2ch名人佐々木大地と佐々木勇気　どちらが強豪棋士か

佐々木大地と佐々木勇気　どちらが強豪棋士か

キャプテン勇気１期ではまだモブキャラっぽかった佐々木大地さん、いまでは本当に主役級の活躍ですね pic.twitter.com/FOPJIzCBoD
— tanigawa nisin🌻 (@twinforest) June 3, 2019

1：名無し名人： 2023/05/19(金) 17:14:16.18 ID:vTeF5Zn2: ダブルタイトル戦挑戦を決めたC2棋士佐々木大地とA級昇級を決めた佐々木勇気、
どちらが強豪棋士か。
2：名無し名人： 2023/05/19(金) 17:14:50.29 ID:B48BDfYg: 佐々木大地
なんでC2なのか謎
7：名無し名人： 2023/05/19(金) 18:12:22.97 ID:nFLkLSzn: >>2
幼少期に病気がちで運動しなかったりすると
大人になってからの身体能力とか集中力にも影響するらしいし
それで持ち時間の長い棋戦が苦手気味とかじゃないのか？
15：名無し名人： 2023/05/19(金) 20:45:07.13 ID:MF5oiw3W: >>2
所詮フリクラ出身のまぐれ棋士

せめてB2に上がるか
タイトル取って欲しい
4：名無し名人： 2023/05/19(金) 17:16:17.40 ID:vTeF5Zn2: どちらも二十代。
5：名無し名人： 2023/05/19(金) 17:22:13.30 ID:ZOUcK7fl: そら佐々木の方が強豪だろ
6：名無し名人： 2023/05/19(金) 17:59:01.49 ID:JylkhtSS: 大地は取りこぼし多すぎ
9：名無し名人： 2023/05/19(金) 18:44:13.01 ID:RUqS7SD8: 勇気は偽物
だから大地
14：名無し名人： 2023/05/19(金) 20:18:20.43 ID:iMBrk/Kj: タイトルは獲得しないと何にもならないんだぜ
16：名無し名人： 2023/05/19(金) 21:46:31.40 ID:y4c62vyZ: ダブルタイトル戦経験者なんて数えるくらいしか居ないぞ・・
タイトル戦にも出た事ない勇気とは比べる相手が悪い
17：名無し名人： 2023/05/19(金) 21:58:50.72 ID:iMBrk/Kj: もうABEMAが佐々木王決定戦7番勝負をやって真の佐々木を決めるしかないな
33：名無し名人： 2023/05/20(土) 19:59:55.32 ID:rAecmATk: >>17
慎もいるぞ
18：名無し名人： 2023/05/19(金) 22:40:49.96 ID:Bsv78fZi: 共通点は2人共渡辺名人に負けたことがないこと

佐々木大地　3勝0敗
佐々木勇気　2勝0敗
19：名無し名人： 2023/05/19(金) 23:06:25.58 ID:8vMBb9iR: >>18
対戦数が少な過ぎ
あのさいたろうでさえ初めは2勝0敗で負け無しだった
20：名無し名人： 2023/05/19(金) 23:35:44.31 ID:U3cx3ZAZ: 大地は順位戦C2なのがな。

どこサボって今もC2なんだよ。
21：名無し名人： 2023/05/20(土) 00:17:23.25 ID:lbuqEW2U: 棋士ならどっちを選ぶんだろ
安定を求めるなら勇気か
23：名無し名人： 2023/05/20(土) 07:47:43.28 ID:wbS0DB6S: そりゃタイトル取れば一気に大地だろうが
挑戦だけで敗退なら今期はまたC2だしな
24：名無し名人： 2023/05/20(土) 08:42:58.16 ID:Tn/sLGeo: 単に強豪って括りなら20代でレーティング1800以上なんだからどっちもだろ
26：名無し名人： 2023/05/20(土) 09:35:17.71 ID:5A5mRLI3: 勇気は行方路線
27：名無し名人： 2023/05/20(土) 10:12:12.23 ID:f4J8Xny0: Ｃ２がＡよりも強い
あのＣ２さんはＡリーグに入っても
普通に勝ち越しだろうね

今年の前半はタイトル戦が平行して
あるからな
Ｃ２順位戦が心配だわ
手抜きしたら負けるかもな
29：名無し名人： 2023/05/20(土) 13:48:24.42 ID:XnnHJrsB: 奪取したならまだしも挑戦じゃねえ
実績じゃA級様にはどう逆立ちしても勝てんだろ
36：名無し名人： 2023/05/22(月) 19:48:52.47 ID:UMUZddI8: 年末特別企画
『佐々木といえば　7番勝負』
解説　佐々木慎

引用元：https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1684484056/

現代将棋ってこういうこと (マイナビ将棋BOOKS)

増田康宏

マイナビ出版

2023-02-24

[ 2023/05/25 10:00 ] ネタ | CM(112) |

コメント一覧

2023/05/25 (木) 10:07:42
はぁまた１ですか
2023/05/25 (木) 10:08:55
大地がC2なのもおかしいと思うが、勇気がまだタイトル挑戦すらないのもおかしい
「この子が将来プロになって無双するんだろうな」と勇気に思ってた人も少なくないだろ
2023/05/25 (木) 10:11:24
どちらも丙丁つけがたし
2023/05/25 (木) 10:12:01
タイトル取れない棋士はいつか忘れられる
だからどっちも一緒
2023/05/25 (木) 10:17:04
勇気の方が強い気がする
大地は先手鬼強だけど後手はただの強いになっちゃうから
あと勇気はナベの気晴らしに付き合っている間はタイトル戦に出れないんじゃ？
2023/05/25 (木) 10:21:24
これから２，３０年は挑戦者もある程度覚えられると思うわ
藤井除けば実質優勝ということだし
2023/05/25 (木) 10:23:05
合体すればいいろ
2023/05/25 (木) 10:24:07
佐々木軍団
宮田門下３人衆
ほかには？
リア充爆破隊？
千田、近藤ももうちょっと食い込んで欲しい。大橋はどうかな？
2023/05/25 (木) 10:26:42
2人とも強豪だろ、20代でレーティング上位だし
棋士仲間から好意的なコメントが多いのも良いね
2023/05/25 (木) 10:28:40
C2組の最大の問題はくじ運の要素が高いと言うこと
2023/05/25 (木) 10:35:51
佐藤一族より佐々木一族の方が最近は勢いが強いな
2023/05/25 (木) 10:36:25
大地は昨年度までに本戦/リーグ入り14回内挑決1回
勇気は昨年度までに本戦/リーグ入り10回内挑決1回
2023/05/25 (木) 10:37:26
将棋完全抜きに結婚相手として見てもイケメン選ぶか、性格選ぶかで「どちらも一局」という感じ
2023/05/25 (木) 10:37:39
でも大地が順位戦で負けた相手みると上がれなくても文句言えない相手が多い、結局順位戦の実力が足りないとしか
2023/05/25 (木) 10:39:48
C2でくじ運が悪いとか、笑えるんだけど
2023/05/25 (木) 10:43:07
結婚と仕事は切り離せないが、見た目と中身の好みはそれぞれだよ、勇気も性格悪いわけじゃないし
2023/05/25 (木) 10:51:23
名勝負が続く藤井-佐々木戦

・NHK杯決勝
・棋聖戦五番勝負
・王位戦七番勝負
・女流順位戦D級リーグ（次期予定）
2023/05/25 (木) 11:00:13
少なくとも期待と才能からの落差で見れば勇気は残念としか言いようがない
逆に大地はフリクラ上がりからよくここまで来たなと
勇気はプロ入り12年で大地は7年
なんだかなあと
2023/05/25 (木) 11:07:50
そう考えると大地出世早いな
2023/05/25 (木) 11:09:41
若手強豪ではあるが、まだ強豪感はないな
これからの実績しだいでしょう
いや、本来はA級やタイトル挑戦複数回は強豪の条件っぽくはあるけどね
2023/05/25 (木) 11:12:57
あとは決めるとしたら真のレオだな
2023/05/25 (木) 11:13:59
調子やメンタルに左右されやすいのは勇気ではないか
どっちもどっちか
2023/05/25 (木) 11:15:24
C2は強くても謎の勢いがないとなんか上がれないよな
そう考えると明日斗はよくやった。古賀、服部もか
シビアなタイトル戦経験し、豊川、富岡に勝てなかった大地成分が消えれば、昇級できるはず
高見だって上がり始めたらすぐBまではいったからな
2023/05/25 (木) 11:19:30
タイトル挑戦1回は確変でいけるけど
複数回タイトル挑戦した棋士でA級までいけなかったのは西村・福崎・中村修の3人しかいないからな
大地の方がやったことの難易度は高い
2023/05/25 (木) 11:24:02
は？
大地は藤井六冠と5年前に次世代将棋名人戦をやってるんだが？
期待値は勇気とは比較にならないんだが？

藤井聡太六段VS佐々木大地四段、こどもの日 QTnet将棋Day2018 次世代将棋名人戦
https://www.shogi.or.jp/match_news/2018/05/vs_qtnetday2018.html
2023/05/25 (木) 11:32:10
10
大地はくじ的には当たりになる棋士に負けてるんですがそれは
2023/05/25 (木) 11:38:16
石田先生がYoutubeでべた褒めしているので大地の方が上
2023/05/25 (木) 11:42:58
フュージョンすれば最強よ

佐々木大気「俺は大地でも勇気でもない　俺は藤井を倒す者だ」
2023/05/25 (木) 11:55:07
　＞ 16 結婚と仕事は切り離せないが・・

切り離せよｗ
2023/05/25 (木) 11:56:00
勇気のがより不安定な印象
2023/05/25 (木) 12:04:13
佐々木大気は面白い
2023/05/25 (木) 12:13:24
以前から本戦リーグベスト４でシードとりまくってる
７割勝てば十分な強豪だが順位戦は９割勝てないと上がれないから
2023/05/25 (木) 12:15:49
おいおいマコツも忘れんなよ!!
2023/05/25 (木) 12:20:07
どちらも強豪といえば強豪だがトップ棋士というには現状では物足りない
2023/05/25 (木) 12:21:39
佐々木大気より佐々木有地の方が強い
2023/05/25 (木) 12:23:43
勇気は太地みたいにはなるなよ
2023/05/25 (木) 12:23:55
Ａ１でタイトル保持或いは挑戦経験あり…まだまだだな
2023/05/25 (木) 12:24:30
ササダイ＞ササユウ
2023/05/25 (木) 12:37:01
佐々木決定戦だからココまでもめる

大地決定戦なら、大地の方が上だね(←どっちだよ

中村大地: A級 5組タイトル1期獲得、3期登場
佐々木大地: C2級 4組タイトル 2期登場
2023/05/25 (木) 12:37:31
＊３
まともな日本語の文も書けん発達垣にはこの味わい深い意味はわからんやろな
2023/05/25 (木) 12:40:11
※39
×中村大地　〇中村太地　二度と間違えるな
2023/05/25 (木) 13:00:07
前の達人戦の選考順位
1.前回優勝者・準優勝者
2.タイトル保持者
3.永世称号者
4.竜王戦1組通算5年以上在籍者および順位戦A級通算5年以上在籍者
5.タイトル獲得経験者
6.タイトル挑戦経験者
7.竜王戦1組ならびに順位戦A級在籍者

これによれば大地の方が上かな？
4番は経験じゃなくて在籍中という解釈でいいのかな？
2023/05/25 (木) 13:03:41
ぼくはみのりちゃん！
2023/05/25 (木) 13:14:11
勇気は千田挑戦時の棋王戦挑決が最高成績なんだっけか
あのときはギラギラしてたけど今はなんというか可愛いキャラに落ち着いたな
それを悪いというつもりはないけど、名人戦でも他の棋戦でも、タイトル挑戦待ってるぞ
2023/05/25 (木) 13:18:12
藤井相手にどこまでやるかで評価変わるかもね。綺麗にスイープされちまったらダブルタイトル挑戦とはいえ微妙な評価しかできん
2023/05/25 (木) 13:23:43
勇気は藤井四段(当時)の”連勝記録を止めた男”という看板はずっと残るから良いよな
2023/05/25 (木) 13:27:28
48
逆に言えばA級なのにそれ以外の目立った実績がない
強いて言えば加古川青流戦優勝か
2023/05/25 (木) 13:30:48
勇気もA級に安定していられるくらいの強さがあればどこかしらでタイトル挑戦はできる。勝てるかどうかは別。
2023/05/25 (木) 13:33:32
一般棋戦の優勝もないしなー
丙丁つけがたい
2023/05/25 (木) 13:39:44
佐々木王決定戦をやれば慎は２位にはなりそうな気がする。１位と3位は、わからない。
2023/05/25 (木) 13:42:14
棋士的には順位戦重視するからA級である勇気だろ。なんぼタイトル取っても所詮C級だとか言われそう
2023/05/25 (木) 13:44:20
A級だけなら橋本でもいける
タイトル戦出れてないのに天才と呼ばれて浮かれてる勇気は「みっともない」
2023/05/25 (木) 13:45:33
※51
訳分からんこと言うな
タイトル経験者の方が常に格上なんだよ
2023/05/25 (木) 13:52:10
特に今の藤井を破ってのタイトル獲得はすごいでしょ
2023/05/25 (木) 13:59:09
NHK杯準優勝は実績として弱いか
2023/05/25 (木) 14:02:28
タイトル獲得経験者でA級未経験なのは036・福ちゃん・高見の三人だっけか
それでもA級経験者よりは上だろうよ
2023/05/25 (木) 14:02:50
51
それはない
2023/05/25 (木) 14:15:01
高見が入ると途端に迷いが生まれる
2023/05/25 (木) 14:15:19
大地はA級入っても6-3とか5-4で勝ち越せそうだけど、C2でも8-2とか7-3のタイプなので上がることができない
2023/05/25 (木) 14:24:13
58
30年後は同じくらいの評価になってるかもよ
2023/05/25 (木) 14:26:58
佐々木大地と佐々木勇気　どちらが強豪棋士か
このタイトルが既におかしいよ。
両方強豪かもしれないし、両方強豪じゃないかもしれない。
そこから議論すべきではないか。

しいてタイトルを付けるとすれば
佐々木大地と佐々木勇気　どちらが「より」強豪棋士か
2023/05/25 (木) 14:32:37
佐々木一族の氏神様を祀る近江八幡の佐佐木神社で、佐々木王決定戦をやってほしい

出場者　佐々木勇気、大地、慎　
解説　宮本広志　聞き手　佐々木海法
2023/05/25 (木) 14:39:59
※3
座布団３枚!!
良いセンスをお持ちですねえ
2023/05/25 (木) 14:53:58
　　　　性　格　　　　　　　　　　　　棋　容　　　　　　　　　　　　将来性
大地　可もなく不可もなし　　　瞬間最大風速は勇気に優る　　　　　　勇気よりもなし　　
勇気　悪い　　　　　　　　　　豊島に遠く及ばず　　　　　　　　　　伸びしろ僅かにあり
2023/05/25 (木) 15:02:28
佐々木決定戦では、いっそ将棋の駒を六角にしちゃうのは、どうよ
2023/05/25 (木) 15:11:28
※58
あのときの高見は豊島・渡辺・丸山に勝って挑戦
金井は千田・永瀬・天彦・康光・行方に勝って挑戦
勝った面々がどちらもすごかったから違和感はないかな
物足りなさが残るというもわかるが高見と金井はあのときはなぜか覚醒してた
2023/05/25 (木) 15:17:10
佐々木王決定戦の解説は
鈴木大介にお願いしたい。
「佐々木」「飛車先」が全部「しゃしゃき」になる。
2023/05/25 (木) 15:44:22
67
草
2023/05/25 (木) 15:52:40
ササダイはいつも対局で話題になるけど
ササユウは遊びの話しか話題にならない
2023/05/25 (木) 15:57:38
※64
勇気が性格悪かったらあんなに
ABEMAトーナメントで指名されていないよ
2023/05/25 (木) 15:59:14
佐々木勇気はなんと言っても
藤井30連勝止めた男として将棋史に残っている(藤井竜王が偉大になるほど記憶に残る予定)
大地のほうも藤井のタイトル戦連続成功記録を阻止できるかに注目
2023/05/25 (木) 16:01:27
大地はA級行っても8-2なりそうな気はする（挑戦はできず）
2023/05/25 (木) 16:15:43
旧九段規定だと、タイトル挑戦、一般棋戦優勝、A級在籍1期は、それぞれ1点
勇気：2点
大地：2点

というわけで同列
2023/05/25 (木) 16:24:29
順位戦至上主義の老人多すぎ
2023/05/25 (木) 16:37:05
順位戦は終わった
A級意味ないです
2023/05/25 (木) 17:41:42
老人か若いかは関係ない
基本給も他棋戦のシードも順位戦で決まる
2023/05/25 (木) 18:03:03
76
タイトル取れば賞金もシードも関係無い
2023/05/25 (木) 18:03:41
順位戦コンプは名人コンプの羽生ヲタに多い
2023/05/25 (木) 18:05:16
まあ王位リーグにいくら入り続けても何も特典ないからね
王位戦至上主義はいなくても順位戦史上主義はいくらでもいるのはちゃんと意味がある
2023/05/25 (木) 18:10:55
A級で2敗(=7勝…10人総当たりだから全9戦だよ)なら、少なくとも同星1位でプレーオフになりそうだが
2023/05/25 (木) 18:12:46
ある程度順位戦至上主義になるのは仕方がない。タイトル奪取できても藤井とか昔の羽生、渡辺クラスの棋士でなければ、数年で失冠してすぐに無冠になってしまう。
2023/05/25 (木) 18:14:03
今回の大地みたく「強い相手に運よく先手ばかり引けた」みたいなのが順位戦にはないからな
特にA級まで行くと
2023/05/25 (木) 18:20:10
タイトルを基準に考えると大地かな、A級とは言えトップ10に入っただけだから
しかし、第82期順位戦はどうなってんの？
2023/05/25 (木) 18:25:13
でも顔にずいぶん格差あるやん
2023/05/25 (木) 18:33:45
>タイトルを基準に考えると
つまりタイトル1期(タイトル戦2回)の高見七段が両佐々木より格上ということですね
…と考えると、やっぱりA級=八段の方の佐々木の方が格上じゃないかな
つまり、段位基準
2023/05/25 (木) 18:38:50
※76
順位戦の組と段位が大事みたいだな
フリクラに落ちてからも段位が高いほうが月収も高くなる
だからみんな昇段目指すので順位戦や竜王戦が重要になる
2023/05/25 (木) 18:39:58
佐々木大地は棋聖戦でどれだけ戦えるか
二日制の王位戦は藤井竜王の絶対領域なので
ストレート負けしても全く驚かない
2023/05/25 (木) 18:57:23
どっちも強豪やろ
2023/05/25 (木) 19:12:35
現在じゃなくて後世のリアルタイムで全盛期を知らない世代からどう評価されるか
その観点でいくと一度でもタイトルとってたらすごいってなるんじゃない？
2023/05/25 (木) 19:24:55
A級経験棋士とタイトル1期(以上)獲得棋士と、どっちが多いんだろ
そこじゃない？
2023/05/25 (木) 19:29:11
そりゃA級のほうが多いやろ
A級棋士は1940年代から毎年11人（名人含む）ずついる、年によってはもっと多い

タイトルは1950年代に2つ目、3つ目の九段戦や王将戦が出来て年に最大3人誕生するようになった
しかし1人で全部も独占できるから年に升田や大山だけがタイトル持ってることもあった

A級の椅子は1人で複数独占が不可能、升田や大山以外に年に10人近くいる
2023/05/25 (木) 19:37:51
だから順位戦改革は必要よ
実力者c級多すぎ
2023/05/25 (木) 19:39:53
勇気はさっさとタイトル挑戦しろ
大地はさっさと順位戦昇級しろ
これに尽きる
2023/05/25 (木) 19:48:21
タイトル獲ったら　大地が上
タイトル挑戦止まりなら　勇気が上
本田をA級棋士より上なんていうやつはいない
2023/05/25 (木) 19:57:44
タイトル戦登場2回以上でA級未経験てなかなかいないのね
将来的には大地もA級までいけるやろ
2023/05/25 (木) 20:40:47
>>91(アンカずれてるかもしれんが)
なるほど。
2023/05/25 (木) 20:41:29
実力が足りないからC級なのであって　足りてる人は最年少で名人になりそうやん
2023/05/25 (木) 20:43:26
あ、でも
タイトルは毎年入れ代わる可能性があるけど、A級＋名人の11人は毎年2人しか入れ代わらないよ？
2023/05/25 (木) 20:56:40
現実は同一人物が8タイトル毎年取りそうだよ
これまでも17連続タイトル獲得後、1回負けてまた19回連続タイトル獲得の人とか
2023/05/25 (木) 20:58:43
基本的には「生涯でA級棋士になる人の中からタイトルホルダーが誕生する」ので
A級棋士のほうが多い（ほんの一部例外あり）
2023/05/25 (木) 21:07:59
将棋界のタイトルホルダー

1人目　木村義雄　1937年
2人目　塚田正夫　1947年
3人目　大山康晴　1950年
4人目　升田幸三　1952年
5人目　二上達也　1963年
6人目　山田道美　1967年
7人目　中原誠　1968年
8人目　加藤一二三　1968年
9人目　内藤國雄　1970年
10人目　有吉道夫　1973年
11人目　米長邦雄　1973年
12人目　大内延介　1976年
13人目　森雞二　1982年
14人目　谷川浩司　1983年
15人目　森安秀光　1983年
16人目　高橋道雄　1983年
17人目　桐山清澄　1985年
18人目　中村修　1986年
19人目　福崎文吾　1986年
20人目　塚田泰明　1987年
21人目　南芳一　1988年
22人目　田中寅彦　1988年
23人目　島朗　1988年
24人目　羽生善治　1989年
25人目　屋敷伸之　1990年
2023/05/25 (木) 21:20:46
松井玲奈が結婚するらしい
2023/05/25 (木) 21:21:22
26人目　郷田真隆　1992年
27人目　佐藤康光　1993年
28人目　三浦弘行　1996年
29人目　藤井猛　1998年
30人目　丸山忠久　2000年
31人目　森内俊之　2002年
32人目　渡辺明　2004年
33人目　深浦康市　2007年
34人目　久保利明　2009年
35人目　広瀬章人　2010年
36人目　糸谷哲郎　2014年
37人目　佐藤天彦　2016年
38人目　菅井竜也　2017年
39人目　中村太地　2017年
40人目　高見泰地　2018年
41人目　豊島将之　2018年
42人目　斎藤慎太郎　2018年
43人目　永瀬拓矢　2019年
44人目　木村一基　2019年
45人目　藤井聡太　2020年
2023/05/25 (木) 21:23:29
高見も歴代タイトルホルダーの一員なんだから
B1までは上がって欲しい
2023/05/25 (木) 21:25:05
1983年～1988年の6年間で10人

2017年～2019年の3年間で7人

タイトルホルダーの乱立期
前者の原因は中原誠の衰え（30代半ばにして劣化、同時期大山も60代に）→谷川羽生の活躍で統一
後者の原因は羽生や羽生世代の劣化（40代後半に）→藤井の活躍で統一
2023/05/25 (木) 21:25:38
もしC2の大地が名人になるであろう藤井から
タイトル奪取したら大番狂わせと呼ばれそう
2023/05/25 (木) 22:47:12
>>99-103
なるほど

ソースが個人サイトだけど(検索の1p目に出てた)、
'22年度までにA級棋士はのべ108人らしい
タイトルはA級の2倍強の価値か
2023/05/25 (木) 22:57:21
A級とタイトル挑戦両方してこそ一流だよな
2023/05/25 (木) 23:40:30
両者はアベマトーナメントで見ると
皆勤賞vs準優勝３回
となるけどどちらが評価できる？？
2023/05/26 (金) 05:47:38
師匠も順位戦には運が悪いし
2023/05/26 (金) 18:01:22
勇気はアベマで3回も決勝行ってるのか
NHK杯でも準優勝してたし
どちらかと言えば早指し系棋士なんだな
2023/05/26 (金) 18:02:49
※108
大山大名人
タイトルは防衛して一人前
タイトル複数期が歴史に名前刻む棋士の条件