで放映された時に解説によばれたが、内容はグダグダだったけど伊藤アゲで意気軒昂だったからね
  600. 2023/05/07 (日) 17:10:57
    あの古田と同門だからな
  601. 2023/05/07 (日) 17:12:37
    藤井に嫉妬してたのは奨励会の頃とプロなったばかりの頃かな。
    匠もプロになって改めて藤井の強さ、凄さを実感したんだと思うよ。
    アベトーで選ばれたのも嬉しそうだったし、控え室でも2人楽しそうにしてたって高見が言ってた。
    終わってから連絡途絶えたみたいだけど連絡先は交換してるんだよね
  602. 2023/05/07 (日) 17:13:07
    その辺鍋って嫉妬最初からしてなかったの凄いよな
    もう少し歳が近かったら嫉妬してたのかな
  603. 2023/05/07 (日) 17:15:33
    ナベは逆に卑屈すぎるな
    ほどほどに嫉妬し劣等感を感じるくらいでないと本気で立ち向かえなくなるぞ
    昨日の菅井みたいにもっと闘志を見せんか
  604. 2023/05/07 (日) 17:24:54
    602
    天彦は「藤井の孤独は避けられないけど、発する言語は聞ける自分でいたい。モーツァルトの旋律を理解出来なかった歴史を繰り返しちゃいけない」とか、半分理解不能なwこと言っていた。
  605. 2023/05/07 (日) 17:24:56
    鍋が30ぐらいだったらさすがにムカついただろうけど子供と2歳しか変わらんからなあ
    それに合理主義だし
  606. 2023/05/07 (日) 17:30:35
    良いものは良いと素直に評価できるのはいいことだと思う
    妬んだりするよりよっぽどマシ
  607. 2023/05/07 (日) 17:33:41
    もうこれ永瀬が藤井警察となって関東の反藤井な若手を片っ端から取り締まるしかないね
  608. 2023/05/07 (日) 17:42:41
    ※587
    岡部も勇気と同じ考えだね
    スノボー用品>>>>>>>>>>>>>>>>>>>研究用PC
       遊興費>>>>>>>>>>>>>>>>>>>仕事
    仕事道具に投資すれば必ず返ってくるのに
    100万のPCで成績あがるなら借金してでも買うわ
    成績あがれば数年で元とれるし
    こういう棋士がトップ棋士達のPC投資に文句言って高スペックPC使えるから強いとか言い訳してるんだよな
  609. 2023/05/07 (日) 17:44:17
    天彦とかダニーあたりの一歩引いて冷静に分析できるタイプは嫉妬とかしないだろうな
  610. 2023/05/07 (日) 17:46:19
    まあ仕事以外の時間をどう使うかは個人の自由やろ
    人生一度きり 国内限定ゲームに過剰に時間を注ぐこともあるまいて
  611. 2023/05/07 (日) 17:47:04
    PCとか仕事道具なんだしテメーで揃えんと
    プロ意識が低くないかね
    雇われのリーマンじゃねーんだぞ
  612. 2023/05/07 (日) 17:47:33
    藤井は趣味が将棋みたいな人だから比べるのはナンセンス
  613. 2023/05/07 (日) 17:49:00
    岡部おもろいな
    研究用PC買うお金ないから買えない=あれば勝てるのに買えないから勝てないと言い訳
    あっスノボ用品買おうかな(お金は何とかして) ってことかw
    プロになって1年目でもう遊び癖がついてるんだな
    1年目で高勝率で頑張ってた徳田とは雲泥の差
  614. 2023/05/07 (日) 17:55:10
    高スペックPC買えない(だから勝てないって)って言ってる棋士って、“高スペックPC買えば勝てる”ってどこかで思ってるからこういう発言してるんだよね。
    なのに何で買わないの?とは思う
    ※608も言ってたけど、強くなりたいなら借金してでも買うわ。トーナメント1回でも多く勝てれば元なんてすぐとれるし
  615. 2023/05/07 (日) 17:55:50
    今から杉本門下になれば藤井のおさがりまわってくるかもしれんからお得かも
  616. 2023/05/07 (日) 17:56:08
    だって藤井嫌いと言われてる人たち関東勢しかいないやん

    宮田は匠がNHK杯出た時も解説してたけど、とにかく匠は凄いの話ばかりで中村桃子が代わりに解説してたわ
    んで、Twitterではちゃんと解説しろって批判されてた
  617. 2023/05/07 (日) 17:57:28
    トップたちが自身のPCスペックまで公開して全く同じ環境で研究ができるのに、それを放棄して勝てない言い訳してるみたいに感じる
  618. 2023/05/07 (日) 18:00:51
    藤井には関西に女帝が、関東には軍曹がいるからな
  619. 2023/05/07 (日) 18:01:34
    藤井のおさがりは師匠の手に渡ってるんじゃなかったか
  620. 2023/05/07 (日) 18:02:20
    仕事以外の時間をどう使うかは個人の自由
    ↑これはその通りだと思う
     だったらPC買えないから勝てないとか言い訳してないで
    “将棋勝てなくてもいいので趣味の為にお金使います。それが自分の生き方です”って堂々とすればいいのに
  621. 2023/05/07 (日) 18:02:50
    天彦も元は関西勢だからマジで嫉妬してるの関東勢だけ説w
  622. 2023/05/07 (日) 18:03:18
    アストは最近勇気とつるまなくから昇級決めたし勝ちまくってる
  623. 2023/05/07 (日) 18:04:17
    山本には関わらないのが吉なのは棋界で浸透してるよ
  624. 2023/05/07 (日) 18:04:47
    藤井が出て来てから焦ってるような三流は所詮その程度
  625. 2023/05/07 (日) 18:05:00
    藤井のおさがりは杉本一門の研究室に置いたんだけと、つけた途端ブレーカーが落ちたと言ってた
  626. 2023/05/07 (日) 18:05:01
    ※619
    師匠自身は自分の研究用PCは自分で買ってるよ
    おさがりPCは研究室にあげて、弟弟子たちが使ってる
  627. 2023/05/07 (日) 18:07:27
    ※619
    師匠自身は自分の研究用PCは自分で買ってるよ
    おさがりPCは研究室にあげて、弟弟子たちが使ってる
  628. 2023/05/07 (日) 18:09:22
    ※625
    それ藤井家も通った道なんだろうなw
  629. 2023/05/07 (日) 18:10:31

    全部屋暖房付けてこたつつけてあのPCつけたらブレーカー落ちるよw
    研究室は一番下のアンペアで契約してると思うし、一般家庭より落ちやすかったと思う
    電子レンジとエアコンとドライヤー同時につけるとブレーカー落ちたりするやん、それと同じこと
  630. 2023/05/07 (日) 18:13:10
    将棋界も西高東海低って言われてるからな
    量の関東・質の関西
  631. 2023/05/07 (日) 18:15:30
    藤井はこれ以上パソコン増やしたらいい加減親に怒られそうって言ってたけどパソコン何台あるんだろう
  632. 2023/05/07 (日) 18:16:28
    625
    ワロタw
    PCって買って終わりじゃなくて
    電気代問題とかもあるからなぁ
  633. 2023/05/07 (日) 18:24:58
    625
    姉弟子がツイートしてたねw
    電源入れた途端ブレーカー落ちてびっくりだわな

    藤井家の電気代はやっぱ高いのかな
  634. 2023/05/07 (日) 18:56:53
    ※633
    スリッパを毎日5時間程度使用するとして、その分の電気代は7000~8000円程度(電気代高騰時)



  635. 2023/05/07 (日) 19:00:46
    この後、名人がストレート勝ちするから安心😊
  636. 2023/05/07 (日) 19:20:50
    近所への影響もあるから電駐や電線が藤井家の近所は多めなのかもしれないw
  637. 2023/05/07 (日) 19:21:01
    天彦はさあ
    解説がスゲー面白いんだよな
    藤井をモーツァルトの環境に例えるのも天才は理解されないってのを感じるからなんじゃないかね
    大好きって言うより理解者って感じ
  638. 2023/05/07 (日) 19:41:58
    ※604
    天彦面白過ぎるんだがw
  639. 2023/05/07 (日) 20:45:04
    関西の奨励会員はハタチンからの教育が継承されてるんだよ
  640. 2023/05/07 (日) 20:55:28
    関西と関東、どこで差がついたのか
  641. 2023/05/07 (日) 21:46:31
    それこそ嫉妬や恨みを持っている連中がいるかいないかの差なのかも?
  642. 2023/05/07 (日) 22:07:03
    関西の奨励会員は記録係の時正座、関東は胡坐でもいいらしい。
    無理して正座続けさせるのは気の毒だけど、態度悪い記録って関東が多いんだよね。
    例のよく動く記録君もそうだったけどいやいややってる感満載で、対局者が気になって見たりしてるし
  643. 2023/05/07 (日) 22:07:31
    関西の奨励会員は記録係の時正座、関東は胡坐でもいいらしい。
    無理して正座続けさせるのは気の毒だけど、態度悪い記録って関東が多いんだよね。
    例のよく動く記録君もそうだったけどいやいややってる感満載で、対局者が気になって見たりしてるし
  644. 2023/05/07 (日) 23:58:59
    アユムさんおめでとう
    急上昇ランク←new
    収益化剥奪
  645. 2023/05/08 (月) 01:30:04
    藤井の収入なら電気代払うどころか一般家庭に不要なレベルの電気工事も余裕…
  646. 2023/05/08 (月) 01:44:43
    千日手模様を打開してからがすごかった
  647. 2023/05/08 (月) 05:57:55
    127手目79桂打ったあたりの解説者2人の反応は何度見直しても酷いわw
    藤井くんはもう指す手が落ち着いていたけど菅井さんは顔つきも指す手つきも酷かったw
    局後門倉さんはこの79桂を褒めていたけれど 22角打った時からこの読み筋だったの?
  648. 2023/05/08 (月) 09:55:22
    これは藤井奈々の2二角として後世に語り継がれるだろうな
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