渡辺明 タイトル戦32勝12敗 対棋士別14勝1敗2分け ~ 2ch名人

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渡辺明 タイトル戦32勝12敗 対棋士別14勝1敗2分け

394:名無し名人 (ワッチョイ 1bda-ZFUa): 2023/05/22(月) 17:07:27.39 ID:rwCQegJ00
ナベの棋士別タイトル戦成績

対羽生 5勝4敗(23-21)
対会長 3勝1敗(13-9)
対森内 2勝1敗(9-7)
対丸山 3勝0敗(12-5)
対永瀬 3勝0敗(10-5)
対郷田 1勝1敗(6-5)
対久保 1勝1敗(5-3)
対広瀬 2勝0敗(7-4)
対糸谷 2勝0敗(7-2)
対豊島 2勝0敗(7-3)
対斎藤 2勝0敗(8-2)
対木村 1勝0敗(4-0)
対三浦 1勝0敗(3-0)
対天彦 1勝0敗(3-1)
対千田 1勝0敗(3-2)
対本田 1勝0敗(3-1)

対藤井 0勝4敗(3-16)new

これどこまで伸びるかな


410:名無し名人 (ワッチョイ 5f23-FIIW): 2023/05/22(月) 17:08:33.49 ID:6l8aVt/j0
>>394
これで終わりじゃね?


412:名無し名人 (ワッチョイ d3a1-1FGQ): 2023/05/22(月) 17:08:38.07 ID:1UULOav90
>>394
もう挑戦してこないだろ


422:名無し名人 (スプッッ Sd8a-ElBm): 2023/05/22(月) 17:09:14.95 ID:y2o0BMXPd
>>394
藤井聡太が異次元すぎるのかねぇ。


452:名無し名人 (ワッチョイ 1b75-m999): 2023/05/22(月) 17:11:56.66 ID:VoczXCox0
>>422
将棋という競技の終盤のやばさを考えると勝率8割は理解不能
たぶん種族が別だぞ
人類と交配不可能説



[ 2023/05/30 11:00 ] ネタ | CM(151) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2023/05/30 (火) 11:01:41
    はぁまた1ですか
  2. 2023/05/30 (火) 11:05:51
    ここからナベが名人戦3連勝するよ
  3. 2023/05/30 (火) 11:10:27
    ごめんな
    やっぱりおれは強いよな
    するてえとあいつが
    強すぎるのか
  4. 2023/05/30 (火) 11:12:48
    遊びまくってるしな
  5. 2023/05/30 (火) 11:15:18
    駅長さんに負けるわけにはいかないゾ
  6. 2023/05/30 (火) 11:15:43
    ナベを基準に羽生世代と若手の比較ができるね
  7. 2023/05/30 (火) 11:19:17
    渡辺は無冠になった後もタイトルに挑戦できるのかな?
    なんか本人のモチベーションは切れてしまいそう
  8. 2023/05/30 (火) 11:19:19
    名人なる前後のナベちゃん最強時代にタイトル戦やトーナメントで藤井君と対戦が出来て良かった。
  9. 2023/05/30 (火) 11:21:59
    14勝1敗は草
  10. 2023/05/30 (火) 11:24:17
    ※7
    とりあえず王座戦で挑戦する気があるのか注目してる
  11. 2023/05/30 (火) 11:26:24
    タイトルの半分ぐらいは藤井以外の年下が弱すぎて稼げただけって丸分かりやな
  12. 2023/05/30 (火) 11:26:53
    ここまで来ると相性じゃね?!もぅ顔も見たくないとか。まぁ名人戦も終わるしユックリ休養したらエェよ
  13. 2023/05/30 (火) 11:30:34
    藤井以外全員に勝ち越してるのはやべーな
    藤井が異常なだけで格的には谷川よりも中原に近い
  14. 2023/05/30 (火) 11:32:41
    藤井が羽生くらいの強さなら永世名人も取って50期は行ってただろうしな
  15. 2023/05/30 (火) 11:36:42
    あれ、羽生さんに対しては大きく勝ち越してると思ったのにそうでもないのか
    年下の天才の方が大きく勝ち越すのがどの世界でも普通だからこれは意外だ
  16. 2023/05/30 (火) 11:37:47
    つよい若手って誰ですか?(おらんがな)
    ってこれは言っていい
    ただしソフ太は除く
  17. 2023/05/30 (火) 11:38:16
    藤井聡太(並の才覚)はあと日本に6人ぐらいいるんだけど、将棋じゃないことをやってる
  18. 2023/05/30 (火) 11:41:07
    羽生世代と藤井に挟まれてかわいそう
  19. 2023/05/30 (火) 11:45:47
    棋戦優勝は谷川よりだいぶ少ないから自分の力量を把握したうえでの力配分が上手かったんだな
    これは森内も同じだけど
  20. 2023/05/30 (火) 11:47:32
    2
    ナベが名人戦第5局から3連勝って、相手が藤井聡太だと確率的に約1%w
    非現実的な藤井アンだから妄想パカって言われるんだっけ
    https://ameblo.jp/shin-ari/entry-12804108231.html
  21. 2023/05/30 (火) 11:49:59
    18
    ナベは羽生世代には、タイトル戦に関しては1勝1敗で分けが2人、それ以外の羽生世代には全て勝ち越し。
    ナベ  このやり方で五分以上でやってきた自負がある。だけど藤井竜王には今までのやり方が通用しない…
    という状態
  22. 2023/05/30 (火) 11:53:18
    5割に収束する法則なら、あと藤井に8回は挑戦しないといかんのか
    あれ?いけそう?心折れてなければ
  23. 2023/05/30 (火) 12:00:30
    ナベは藤井に4勝6敗ぐらいでもいいはずなのに、さすがに負けすぎ
  24. 2023/05/30 (火) 12:04:07
    1%って結構高いよ。
  25. 2023/05/30 (火) 12:06:30
    ナベは棋聖陥落後にリターンマッチした以降は何のタイトルにも挑戦してないしな
    一般棋戦の優勝はさらに遠い過去
    もうただのヒラ九段として棋士人生を終える事だろう
  26. 2023/05/30 (火) 12:10:51
    こいつは遊び過ぎの自業自得だよ
  27. 2023/05/30 (火) 12:16:39
    藤井名人竜王棋聖王将
    渡部王位
    永瀬王座
    糸谷棋王
  28. 2023/05/30 (火) 12:16:50
    鍋のこと舐めすぎだろ
  29. 2023/05/30 (火) 12:18:01
    ナベは所詮羽生程度の棋士って事だな
  30. 2023/05/30 (火) 12:18:43
    トゥイッター更新まだ?
  31. 2023/05/30 (火) 12:19:30
    タイトル戦の鍋は終盤戦が神がかり的な精度だった。
    誰か詰み逃しゼロのコピペしてやって
  32. 2023/05/30 (火) 12:20:19
    九段になったらアベマの解説やってくれるかな
    タイトル戦での藤井聡太を一番知る男として存分に語ってほしい
  33. 2023/05/30 (火) 12:22:07
    今日は竜王戦6組昇級者決定戦やってる

    齊藤裕也ー増田裕司



  34. 2023/05/30 (火) 12:23:16
    藤井竜王の引き立て役にうってつけの存在
  35. 2023/05/30 (火) 12:24:04
    >>29
    羽生と同い年だったら羽生の永世7冠はなかった
  36. 2023/05/30 (火) 12:25:43
    さすが渡辺明大名人
    次期会長待ったなし
  37. 2023/05/30 (火) 12:26:32
    藤井って名人戦第3局で負け確定の局面でナベに長考90分された腹いせに、第4局は夕休に入れないような早指しをしたんだよな
    私怨を晴らすために大盤解説会の事情とか関係者の配慮とか全く考えない、自己中な性格なんだなってよく分かったよ
  38. 2023/05/30 (火) 12:27:28
    羽生が数年会長してその後は渡辺というのは既定路線だろうね
    過去の実績と人柄が抜群だし
  39. 2023/05/30 (火) 12:27:33
    第4局完敗から未だにTwitter呟かないって、鍋が相当落ち込んでる
    第5局検分での戦闘能力ゼロの鍋をご覧あれw

    ◉4/5-6 名人戦第1局「ホテル椿山荘東京」▲ナベ✖️-△藤井◯
     →4/6 23:23 Twitter
      渡辺明「えぐいよなあ」

    ◉4/27-28 名人戦第2局「浮月楼」(静岡市)▲藤井◯-△ナベ✖️
     →4/28 22:01 Twitter
      渡辺明「名人戦第2局。
          64手目に△86歩としなかったのを後悔していて、
          穏やかな順でも自信がないと感じていた中で
          ▲26桂という一番強い手で来られたので、
          もうダメにしてると思って、
          勝負所が残っていたことに気が付きませんでした。
          最後まで闘うという当たり前のことができてなくて、
          すみません。」

    ◉5/13-14 名人戦第3局「高槻城公園芸術文化劇場」▲ナベ◯-△藤井✖️
     →5/15 02:44 Twitter
      渡辺明「45手目▲23歩は難所で一晩考えたところ。
          そこで間違えて悪くしたのに再び互角に戻った後は
          先手は手が狭くて間違えにくい、という
          不思議な勝ちではあったけど💦」

    ◉5/21-22 名人戦第4局「麻生大浦荘」(福岡県飯塚市) ▲藤井◯-△ナベ✖️
     → 未だ呟きなし(大丈夫か?)
  40. 2023/05/30 (火) 12:28:55
    藤井みたいな真の天才に無冠にされるならナベも本望だと思う
  41. 2023/05/30 (火) 12:35:42
    37
    鍋が勝手に自分で転けただけ。
    夕食を用意する料亭等の宣伝の機会を潰したのは鍋。
    言い掛かりも甚だしい。
  42. 2023/05/30 (火) 12:36:12
    タイトルホルダーシードが消えるからこれまで以上に挑戦するのも面倒になるしもうあんまりナベは挑戦出来ないだろうな
  43. 2023/05/30 (火) 12:37:16
    渡辺明「第5局藤井荘で藤井聡太に名人位まで剥ぎ取られる屈辱、俺の運命的なもの持ってるな」
    ナベ嫁「君は最高の題材だよ💦将棋の渡辺くん漫画に描いてあげる」

    過去、渡辺くんを「虫で擬人化」してたヤツを思い出した
    大きな大樹から熟して落下した桃を喰らう「ナベ虫」が今回「弱虫」に確変だねw
  44. 2023/05/30 (火) 12:40:48
    >>42
    名人戦にでるのは今回が最後だと思う
  45. 2023/05/30 (火) 12:44:27
    藤井荘って7万円台〜/1泊だってよ
    ナベの昼食注文って最高級ステーキ、フォアグラ、キャビア、フルーツなど贅沢三昧だろ
    ナベ人生最後のタイトル戦
    思い出に美味しい昼食食べたいってか
  46. 2023/05/30 (火) 12:45:06
    名人として最後の戦う第五局
    歴史に残る棋譜の為に死に物狂いで来る
    聡太、油断は禁物やで!全力応援!!
  47. 2023/05/30 (火) 12:48:27
    45
    藤井は藤井荘の名物料理「ぽんぽん鍋」を注文して宣伝する気配り
    https://www.fujiiso.co.jp/restaurant/
  48. 2023/05/30 (火) 12:49:25
    37
    藤井聡太を見損なった
  49. 2023/05/30 (火) 12:51:20
    ナベの棋力の推移、藤井の強さを熟知する広瀬が
    藤井は今までに対戦した棋士と比較して、圧倒的に強いって明言してる
    これ以上の説得力は無い
  50. 2023/05/30 (火) 12:54:35
    48
    おまえ37とIP同じだぞっw
  51. 2023/05/30 (火) 12:57:42
    藤井からしたら楽な八冠ロードだろ
    2020棋聖奪取の相手は「ナベ」
    2020王位奪取の相手はおじおじだけど、その前期が「トヨピー」
    2021叡王奪取の相手は「トヨピー」
    2021竜王奪取の相手は「トヨピー」
    2022王将奪取の相手は「ナベ」
    2023棋王奪取の相手は「ナベ」
    2023名人奪取の相手は「ナベ」
    2023王座奪取の相手は「永瀬」(藤井四段の頃から名古屋まで来ていただいてVSで鍛えて戴いた恩返し)
  52. 2023/05/30 (火) 12:59:33
    お金持ちご用達の藤井荘じゃなくて、いつもキャンセル待ちを引き受けてくださる常盤ホテルさんに歴史的対局の場になってほしい
    よって今回は意に反してナベを応援する
  53. 2023/05/30 (火) 13:01:04
    たしかに。信長、秀吉と勝手に死んでくれて、天下が自然と懐に収まった家康みたいなもの。徳川は250年の安泰を得た。
  54. 2023/05/30 (火) 13:05:37
    51
    レーティング2位の永瀬が藤井四段を鍛えあげるってズルくないですか?
    VSも連盟理事だった大介の指示だろ
  55. 2023/05/30 (火) 13:11:53
    51、54
    連盟にも諸事情(冤罪事件を払拭出来るかも知れない藤井聡太四段に賭ける)があったのよ
    杉本師匠だって、俺が師匠で良いのかって、豊島にVS申込んで弟子取らないかってアプローチ
    豊島が聡太を弟子として断ったから、師匠も強い棋士とのVSや研究会など、弟子のために奔走してたし
  56. 2023/05/30 (火) 13:13:35
    晩年大山くらいの傑出度はまだある感じでいいかな?
  57. 2023/05/30 (火) 13:14:22
    第三局の負けは藤井壮で藤井名人になる為の布石だからなぁ
  58. 2023/05/30 (火) 13:19:53
    藤井壮を5局目にした運営はナイスだな
  59. 2023/05/30 (火) 13:23:45
    当時の豊島って19歳だし杉本のリップサービスだろあれ
    谷川とかならまだ分かるけど
  60. 2023/05/30 (火) 13:24:35
    54
    因果関係が逆。永瀬が藤井に鍛えてもらったから今レーティング2位
  61. 2023/05/30 (火) 13:26:39
    60
    マジでこれなんだよな
    VS始める前の永瀬は豊島はもちろん菅井や斎藤よりはっきり格下だった
  62. 2023/05/30 (火) 13:26:41
    タイトル戦詰み逃し率0%とか挑戦者変更とか好き放題やってきたのに、完全に中継入られたら勝てなくなるのは当たり前
  63. 2023/05/30 (火) 13:27:09
    有象無象に負けるより藤井ほどの圧倒的強者に負ける方が言い訳しやすくて良いでしょう
    結局藤井以外の年下に無敗のまま終われるんだから、周りは「藤井さえいなかったら…」とたらればで良いように実力を評価してくれる
    実際には遊びすぎとモチベの低下でかなり弱体化しているのだけれど
  64. 2023/05/30 (火) 13:36:15
    鍋は去年のインタビューで記者が強い若手がどうこう言った時食い気味に強い若手(藤井以外)って誰ですか?って強めに言ってたなw
    誠也が藤井さんは意識しないって言った時も藤井さんを意識しないでどうすんの?とも言ってたしやっぱ鍋からしても藤井は別格なんだな
  65. 2023/05/30 (火) 13:38:42
    名人戦第4局の負け方が凄まじかった
    あれは藤井くんが鬼すぎた
    そりゃヘコむわな
  66. 2023/05/30 (火) 13:40:19
    50

    バーカ
    4ね
    56すぞ
    人間の葛
    五味
    規制虫

    ほらIPわかるなら公開してみろよw



  67. 2023/05/30 (火) 13:47:39
    面見たくないから解説も来るなよ
  68. 2023/05/30 (火) 13:48:23
    藤井君のタイトル戦挑戦失敗(もしくは失冠)の相手は渡辺さんでしょうね
    まあ将棋飯がどうとかおやつが何だったかとか騒いどる低級ですらない観る将(という謎の生き物)にはわからんでしょうが
  69. 2023/05/30 (火) 14:02:47
    3局目の勝利はどう見ても聡太からのプレゼント🎁
  70. 2023/05/30 (火) 14:10:20
    鍋から見たら強い若手がいないってこと?
  71. 2023/05/30 (火) 14:13:21
    >>23
    レーティング考慮してもそんな勝てない
    というかレーティング上意外と妥当な数値
  72. 2023/05/30 (火) 14:16:53
    >>63
    遊びすぎとモチベ低下のソースは?本人言ってたり情報出してた?
  73. 2023/05/30 (火) 14:26:27
    名人戦が佳境に入ると思われる5/9発売の別冊少年マガジン6月号で
    毎号巻末に掲載されている「将棋の渡辺くん」が休載になっているのは
    何か理由があるのかな
    6/9発売の7月号には掲載されるといいのだが
  74. 2023/05/30 (火) 14:30:49
    将棋は強いけど好きなわけじゃないから、タイトル戦のように賞金高い棋戦じゃないと本気出さない
    だから今までタイトル戦のナベは強いと言われてきたけど
    そのタイトル戦で敵わないんだから、お手上げ状態なんだろうな
  75. 2023/05/30 (火) 14:40:42
    66は生涯最高年収140万くらいと思われる
  76. 2023/05/30 (火) 14:46:10
    暫定名人、言い訳名人
    防衛なんて誰も期待していない

    どんな言い訳をするか、だけに興味ある
    言い訳も尽きた第四局
    失冠の際は、面白い言い訳してくれると信じてる
  77. 2023/05/30 (火) 14:49:27
    PDF使えなくなったから
  78. 2023/05/30 (火) 14:52:24
    本スレ
    394
    ナベがタイトル戦番勝負で唯一勝てないのが藤井聡太w
    名人戦もカウントされれば
    対藤井0勝5敗(4-20)←2023/06/01名人戦第5局で決着❗️
  79. 2023/05/30 (火) 14:55:27
    ナベがここから3連勝するのは現実的ではないが
    名人の意地を見せてせめてもう一発パンチ入れられたらな
  80. 2023/05/30 (火) 15:03:05
    これ見る限りだとナベは全盛期の時にはタイトル戦は誰にも負け越してないんだな
    そして藤井はナベの全盛期が過ぎた後だから勝ち越すことができていると
  81. 2023/05/30 (火) 16:09:47
    渡辺九段まであと3日か
    さすがに名人戦終わったらTwitterやってくれよ
  82. 2023/05/30 (火) 16:10:45
    ※80
    でも全盛期に三冠止まりだからなあ
    藤井竜王の全盛期は八冠いきそう
  83. 2023/05/30 (火) 16:12:00
    藤井竜王
    一日駅長楽しむ
    渡辺名人
    カーリング楽しむ
    永瀬王座
    少年ジャンプ楽しむ
  84. 2023/05/30 (火) 16:23:38
    >>82
    8冠になるのは規定事項で、どれだけ維持できるかに興味がある
    できれば5年以上8冠維持してもらいたいけど
  85. 2023/05/30 (火) 16:34:24
    藤井被害者の会
    会長  渡辺九段
    副会長 豊島九段
    書記  永瀬九段
  86. 2023/05/30 (火) 16:54:34
    藤井が圧倒的に強いのは確かだけど渡辺がここまで負け続けるとも思わなかった。
    相性みたいなものなんだろうか。3局に1勝ぐらいは出来そうなもんなのに。
  87. 2023/05/30 (火) 17:08:36
    64
    おじいちゃん、もう4年以上前のことですよ

    https://i2chmeijinどっとcom/blog-entry-9896.html
  88. 2023/05/30 (火) 17:08:51
    62
    妙手が出て勝った将棋に無礼な!
  89. 2023/05/30 (火) 17:12:27
    結局、全盛期をとっくに過ぎていた羽生さんに優位に勝ち越せなかった
    羽生さんどころか羽生世代の面々にも優位に勝ち越せていないし
    ウティ、羽生の名人戦の10年間には一度も絡めなかった
    まあ升田、米長、タニーの並びだわな
  90. 2023/05/30 (火) 17:28:49
    この時代、むしろタイトル獲られるなら藤井じゃないと嫌では?
  91. 2023/05/30 (火) 17:31:17
    おそらく名人失冠と同時に、ナベは引退を表明するだろう。
    藤井荘で藤井聡太最年少七冠、最年少名人、己れは無冠というという耐えがたい屈辱を黙って受け入れるようなヤワな、ナベではない。
    投了と同時に引退表明。
    これをド派手にやるつもりなのだ。
    メディアは大騒ぎ、上を下への大騒ぎとなる。
    藤井聡太一色になる瞬間を、己れの棋士生命を引き換えに色褪せさせる。
    ツィートに無言なのはこれを計画しているから。
    藤井聡太最高の瞬間に差し違える。
    これこそ、渡辺明の最後の見せ場である。
  92. 2023/05/30 (火) 17:38:09
    藤井君と羽生さん除けば圧勝やな
  93. 2023/05/30 (火) 17:39:39
    19
    勝ち数、棋戦優勝なら 圧倒的に谷川>渡辺
    渡辺はタイトル戦の終盤が異常に強く、タイトル数では谷川を超えているが、棋士としては谷川の方が上は明らか。
  94. 2023/05/30 (火) 17:40:04
    普通に考えれば藤井以外に勝ち越していることがおかしいな。
  95. 2023/05/30 (火) 17:40:47
    89
    升田はちょっと違うような気がするんだけどな
  96. 2023/05/30 (火) 17:41:25
    >>86
    渡辺自身も言っているが、相性というものは存在しない
  97. 2023/05/30 (火) 17:47:57
    相性というか渡辺は藤井の完全下位互換なんだよな
  98. 2023/05/30 (火) 17:48:10
    谷川さんとはやってないんか
  99. 2023/05/30 (火) 17:51:03
    全盛期でも、羽生さんより藤井君のほうがはるかに強い

    それがよく分かった
  100. 2023/05/30 (火) 17:51:35
    *91 
    引退表明はしないと思うが、仮にそうしたとして「己の棋士生命を引き換えに色褪せさせる」
    ようなことにはならんな。却って「最年少7冠、最年少名人だけでなく渡辺に引導をも渡した」
    と、その栄誉が爆上げするだけだろうよ
  101. 2023/05/30 (火) 17:55:27
    ※75
    そんなにないやろ
  102. 2023/05/30 (火) 17:58:14
    聡太は全盛期の渡邊と多くの対局ができて果報者よ 渡邊から
    いろんなものを学べたからな
  103. 2023/05/30 (火) 18:02:27
    メディアが藤井聡太一色になるのを抑える。
    ヘソ曲がりの記者が、木村名人の引退と同じ潔ぎ良さだと持ち上げてくれるかも知れない。
    新聞のどこかに渡辺明の文字は出る。
    テレビも多少は報道する。
    ナベは最後の意地で、藤井聡太一色デーを阻止する。
  104. 2023/05/30 (火) 18:13:35
    こう見るとやっぱりナベもつええな
  105. 2023/05/30 (火) 18:23:33
    鍋も強いけど15歳下の中学生棋士と殴り合えてる羽生世代も大分おかしいわ
  106. 2023/05/30 (火) 18:23:39
    ナベの強さ、それは中盤入口の手前からすでに入玉の構想を
    選択肢の一つとして視野に入れていることだ。そして誰より
    も早くそれに気付いたのが藤井
  107. 2023/05/30 (火) 18:25:04
    2日後に無冠になるナベ
    誰も書き込まないので書き込んじゃった
  108. 2023/05/30 (火) 18:29:24
    全盛期の鍋が藤井と対局していれば、鍋は対棋士15勝2分だったよ。


    先の棋王戦の感想戦で藤井が鍋玉の詰み筋を即座に示し、鍋が鳩が豆鉄砲を食ったような顔をして全くついていけていなかった場面を拝見し、改めて今の鍋は衰えに衰えたことを実感した。

    全盛期の鍋は終盤に絶大な棋力があった。
    タイトル戦82局連続詰み逃しゼロは先の棋王戦のとおり、今の藤井でも難しい記録
    羽生さんに当初勝ち越していたが、2010年代中ごろより負けだし、その後負け越しとなった。
    (2014年度末 渡辺ー羽生 は渡辺の34‐31で勝ち越し。現在は39‐42で負け越し)
    羽生さんより衰えが早いとも言える。
    全盛期の鍋であれば、感想戦で藤井ソウタに藤井玉の詰み筋を即座に示し、藤井が鳩が豆鉄砲を食ったような顔をして全くついていけなかったことだろう。
    衰えに衰えた鍋が明日最終対局を向かえる。


    2014年 情報学会の論文より 当時の渡辺の終盤力が良くわかる。
    NHK杯での詰み逃し率(低い順)
    1位 中原 6.7%(60戦)
    2位 谷川 7.3%(55戦)
    3位 羽生 10.5%(86戦)
    4位 森内 12.5%(32戦)
    5位 大山 13.9%(72戦)
    6位 渡辺 14.8%(27戦)

    タイトル戦での詰み逃し率(低い順)
    1位 渡辺 0.0%(82戦)
    2位 中原 2.0%(498戦)
    3位 谷川 2.1%(286戦)
    4位 羽生 2.8%(536戦)
    5位 森内 2.9%(105戦)
    6位 大山 3.9%(586戦)
  109. 2023/05/30 (火) 18:36:18
    91
    多分冤罪事件にかかる引責廃業かと
  110. 2023/05/30 (火) 18:49:29
    5局の立会人のタナトラは完全に5局で決着するものとしてコメントしてたな
  111. 2023/05/30 (火) 18:52:20
    名人戦4局で終わり、鍋の引退会見後順位戦発表 を予定していたんだろうね。
    もっともA級順位戦が1名減だけの修正だから、一昨日に公表したんだろうね。


  112. 2023/05/30 (火) 18:52:29
    藤井以外には負け越してないし藤井以外の年下には番勝負で負けてない
    すごすぎる
  113. 2023/05/30 (火) 18:58:26
    凄すぎるよ、全盛期の鍋は


    ニコ生解説で形勢判断をになっていたponanzaが詰みを示す9999を表示。
    それまで「先手(森内名人)が約400点ほど有利」としていただけに、
    コメントと解説が混乱し騒然となる中、竜王は間違えない。
    一度席を外して気勢を整えた上で、無筋からの、しかし勝負を決する一撃を着手する。
    ただひとり竜王には見えていた。

    2013年11月7日~11月8日 第26期竜王戦七番勝負 第3局
    渡辺明竜王 対 森内俊之名人

    114手目 確信に満ちた手つきで△6九角。

    116手目 ニコニコ生放送
    森下卓九段>この筋で詰みとは恐れ入りました。渡辺竜王は読みきっていますね。
    この順はコンピュータ的な詰み手順で、これは時間がない状況で見落とすのは仕方ないと思います。
    森内名人にとっては不運としか言いようがないです。

    12/6(金)読売新聞朝刊、将棋欄、竜王戦第3局第12譜より
    だが渡辺はすべてを読みきっていた。
    ゆっくり立ち上がってトイレから戻るとおしぼりで手を拭きコップの水を含んで6九角。
    これで先手玉は即詰みなのだ。
    「さすがに負け筋があるとは思ったが、まさか詰まされるとは」と、感想戦で森内が自嘲気味に笑った。
  114. 2023/05/30 (火) 19:02:45
    >>99
    30年前の東大生と今の東大生比べるよなもの
    30年前の東大生じゃ今は阪大も受からないだろ
  115. 2023/05/30 (火) 19:23:49
    ソフトがまだ弱い時代に三浦が棋王戦挑戦者になって、ナベはストレート防衛した
    でも三浦が竜王戦挑戦者になったときに、ソフトカンニングと決めつけて挑戦者交代させてしまった
    本当に残念
    普通に指してればナベが竜王防衛できてた可能性が高いのに
    三浦はトップ棋士ではないけど、タイトル獲得あり、名人挑戦経験ありの棋士
    ナベは三浦に冤罪疑惑をかけてしまったせいで、将来の連盟会長就任も、紫綬褒章受章できる可能性もなくしてしまった
    本当に残念だ
  116. 2023/05/30 (火) 19:28:47
    羽生世代全盛期に全然タイトルに絡まなかった時点でタニーより上はない
  117. 2023/05/30 (火) 19:40:00
    30代の羽生が全盛期とっくに過ぎてたは羽生のことむしろバ力にしてんだろw
    2008年の竜王戦は双方充実した状態で戦ってナベに力負けしてるよ
  118. 2023/05/30 (火) 19:41:16
    歴史に残る棋士同士の名人戦(名人vs竜王の頂上決戦でもある)
    明日は熱戦を期待
  119. 2023/05/30 (火) 19:41:57
    もし藤井竜王が竜王名人とったら
    竜王vs名人のタイトル戦が見られるのは10年以上先になるかも
  120. 2023/05/30 (火) 19:42:15
    全盛期の鍋のタイトル戦終盤の精度は 藤井を上回る。
    詰み逃しゼロは藤井でも不可能。
  121. 2023/05/30 (火) 19:42:39
    羽生とナベが同い年だったら羽生の3:2くらいだろうな
    タイトル数は大分上回るだろうけど直接対決で圧倒は絶対できない
  122. 2023/05/30 (火) 19:43:16
    あの時代の38と24ってむしろ38が有利だと思うけどな
  123. 2023/05/30 (火) 19:43:49
    明後日は藤井の名人奪取と鍋の引退会見が同時に行われる、棋界において最も長い日になるよ。
  124. 2023/05/30 (火) 19:45:38
    明日の名人戦では トイレから戻った鍋が、おしぼりで手を拭き、水を口に含み指す一手に皆が痺れる。



    ニコ生解説で形勢判断をになっていたponanzaが詰みを示す9999を表示。
    それまで「先手(森内名人)が約400点ほど有利」としていただけに、
    コメントと解説が混乱し騒然となる中、竜王は間違えない。
    一度席を外して気勢を整えた上で、無筋からの、しかし勝負を決する一撃を着手する。
    ただひとり竜王には見えていた。

    2013年11月7日~11月8日 第26期竜王戦七番勝負 第3局
    渡辺明竜王 対 森内俊之名人

    114手目 確信に満ちた手つきで△6九角。

    116手目 ニコニコ生放送
    森下卓九段>この筋で詰みとは恐れ入りました。渡辺竜王は読みきっていますね。
    この順はコンピュータ的な詰み手順で、これは時間がない状況で見落とすのは仕方ないと思います。
    森内名人にとっては不運としか言いようがないです。

    12/6(金)読売新聞朝刊、将棋欄、竜王戦第3局第12譜より
    だが渡辺はすべてを読みきっていた。
    ゆっくり立ち上がってトイレから戻るとおしぼりで手を拭きコップの水を含んで6九角。
    これで先手玉は即詰みなのだ。
    「さすがに負け筋があるとは思ったが、まさか詰まされるとは」と、感想戦で森内が自嘲気味に笑った。
  125. 2023/05/30 (火) 20:01:10
    タイトル戦勝率7割って、めっちゃ強いやん。
  126. 2023/05/30 (火) 20:37:28
    ※15
    むしろタイトル戦に限定せず全対戦成績なら羽生さんが42勝39敗で勝ち越してる
  127. 2023/05/30 (火) 20:53:11
    ナベは前にインタビューで竜王名人になりたいと話してたことがある
    モチベーションという点では竜王名人という目標があるが今となってはもう厳しいだろう
    藤井6冠の台頭でモチベが下がったかもしれないな
  128. 2023/05/30 (火) 20:56:52
    15
    当初は鍋が羽生に勝ち越していたが、2010年代半ばより羽生が勝ち始め、現在では羽生の勝ち越し

    鍋が羽生より早く衰えていると言われる所以
  129. 2023/05/30 (火) 21:09:22
    ※125
    現時点の棋士でまさに名人戦の二人が頂上決戦なんだよ
    それは間違いない
  130. 2023/05/30 (火) 21:12:18
    > 対三浦 1勝0敗(3-0)

    あれれ?そうだったっけ(^^)
  131. 2023/05/30 (火) 21:17:57
    19
    勝ち数、棋戦優勝なら 圧倒的に谷川>渡辺
    渡辺はタイトル戦の終盤が異常に強く、タイトル数では谷川を超えているが、棋士としては谷川の方が上は明らか。
  132. 2023/05/30 (火) 21:23:02
    渡辺名人タイトル戦(も)めちゃくちゃ強いじゃないか
  133. 2023/05/30 (火) 21:28:59
    王座戦19連覇・19連勝中の羽生相手に3-0で王座を奪取した頃は、羽生ヲタの自分としては若干の絶望感を覚えたものだ
  134. 2023/05/30 (火) 21:44:56
    相性っていうか順当にレート通りの勝敗になってるだけだと思う。
  135. 2023/05/30 (火) 22:16:08
    藤井が異次元なだけで、今のプロ棋士の中では渡辺は圧倒的にNo2だよ。
  136. 2023/05/30 (火) 23:55:12
    衰え+相性の悪さ
  137. 2023/05/31 (水) 00:03:36
    135
    レーティングもそうだと分かりやすいんだけどな
  138. 2023/05/31 (水) 00:54:13
    対三浦 1勝1change
  139. 2023/05/31 (水) 01:15:24
    タニーは棋力はナベより上だったはずだけど勝負強さとかメンタルに問題があったとしか思えない
    お互いのタイトル戦フルセット勝率を見るとよくわかる
  140. 2023/05/31 (水) 07:26:16
    対豊島、対永瀬ふくめても、やはり頭一つ抜けて強いのがナベなんだよな

    ただ、そのナベを20馬身以上(R差216)離して単独走を続けている藤井がおかしいだけで
  141. 2023/05/31 (水) 09:27:04
    藤井ファンになってよかったわ
    全くストレスがない
    渡辺ファンは胃が痛いだろうけどwwwwww
  142. 2023/05/31 (水) 09:40:08
    >>141
    こういうこと書いちゃう人生じゃなくてよかったわ
  143. 2023/05/31 (水) 10:08:18
    タニーはA級全勝も王将リーグ全勝もしてないじゃん
  144. 2023/05/31 (水) 10:17:55
    無慈悲にもほどがある
    やはり鬼畜アルパカ
  145. 2023/05/31 (水) 10:32:44
    「はぁまた1ですか」
    という書き込みが掲示板の最初に投稿される場合、それはおそらくその掲示板の常連の一人が、他の人よりも早く書き込むことを楽しんでいる、あるいは自身の存在感をアピールしたいという意図がある可能性があります。

    このような人は、掲示板に対して強い関心や愛着を持っているかもしれません。他の人よりも先に書き込むことで注目を浴びようとしたり、掲示板内での地位や存在感を主張したりすることを目的としているかもしれません。ただし、具体的な人物像や動機については、個別の情報がないため推測することはできません。
  146. 2023/05/31 (水) 19:21:11
    谷川は全盛期の羽生とかぶった、渡辺は全盛期の羽生とは対局してない。
  147. 2023/05/31 (水) 22:11:31
    やっぱトイレ行くと良い手が浮かぶのかね?
  148. 2023/05/31 (水) 22:57:32
    渡辺も言ってたけど上に挑んでくのと
    下から上がってくるのを相手するのでは精神面で全然違うからな
    特に中学生棋士なんて早熟ばっかだし
  149. 2023/05/31 (水) 23:23:01
    渡辺明にタイトル戦で勝つには通算タイトル数5期以上が条件か...
    ナベに勝てるほどの実力なら、5期以上は取れるわな
  150. 2023/06/01 (木) 10:52:11
    若い方が有利なんだから年下が年上に勝つのが当たり前。15歳も離れてナベと互角以上の戦いをした羽生さんはナベよりずっと格上だったんだよ。
    藤井のライバルは今の10代以下に期待。
  151. 2023/06/01 (木) 14:29:03
    まずは1勝目
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