実質豊島と渡辺の二人からタイトル取ったようなものという事実 ~ 2ch名人

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実質豊島と渡辺の二人からタイトル取ったようなものという事実

1:名無し名人: 2023/05/24(水) 16:18:36.73 ID:EumbvRRV
棋聖 渡辺が持ってた
王位 豊島が持ってたが防衛力が弱いためおっさんに取られた
叡王 豊島が持ってた
竜王 豊島が持ってた
王将 渡辺が持ってた
棋王 渡辺が持ってた
名人 渡辺が持ってた


2:名無し名人: 2023/05/24(水) 16:21:06.06 ID:YqfAzqUS
豊島は無邪気にPとかやって笑っているが渡辺は今も音信不通
このメンタルの差よ


4:名無し名人: 2023/05/24(水) 16:29:37.32 ID:WEO9J+G1
王位は木村だろ


5:名無し名人: 2023/05/24(水) 16:31:40.87 ID:WEO9J+G1
竜王だって実質ナベが温めておいたようなもんだし
叡王も真なる王の戴冠のために持ち回りで店番してただけ


6:名無し名人: 2023/05/24(水) 16:34:28.31 ID:RTHt9JDh
実質魔太郎を継ぐもの、つまり魔ジュニア


7:名無し名人: 2023/05/24(水) 16:47:58.07 ID:9CmkW+sR
その間に永世に手をかける永瀬強すぎる


8:名無し名人: 2023/05/24(水) 16:54:05.84 ID:RhAInlrd
名人を過去形にするな


9:名無し名人: 2023/05/24(水) 18:58:02.92 ID:oXO8DrtT
正直低レベル時代を象徴してるな、としか思わない
豊島とか永瀬とかそもそもがホルダーの器じゃないし


10:名無し名人: 2023/05/24(水) 19:06:10.97 ID:peM0vxHc
昭和の昔はもっと低レベルだったよね


11:名無し名人: 2023/05/24(水) 19:22:10.14 ID:AWCYeCR5
羽生なんて島や南、福崎みたいな雑魚(失礼)がタイトルホルダーじゃなかったら
初タイトルはもっと遅かったろう


14:名無し名人: 2023/05/24(水) 21:26:23.40 ID:YYoXrQO5
ナベの時代が終ろうとしている…

と思いきやすぐに挑戦者になるだろう


18:名無し名人: 2023/05/25(木) 03:13:45.60 ID:q7FGqq94
>>14
藤井安泰だな


21:名無し名人: 2023/05/25(木) 08:55:39.28 ID:pUayyLwG
>>14
来期名人戦の挑戦者最有力はナベ
(対藤井聡太 3勝19敗)


15:名無し名人: 2023/05/24(水) 21:38:23.39 ID:TAh09SRj
おじさんも前王位20連覇してネタにする日がくるのかな


17:名無し名人: 2023/05/25(木) 01:39:24.17 ID:YJ+Tfx6q
>>15
その頃までC2で頑張れてるかな?


23:名無し名人: 2023/05/25(木) 10:28:35.08 ID:pUayyLwG
>>17
おじおじは降級早かったな
もうB2とは


28:名無し名人: 2023/05/25(木) 13:11:29.25 ID:nYmaJgbD
>>23
来季はまたB1やぞ


19:名無し名人: 2023/05/25(木) 03:44:05.04 ID:dBpEnnN9
羽生が各棋戦でタイトルを取られた最後の相手

竜王 広瀬
名人 天彦
王位 菅井
王座 中村太
棋王 森内
王将 郷田
棋聖 豊島

渡辺と違って全棋戦で異なってる


20:名無し名人: 2023/05/25(木) 03:50:00.55 ID:dBpEnnN9
羽生七冠時の各タイトル戦で奪取した相手

竜王 佐藤康
名人 米長
王位 郷田
王座 福崎
棋王 南
王将 谷川
棋聖 谷川

こっちも谷川が被ってるだけ


30:名無し名人: 2023/05/25(木) 14:36:34.89 ID:79zAE1ic
>>1
しかしこうやって見るとオジオジの滑り込みセーフっぷりが際立つなw
あの8冠バラバラ時代はある意味サービスタイムだった、と


32:名無し名人: 2023/05/25(木) 17:17:27.21 ID:19WxIhyT
羽生時代に比べて藤井時代はレベルが低いという発言をたまに目にするけど
羽生が20歳時点で他の羽生自身や他の羽生世代がどれだけ結果を残してたと?


35:名無し名人: 2023/05/25(木) 21:11:13.85 ID:3eBXpbrI
藤井にタイトル奪われたのは今のところ3人しかいないってことも忘れかけてたわ
色々な相手と番勝負やってた印象が強いけどあれほとんど防衛戦だったんだな



[ 2023/05/27 12:30 ] ネタ | CM(76) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2023/05/27 (土) 12:32:54
    フジソウ
  2. 2023/05/27 (土) 12:34:33
    19の王将は郷田でなく久保ですかね。
  3. 2023/05/27 (土) 12:35:20
    棋王森内っていつだよって思ったら最後2004年か、遥か昔だな
    あと王将は久保じゃね?
  4. 2023/05/27 (土) 12:39:26
    だから何❓ってかんじのスレだな
  5. 2023/05/27 (土) 12:40:41
    明日は叩いてやっから楽しみにしとけな
  6. 2023/05/27 (土) 12:47:52
    藤井がタイトル戦で、挑戦も防衛も全部達成している件

    まじでもう一人相手側がいないと、盛り下がりまくる
  7. 2023/05/27 (土) 12:50:38
    他棋士は頑張りましょうね
  8. 2023/05/27 (土) 12:51:00
    おじさん、菅井、さいたろう、太地、泰地
    へたしたら羽生藤井の間の滑り込み1期勢としていっしょにされちゃうのか
  9. 2023/05/27 (土) 12:52:21
    お前ら棋譜並べしたことないんか

    才能プラス周りと比べて将棋の技術が
    大山名人は約30年先行ってた(番外戦術はメインではない)
    羽生さんは約20年先行ってた(念力を使うと言われてた~そんなわけがない)
    特異な才能+藤井さんは約数年先行っている
  10. 2023/05/27 (土) 12:53:04
    おいおいナベはまだ名人だぞ!失礼だろ
    あと少しは余韻に浸らせてあげろや
  11. 2023/05/27 (土) 12:54:11
    前名人名乗ればええやん
  12. 2023/05/27 (土) 12:59:36
    今後藤井と同い年の棋士がプロに増えてきたら藤井世代と呼ばれるのかな?
  13. 2023/05/27 (土) 13:02:07
    大橋から逃げてる消しゴム
  14. 2023/05/27 (土) 13:03:28
    まあそのタイトルも数代さかのぼれば全部羽生だったりするし・・・
    ひょっとして、七タイトル時代、全タイトル1度は取ったことのある棋士って谷川、羽生以外におらん?
    ナベも名人とれたけど、王位はもってないしな。豊島も王座、王将、棋王がないか
    八タイトル時代は藤井しかコンプリートできそうにないからええか
  15. 2023/05/27 (土) 13:04:14
    ナベちゃんの心へし折れてんのがな。戦績的に分からんでもないが。
  16. 2023/05/27 (土) 13:07:33
    あ、中原は竜王ないけど、十段(旧竜王)いれればOKともいえるか
  17. 2023/05/27 (土) 13:10:25
    ナベが藤井に預けておいた8冠を順番に回収していくんだろ
    頭の毛を犠牲に将棋の悪魔を召喚して
  18. 2023/05/27 (土) 13:16:32
    ※13
    まだそのネタを使っている人がいるんですか
    お幸せですねえ
    でも、最近負けが込んでて、それどころではないですねえww
  19. 2023/05/27 (土) 13:16:34
    毛のない将棋は負け将棋
  20. 2023/05/27 (土) 13:16:55
    棋士に対してというか人に対して敬意ない発言目立つね
    ろくでもない人生送ってきたんだろうな
  21. 2023/05/27 (土) 13:29:30
    島が忘れられてる
  22. 2023/05/27 (土) 13:31:14
    ナベもただの9段になったら、無邪気にPとかしてくれるよ
  23. 2023/05/27 (土) 13:35:51
    木村と高見と太地は藤井が来る前でラッキーだったな
  24. 2023/05/27 (土) 13:38:55
    藤井台頭前に、金井を4-0で破り、永瀬に0-4で叡王位を奪われたラッキーマン高見という男。
  25. 2023/05/27 (土) 13:41:32
    ダニーが忘れられてるけど?
  26. 2023/05/27 (土) 13:42:42
    全盛期の南とか強かったし福崎は妖怪だったよ
    棋譜並べろ棋譜を
    谷川浩司と羽生善治のタイトル戦とか異質な天才同士の戦いで面白いぞ。まだまだ終盤の技術とかは開拓されてない時代ながら、この二人だけ終盤のスピード感覚が突き抜けてるから今見ても楽しめるよ
    あの二人の戦いは、今で言うと藤井聡太相手に真正面から終盤力勝負をして勝ち負け出来る28歳くらいの若手棋士がおるようなモンやろうか?
    早くそんなライバルが藤井聡太に現れてくれると盛り上がるんやがなぁ。もうここ2年くらいは圧勝続きでタイトル戦はあんま白熱した戦いにならんのがなぁ
  27. 2023/05/27 (土) 13:44:46
    ※14
    十段までなら中原十六世名人が一応7タイトルを1期以上獲得してる
    ただし棋王1期を獲ったのは王座戦が一般タイトルの6タイトル時代なのでどう考えるかは人による
  28. 2023/05/27 (土) 13:46:41
    藤井聡太は将棋界で非常に注目される若手棋士であり、才能と成績を兼ね備えています。彼は2021年までに将棋界で数々の偉業を達成しましたが、まだまだキャリアの初期段階です。

    豊島将之や渡辺明など、藤井聡太の同世代の棋士たちは将棋界で優れた実力を持っており、将来的にはタイトルを獲得する可能性があります。ただし、現時点では藤井聡太はまだ豊島将之や渡辺明のようなベテラン棋士とは異なる経験と実績を持っています。

    藤井聡太は2021年には、最年少でプロ入り初年度からの永世七冠(七大タイトル)の最年少獲得記録を樹立しました。彼はその後も活躍を続けており、タイトル戦線で優れた成績を残しています。

    将棋界では、タイトル獲得は非常に困難であり、多くの優れた棋士が競い合っています。藤井聡太はまだ若干の経験不足があるかもしれませんが、彼の才能と成績は非常に優れており、将来的にはタイトルを獲得する可能性があります。ただし、豊島将之や渡辺明と同等の実績を持っているかどうかは、将棋界の評価や個人の意見により異なるでしょう。
  29. 2023/05/27 (土) 13:51:32
    一方で女流は次の世代のタイトルホルダー誕生はいつ頃になるだろう?
  30. 2023/05/27 (土) 13:52:26
    ※29
    中が年齢制限で奨励会退会して女流棋士になったらすぐじゃね
  31. 2023/05/27 (土) 13:59:49
    30
    四段に上がれない前提はやめてあげて
  32. 2023/05/27 (土) 14:01:18
    順位戦対局表、明日発表ーーー

    無くなったって言ってたぱか、責任取れよ
  33. 2023/05/27 (土) 14:01:53
    複数タイトルで「持ってた」になる事だけでも驚異的な事なんよ
    「あなたの年齢の半分で社長・重役になってる人こんなにいるよ」みたいなもん
    いやーきついっす からかう気が一切起きない
  34. 2023/05/27 (土) 14:02:53
    ※31
    四段に上がっても女流棋戦も参加資格があるからなぁ
  35. 2023/05/27 (土) 14:05:56
    ※32
    なんでこんなに時間かかったんだろ
  36. 2023/05/27 (土) 14:10:08
    https://twitter.co m/yusuketakatsu/status/1662321968165851136
    https://www.youtube.co m/watch?v=G2WLBkczEck

    順位戦始まるってよ
  37. 2023/05/27 (土) 14:12:36
    >女流は次の世代のタイトルホルダー誕生はいつ頃になるだろう?

    将棋の女流タイトルホルダーが次の世代で誕生する具体的な時期は予測することはできません。女流将棋界には多くの才能あるプレーヤーが存在し、新たなタイトルホルダーが出現する可能性が高いですが、それがいつになるかは多くの要素に依存します。

    将棋のタイトルを獲得するためには、非常に高いレベルの実力と競争力が必要です。また、経験や戦略、運も絡んできます。将棋界は常に進化し続けており、新しい才能が台頭することもあります。

    女流将棋界におけるタイトル戦は、毎年複数回開催されていますので、将棋ファンとしては注目することができます。新たなタイトルホルダーが誕生するのは、将棋界の活気と競争力が続いている証拠です。しかし、具体的な時期や個人の成績を予測することは困難です。

    将棋界の将来の展望を予測することはできませんが、将棋ファンとしては、女流プレーヤーたちが活躍し、競技の発展を見守ることができるでしょう。
  38. 2023/05/27 (土) 14:13:30
    35
    明日、少しくらいは言及するんじゃない?
  39. 2023/05/27 (土) 14:31:38
    はっしーがC2として復帰するかどうするかで話し合ってただけじゃないの?
  40. 2023/05/27 (土) 14:43:11
    おじさんは最後にして最大のチャンスをもぎ取ったんだな
    あのフルセットの最終局の勝敗の違いで棋士としてのキャリア全然違ってた
  41. 2023/05/27 (土) 14:56:00
    実際おじさんの王位戦の7局目の指し回しは神がかってた
    本当に最後のチャンスだと思って必死になると人間って凄い力を発揮することがあるんだな
  42. 2023/05/27 (土) 15:08:36
    毛のない将棋はパゲ将棋
    やろ
  43. 2023/05/27 (土) 15:09:09
    ハ・ゲはNGなのね
  44. 2023/05/27 (土) 15:10:21
    牟田口簾也は何故愚将と言われるのですか



    牟田口簾也(むたぐち すだれや)は、日本の将棋界で活躍した将棋棋士です。彼が「愚将」と言われる理由は、彼の対局スタイルや成績に基づいています。

    牟田口簾也は、将棋界で知られる「野獣将棋」と呼ばれる積極的で攻撃的なプレースタイルを持っていました。彼は常に攻めの手を選び、相手の王を狙って積極的に攻め立てることが多かったです。しかし、その攻撃的なスタイルが裏目に出ることも多く、短期的には華々しい勝利を収めることもありましたが、長期的な安定性に欠けることが指摘されました。

    また、牟田口簾也は将棋界においてタイトル戦での成績が振るわなかったことも、彼が「愚将」と言われる理由です。彼は数多くのタイトル戦に出場しましたが、タイトル獲得には至りませんでした。そのため、一部の人々からは彼の将棋の判断や戦術に疑問を抱く声が上がり、「愚将」と評されることがありました。

    ただし、将棋界においては個々の評価や呼び方は意見が分かれることもあります。牟田口簾也には彼なりの戦術やプレースタイルがあり、彼の将棋を楽しむ人々も存在します。将棋界においては多様なプレースタイルが存在し、それぞれの特徴が評価されることもあるため、彼が「愚将」と呼ばれることに対しても異論が存在するかもしれません。
  45. 2023/05/27 (土) 15:39:43
    永瀬にしてみたら敬愛するあの方が自分の一番大事なものを奪いに来るのを一日千秋の思いで待ち焦がれているはず
    それこそ全裸で待機して身もだえしながらその時を待ち構えていることだろう
    蹂躙されるナベやマサを見ていて自分も同じようにあの方にメチャクチャにされたいと思っているはず
  46. 2023/05/27 (土) 15:53:49
    ○けない将棋
  47. 2023/05/27 (土) 15:57:19
    8冠バラバラ時代が一番おもしろかったよ
    誰かが独占してる状況って本当に面白くない。どうせ勝つんだろって目線で見る勝負事ほどつまらないものはない
  48. 2023/05/27 (土) 15:58:23
    ついに木村さんのアン.チまで湧いてきたのか
  49. 2023/05/27 (土) 16:03:08
    8冠バラバラ時代が一番将棋界が盛り下がってたような気がするが
    もう8冠それぞれ誰が持ってたかも記憶があやふやだわ
  50. 2023/05/27 (土) 16:06:31
    そう、ドングリの背比べなんてつまらん
    藤井の相手がイロイロ変わる方が面白い

  51. 2023/05/27 (土) 16:09:34
    レベルが高い低いは言うつもりないけど勝てる相手なら同じ相手とばっかりやる方がそりゃ楽だろうな
    豊島も渡辺も最初の1、2タイトルくらいは頑張ってたけどそれ以降はもうされるがままだったし
  52. 2023/05/27 (土) 16:42:44
    ※48
    そりゃ落ち目になれば叩かれるだろ
  53. 2023/05/27 (土) 17:03:36
    タイトルホルダー乱立時代(といっても短い期間だが)は、タイトルホルダーの権威も何もなかったわ
    強い人が持たないと意味がないし、強い人から奪取しないと意味ないんだなって思った
  54. 2023/05/27 (土) 17:41:32
    >>37
    AIの回答だろwww
  55. 2023/05/27 (土) 17:44:12
    相撲と同じで両横綱が競い合ってこそ盛り上がるんだよな。
  56. 2023/05/27 (土) 17:58:14
    永世称号に王手をかけてる永瀬が軽んじられてる意味がわからん
  57. 2023/05/27 (土) 17:59:05
    藤井被害者の会
    会長  渡辺九段(前名人)
    副会長 豊島九段(前竜王)
  58. 2023/05/27 (土) 17:59:47
    ※56
    豊島より通算タイトル獲得数少ないためだろうな
  59. 2023/05/27 (土) 18:02:11
    8冠バラバラ時代が良いなら聡太以外の棋士に文句言えよ
  60. 2023/05/27 (土) 18:45:38
    お前らがどんなに泣こうが喚こうが聡ちゃんはアッという間に通算100期を達成しちゃうよ。
  61. 2023/05/27 (土) 19:36:43
    藤井聡太は初期の時点で全盛期羽生レベルだったので、今他の棋士が弱く見えるのは仕方ない
  62. 2023/05/27 (土) 20:05:46
    スレタイに実質さん登場
  63. 2023/05/28 (日) 00:38:13
    ナベが指標になるので30代のうちにあそこまでボコボコに出来る棋士は可能性あるのは前の世代で
    全盛期羽生だけ、他の棋士じゃ谷川の20代でも無理
    弱い可能性がこれで否定出来る
  64. 2023/05/28 (日) 00:49:25
    56
    そりゃ藤井と1回もやってないからな
    永瀬がタイトル王座取った時期と藤井が台頭し始めた時期はほぼ同じなのにこれは運がいいだけとしか言いようが無い
  65. 2023/05/28 (日) 01:01:27
    滑り込みタイトルホルダーの高見と太地は豪運で語られる棋士だよね
  66. 2023/05/28 (日) 01:14:12
    64
    とはいえ去年は一応豊島に勝って防衛してるからな王座
    運だけとも言えんよ
  67. 2023/05/28 (日) 02:41:20
    65
    高見とちがって太地はタイトル挑戦4回なんだから
    同列にするのはおかしい
  68. 2023/05/28 (日) 03:14:12
    ナベ、来週には無冠になるかもなんだよなあ...
    20年位トップにいたんだから凄いわ
  69. 2023/05/28 (日) 05:02:55
    >無邪気にP

    Pってなに?
  70. 2023/05/28 (日) 06:06:53
    67
    三回だろ
  71. 2023/05/28 (日) 08:38:27
    69さん
    たぶんNHK将棋番組の関係では?
  72. 2023/05/28 (日) 08:44:15
    winner take all だから、誰が持っていたタイトルかと詮索してみたところで仕方がない。
    勝負の世界は無情です。
  73. 2023/05/28 (日) 09:24:24
    71さん
    ありがとう
     プロフェッサー? プロデューサー?
  74. 2023/05/28 (日) 11:19:26
    トヨP
  75. 2023/05/28 (日) 11:20:07
    ほんとは,パーフェクト
  76. 2023/06/02 (金) 02:12:55
    流石中卒 前名人呼びは廃止されたのに知らないとは情け無い
    阿保は死ななきゃ直らないんだなぁ
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