6月1日、渡辺明は名人防衛に向け反撃の狼煙を上げる ~ 2ch名人

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6月1日、渡辺明は名人防衛に向け反撃の狼煙を上げる



1:名無し名人: 2023/05/25(木) 20:04:55.04 ID:qE9oqbuM
がんばれ!


2:名無し名人: 2023/05/25(木) 20:06:38.67 ID:A5ILwoHH
相手が羽生レベルならなんとかなるが
藤井じゃ無理


3:名無し名人: 2023/05/25(木) 20:15:59.24 ID:gz51AfJG
時すでにお寿司


4:名無し名人: 2023/05/25(木) 20:22:54.27 ID:YiAPF5xq
白旗かと思った。


6:名無し名人: 2023/05/25(木) 20:28:55.82 ID:X89+D+GR
先手番だから、ナベの楽勝でしょ♪


7:名無し名人: 2023/05/25(木) 20:31:15.34 ID:gn41okbA
もしかして 今から渡辺さんが防衛する確率って宝くじ1等当選より低いのでは?


9:名無し名人: 2023/05/25(木) 20:42:41.06 ID:cRu49lI4
藤井聡太さん相手の場合の研究から外れた時の渡辺さんのあの感じよ。


10:名無し名人: 2023/05/25(木) 21:28:57.78 ID:cogQ/cp0
(誤)反撃の狼煙
(正)反省の白旗


12:名無し名人: 2023/05/25(木) 23:55:46.87 ID:dcXZWByT
諦めたらそこで試合終了ですよ


15:名無し名人: 2023/05/26(金) 01:43:56.93 ID:rLjSVo3z
第3局で狼煙を上げたが第4局で盛大に水をかけられて鎮火


16:名無し名人: 2023/05/26(金) 01:54:52.33 ID:QFuTCf8g
名人取られたら無冠になるから、
流石に気合い入ると思う。
このままだと藤井さんに渡すために
名人、棋王、王将を守ってきたという、異世界転生物語になってしまう。


17:名無し名人: 2023/05/26(金) 02:10:24.77 ID:J5NCtwYP
気合でどうにかなるもんでもない


18:名無し名人: 2023/05/26(金) 06:01:25.72 ID:q6d8fU+3
必死に振り飛車研究してそう


20:名無し名人: 2023/05/26(金) 06:54:50.35 ID:+i+Sp9JD
あっと驚くウルトラCを出さないと


25:名無し名人: 2023/05/26(金) 09:20:58.55 ID:L84sQXHB
1%くらいは勝率あるんだから
悲観することはない


26:名無し名人: 2023/05/26(金) 09:22:07.95 ID:L84sQXHB
藤井が少し甘い手を指して
ナベが最善手を連発し続ければ
この前みたいに勝てる


46:名無し名人: 2023/05/26(金) 19:54:21.95 ID:/Gbjfcw6
かなり甘めに藤井の勝率を8割と仮定した場合でもここから三連勝しての防衛確率は0.8%


57:名無し名人: 2023/05/27(土) 12:45:22.73 ID:GCGoEDfR
>>1
具体的にはナベの立ち振る舞いと意気込み、気持ちが森羅万象と一体になってそうな雰囲気というか何というか、そんな確固たる感じ


58:名無し名人: 2023/05/27(土) 13:35:08.47 ID:OKvnu4EK
次は先手番だし、もう一発は入るかもしれないね。


61:名無し名人: 2023/05/27(土) 14:42:27.26 ID:q9MoE3Vs
>>58
先手番の渡辺は鬼のように強いからね


66:名無し名人: 2023/05/28(日) 18:57:36.72 ID:0Srg1b6g
菅井君が頑張っているね。
藤井君を疲れさせている。名人にとってはおいしい展開。


勝負心
渡辺 明
文藝春秋
2014-01-17

[ 2023/05/30 19:00 ] ネタ | CM(193) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2023/05/30 (火) 19:02:48
    名人戦 藤井がナベに勝ったから
    六月一日は ナベ九段記念日
  2. 2023/05/30 (火) 19:06:32
    心なしか今日のナベは一段と光ってる
  3. 2023/05/30 (火) 19:07:47
    気合いとか頑張るとかで勝つ競技ではない
    フィッシャーならともかく
  4. 2023/05/30 (火) 19:09:03
    渡辺九段まであと48時間
  5. 2023/05/30 (火) 19:09:33
    藤井荘が藤井家御用達だったとは
  6. 2023/05/30 (火) 19:12:28
    お祝い用のシャンパンを用意しよう

    渡辺明の引退記念
  7. 2023/05/30 (火) 19:12:34
    藤井の雑魚狩り
  8. 2023/05/30 (火) 19:18:51
    カテゴリが「名人戦」ではなく「ネタ」というところが、まぁ(以下略)
  9. 2023/05/30 (火) 19:21:37
    もう関係者の藤井竜王名人7冠達成祝賀コメントはスタンバイできてるだろな
    あとはその時がきたら一斉に報道陣が雪崩混んでフラッシュの嵐を頭で反射しまくってNHKがニュース速報のテロップを出すだけだ
  10. 2023/05/30 (火) 19:26:13
    無冠になったら税金を払うだけで年収が吹っ飛ぶぞ
    妻に息子の進学費用まで稼がせた上で、自分は芹沢博文みたいに副業で稼ぐことを考えないとならなくなる
  11. 2023/05/30 (火) 19:27:25
    そうか、明日の昼食は寿司か?時すでに
  12. 2023/05/30 (火) 19:27:42
    狼煙が線香の煙にならないと良いな
  13. 2023/05/30 (火) 19:28:12
    んで、実際にただの九段になったらいったいどうなってしまうのだろうか
    これから何が起こるのだろうか
  14. 2023/05/30 (火) 19:28:17
    悪は必ず滅びる
  15. 2023/05/30 (火) 19:29:18
    ※10
    嫁さんの漫画もそこそこ売れてるみたいだから
    共働き世帯なので大丈夫
  16. 2023/05/30 (火) 19:29:58
    19年ぶりかつ初めての渡辺九段になったら
    将棋の渡辺くんでぜひネタにしてもらいたい
  17. 2023/05/30 (火) 19:30:11
    とりあえず対局から逃げなかった勇気は認めたい
  18. 2023/05/30 (火) 19:30:19
    先手番角換わりだろ!聡太は受けてくれる。これは有利に展開できそう。中盤迄に差をつけろナベ
  19. 2023/05/30 (火) 19:30:24
    「藤井六冠は七冠なるか、渡辺名人は無冠の危機という頂上決戦」
  20. 2023/05/30 (火) 19:31:42
    立会人の寅彦も歴史的な瞬間に立ち会いたいだろうし
    もう完全にアウェイ
    名人にとっては四面楚歌で数少ない応援も聞こえないだろうな
  21. 2023/05/30 (火) 19:31:55
    聡太「以前家族で来たので帰って来た感じがします」

    これ関係者にとっては最高の誉め言葉だろ
    これが言いたくて1敗したんだろうな
  22. 2023/05/30 (火) 19:32:28
    決着は常盤ホテルにしてあげたい

  23. 2023/05/30 (火) 19:33:11
    藤井竜王は以前に家族でここにきてるんだな
    縁起もいいわ
    地元民も史上最年少名人と七冠達成の瞬間を待ち望んでる
  24. 2023/05/30 (火) 19:34:28
    名人には戸辺がいるか
    戸辺はいくら周囲が藤井竜王応援しても
    最後まで名人についていきそう
  25. 2023/05/30 (火) 19:35:22
    ここで決めてベトナムで記念旅行を楽しみたいところだな
    そろそろ息抜きしたいっしょ
  26. 2023/05/30 (火) 19:36:02
    たったの五期でおこがましくも現役中に名乗っているやつもいるんだから、どうどうと永世竜王を名乗るべき
  27. 2023/05/30 (火) 19:36:12
    ついに完全成敗の時がきたか
    短かったような長かったような
  28. 2023/05/30 (火) 19:37:02
    いよいよかあ。全局からあっという間ね。
  29. 2023/05/30 (火) 19:37:42
    6月1日、名人を失冠した瞬間に引退表明しないようであれば、やはり濡れ衣問題の首謀者ということが公になる。
    第四局で、田中功先生が名人も投了するはずと断言され、素直に69手で投了したナベ。
    田中功先生の美意識は、名人失冠直後の引退表明をも示唆しているのだよ。
    ナベが竜王9連覇の名誉を守り抜きたいのであれば明日の引退記者会見は必至。
    間違いなく、メディアと世間の藤井聡太讃歌に一矢報いることはできよう。
  30. 2023/05/30 (火) 19:37:46
    戸辺は藤井派に寝返るだろ
    タイトルの切れ目が縁の切れ目
  31. 2023/05/30 (火) 19:39:08
    第3局を見る限りナベはもう完全に藤井を攻略してる感があるから
    ここからの逆転防衛は全然可能だと思う
  32. 2023/05/30 (火) 19:39:47
    毎日はカネもないのにとてつもなく高い旅館入れるなよ
  33. 2023/05/30 (火) 19:40:50
    ウッドデッキ燃やして狼煙や
  34. 2023/05/30 (火) 19:44:14
    反撃ののろしをあげるなら
    明日5/31からあげないと間に合わないのでは?
  35. 2023/05/30 (火) 19:45:10
    これでうっかり挑戦者にならない限りは藤井との対局からは解放されるね
  36. 2023/05/30 (火) 19:45:47
    逆風の中で勝てば確かに勝機は見えてくる
    どんな作戦用意してくるかに期待
  37. 2023/05/30 (火) 19:45:52
    アベマ名人戦中継 解説&聞き手
    1日目 解説:阿部健・高野 , 聞き手:室谷・野原
    2日目 解説:広瀬・岡部 , 聞き手:本田・脇田
  38. 2023/05/30 (火) 19:46:45
    ナベ立会人はなんか新鮮だな
  39. 2023/05/30 (火) 19:47:07
    明日の名人戦では トイレから戻った鍋が、おしぼりで手を拭き、水を口に含み指す一手に皆が痺れる。



    ニコ生解説で形勢判断をになっていたponanzaが詰みを示す9999を表示。
    それまで「先手(森内名人)が約400点ほど有利」としていただけに、
    コメントと解説が混乱し騒然となる中、竜王は間違えない。
    一度席を外して気勢を整えた上で、無筋からの、しかし勝負を決する一撃を着手する。
    ただひとり竜王には見えていた。

    2013年11月7日~11月8日 第26期竜王戦七番勝負 第3局
    渡辺明竜王 対 森内俊之名人

    114手目 確信に満ちた手つきで△6九角。

    116手目 ニコニコ生放送
    森下卓九段>この筋で詰みとは恐れ入りました。渡辺竜王は読みきっていますね。
    この順はコンピュータ的な詰み手順で、これは時間がない状況で見落とすのは仕方ないと思います。
    森内名人にとっては不運としか言いようがないです。

    12/6(金)読売新聞朝刊、将棋欄、竜王戦第3局第12譜より
    だが渡辺はすべてを読みきっていた。
    ゆっくり立ち上がってトイレから戻るとおしぼりで手を拭きコップの水を含んで6九角。
    これで先手玉は即詰みなのだ。
    「さすがに負け筋があるとは思ったが、まさか詰まされるとは」と、感想戦で森内が自嘲気味に笑った。
  40. 2023/05/30 (火) 19:47:44
    藤井-渡辺のレート差における期待勝率は、藤井78%-22%渡辺。つまり、ここから渡辺が三連勝する確率は、22%×22%×22%=1.065%。
  41. 2023/05/30 (火) 19:47:53
    39
    消せ消せ消せ
  42. 2023/05/30 (火) 19:48:04
    渡辺立会人なんて
    不正の温床にしかならんだろ
  43. 2023/05/30 (火) 19:48:26
    >渡辺「スコアは厳しいが変わらずやるだけ
    >藤井「涼しく新緑が奇麗でリフレッシュできます

    藤井はリラックスモードだし、相手や勝負のことは眼中に無いとまでは言わないが、まあ勝てるだろうという余裕すら感じる。

    藤井とナベの格付けは完全に済んでしまった。
    過去の大山と二上以上に。もうナベは1,2割しか藤井に勝てないよ。
  44. 2023/05/30 (火) 19:49:24
    藤井荘は間違いなく特需だな。メディア関係が史上最年少名人(&2人目の7冠)で相当数の新聞社&テレビ局が来ているし達成したら一種の将棋聖地として今後30年は通用するだろうし。
  45. 2023/05/30 (火) 19:50:02
    前夜祭における立会人田中寅彦九段あいさつ。
    「えー、立会人としての私の務めは、取材に殺到されるであろうマスコミさんに、
    節度ある行動をとっていただくよう誘導することに尽きます。」
    何それ。
    公平さを要求される立会人が、藤井名人誕生を大前提に話をするとは。
    自分で思っていればよいのであって、口外しなくてもよい。
  46. 2023/05/30 (火) 19:50:28
    先の棋王戦の感想戦で藤井が鍋玉の詰み筋を即座に示し、鍋が鳩が豆鉄砲を食ったような顔をして全くついていけていなかった場面を拝見し、改めて今の鍋は衰えに衰えたことを実感した。

    全盛期の鍋は終盤に絶大な棋力があった。
    タイトル戦82局連続詰み逃しゼロは先の棋王戦のとおり、今の藤井でも難しい記録
    羽生さんに当初勝ち越していたが、2010年代中ごろより負けだし、その後負け越しとなった。
    (2014年度末 渡辺ー羽生 は渡辺の34‐31で勝ち越し。現在は39‐42で負け越し)
    羽生さんより衰えが早いとも言える。
    全盛期の鍋であれば、感想戦で藤井ソウタに藤井玉の詰み筋を即座に示し、藤井が鳩が豆鉄砲を食ったような顔をして全くついていけなかったことだろう。
    衰えに衰えた鍋が明日最終対局を向かえる。


    2014年 情報学会の論文より 当時の渡辺の終盤力が良くわかる。
    NHK杯での詰み逃し率(低い順)
    1位 中原 6.7%(60戦)
    2位 谷川 7.3%(55戦)
    3位 羽生 10.5%(86戦)
    4位 森内 12.5%(32戦)
    5位 大山 13.9%(72戦)
    6位 渡辺 14.8%(27戦)

    タイトル戦での詰み逃し率(低い順)
    1位 渡辺 0.0%(82戦)
    2位 中原 2.0%(498戦)
    3位 谷川 2.1%(286戦)
    4位 羽生 2.8%(536戦)
    5位 森内 2.9%(105戦)
    6位 大山 3.9%(586戦)
  47. 2023/05/30 (火) 19:51:32
    ※32
    宿泊費は毎日新聞が払ってるわけちゃうやろ
  48. 2023/05/30 (火) 19:52:10
    毎日さんには最後の名人戦になるのかな
    王将戦を有料にしたのが運の尽きだったな
  49. 2023/05/30 (火) 19:53:44
    ※47ヴァカ発見
    主催者が払うに決まってるやん
  50. 2023/05/30 (火) 19:55:46
    ※49
    バ.カはお前だ。旅費宿泊費持ちで誘致されてるんだから。
  51. 2023/05/30 (火) 19:57:17
    45
    マスコミは聡太目的じゃねーよ
    無冠になるナベの方です
  52. 2023/05/30 (火) 19:58:00
    最大の特需は、王座戦の第3局の宿になるのでは。
    将棋の歴史に残る快挙だし、宣伝効果はばつぐんだ!

    そろそろ、王座戦の宿泊先の調整で、あれやこれやの泥臭いやり取りが、裏ではされるだろう。
    俺が宿の経営者なら、かなりの金を弾んでも第3局をうちにねじ込もうと思うわ。
    (次点で第4局で、王座の1勝を必勝祈願するだろう)
  53. 2023/05/30 (火) 19:58:40
    本当に一発入れたいのなら奇襲攻撃が最善
    全軍による正面攻撃は悪手
  54. 2023/05/30 (火) 19:59:36
    49
    ニワカよ。タイトル戦の対局場所は公募され応募した人や団体が全額負担する。
    応募が無ければ対局場所が将棋会館になる。
  55. 2023/05/30 (火) 20:02:42
    管理人いい加減自分でスレ立てて記事にするのやめろ
  56. 2023/05/30 (火) 20:03:31
    木村名人、大山に負け、良き後継者を得た。
    渡辺名人、藤井に無冠にされ、
    何と言うのかが、全員の興味の的。
  57. 2023/05/30 (火) 20:04:30
    たぶん、ナベが前局後手番で見せた例の仕掛けを踏襲、深化させた手順が飛んできそう。だと盛り上がるでしょうねぇ・・・
  58. 2023/05/30 (火) 20:05:21
    藤井にとってナベが全盛期を過ぎてたのが幸運だったな。
    全盛期のナベが相手だったら、タイトル半分もとれてないよ。
  59. 2023/05/30 (火) 20:06:09
    つこつこ展開?
  60. 2023/05/30 (火) 20:09:18
    反撃の狼煙・・

    ついにあの伝説の挑戦者変更が見られるのか!
  61. 2023/05/30 (火) 20:09:29
    若い頃遊び回ってたツケとはいえ
    40手前で無冠になるとはね

    本人は藤井のせいにしたいんだろうが
    ただのアリとギリギリスでしかない
  62. 2023/05/30 (火) 20:09:46
    ※56
    現役名人によるえぐいよなあ
    は将棋史に残る名言
  63. 2023/05/30 (火) 20:13:12
    羽生相手に名人戦で戦うことも出来ず、五年以上遅れてA級に上がった天彦稲葉豊島にすら挑戦を先に越され(稲葉は名人になれなかったが)たにもかかわらず名人3期なんだから運が良かったね
  64. 2023/05/30 (火) 20:14:41
    一局でも多く見れる方が楽しいし、そんなに簡単に全冠制覇されてもつまらんけど
    いかんせんナベにあまり期待ができないんだよな、あの生意気なナベが借りてきた猫のようだ
  65. 2023/05/30 (火) 20:16:54
    56
    62

    えぐいことされて、感想戦でも滅多切りされて泣きを入れました。
    壁になるどころか、全く歯が立ちませんでした。
  66. 2023/05/30 (火) 20:19:50
    渡辺九段、か。
    言い慣れておかなければ。
  67. 2023/05/30 (火) 20:20:13
    藤井は3段時代、三浦杉本三枚堂の研究会で鍛えられた。当時の三浦九段はA級棋士。奨励会員にとって感謝してし過ぎることは無い存在。
    その三浦九段に対し、酷い冤罪事件を仕組み、陥れようとした棋士が居た。
    当時の藤井青年にとって憤りを持ったことは想像に難くない。
    藤井青年が「この様な醜い盤外工作を行う輩は、プロ入り後、絶対に潰す」と心に誓ったことも想像に難くない。
    潰して無冠にすれば、冤罪事件の最終処分が行われることを期待し、名人戦最終局に臨んでいる。
  68. 2023/05/30 (火) 20:21:04
    進撃の渡辺(ちなヤク)
  69. 2023/05/30 (火) 20:22:55
    👭「ババ様、鍋は潰されちゃうの?」
    👵「将棋の神様は何でもお見通しなのだよ。神様の定めなら、それに従うしかないのだよ」
  70. 2023/05/30 (火) 20:25:20
    ナベ、対局がイヤで、藤井荘に放火したのか……。情状酌量の余地はあるかな。
  71. 2023/05/30 (火) 20:27:40
    ナベ9段まで48時間
  72. 2023/05/30 (火) 20:28:15
    *4
    名無し名人 2023/05/30 (火) 19:09:03
    渡辺九段まであと48時間

    じんわりくるなぁw
  73. 2023/05/30 (火) 20:30:04
    >渡辺明名人「ええ、色々ありましたね…めんどくさいからいいや」
    やっぱり心が折れてる説
    もう気分は白旗
  74. 2023/05/30 (火) 20:31:24
    名人戦で1日目投了したら
    歴史に残るよ
  75. 2023/05/30 (火) 20:31:50
    なっとらんな
    名人戦第5局の2日目のabemaの解説陣は広瀬九段はともかく他のメンツも隙のない陣容でもって万全の態勢で臨んでほしい
  76. 2023/05/30 (火) 20:32:24
    73
    多分誰も見ていないところでFに言われたんだろうね。
    「潰すぞ」 
  77. 2023/05/30 (火) 20:33:01
    広瀬九段が解説なのか?
  78. 2023/05/30 (火) 20:33:17
    ※29
    誰か田中功に突っ込めよwww
  79. 2023/05/30 (火) 20:33:57
    仮に無冠になってもナベほどの実績があったら九段を名乗らせるにはいかないだろうし
    永世竜王を名乗るんじゃないの
  80. 2023/05/30 (火) 20:34:05
    48時間て、二日目の19時まで持たないんじゃ

    過去の例だと失陥確定の負け将棋になったら
    早投げして会食拒否して即帰宅とかそんな感じかと
  81. 2023/05/30 (火) 20:35:08
    78
    誰にも相手にしてもらえなくて残念
  82. 2023/05/30 (火) 20:35:42
    今から48時間後まではもたんだろな
    夕飯前あたりなら45時間後にただの九段の挑戦者変更実行者になる
  83. 2023/05/30 (火) 20:36:33
    *79
    引退したらすぐ名乗れるよw
  84. 2023/05/30 (火) 20:36:59
    76
    「ちっとは楽しませてくれよ、名人」じゃないのか
  85. 2023/05/30 (火) 20:37:20
    タナトラは藤井推しなん?
    Twitterのヘッダーが藤井とのツーショット写真だしw
  86. 2023/05/30 (火) 20:37:26
    多分無冠になれば引退だろう。
    冤罪事件の引責引退と公にするかどうかは知らんが
  87. 2023/05/30 (火) 20:37:27
    広瀬より先に九段になれるやん
  88. 2023/05/30 (火) 20:38:23
    明日は名人10期ロードの狼煙が上がる
  89. 2023/05/30 (火) 20:39:16
    ※85
    前夜祭トークでも
    対局後のマスコミ対応がんばると言っていたので
    気分はすでに歴史の立会人だよ
  90. 2023/05/30 (火) 20:39:28
    いくら藤井でもそう簡単に勝てるようなものじゃないよ
    ましてや次の先手番はナベなんだし
  91. 2023/05/30 (火) 20:42:43
    対局後のマスコミ対応頑張るて藤井が奪取する前提やんw
  92. 2023/05/30 (火) 20:42:54
    渡辺らしくここは諦めて他の棋戦に時間割いた方がいいんじゃ
  93. 2023/05/30 (火) 20:44:01
    >>79
    渡辺より圧倒的に実績ある羽生が名乗ってないのに永世竜王名乗ってたら笑う
  94. 2023/05/30 (火) 20:44:01
    「今シリーズのこれまでの振り返りを」「いろいろありましたね...めんどくさいからいいやw」
  95. 2023/05/30 (火) 20:44:06
    一泊消費税込みで一人8万円としても両親と兄を連れてきたら4人で32万円。ランクが上の一人15万円の部屋だと60万円だ。スゲー。ベッカム夫婦がロンドンのホテルで一泊200万の部屋に泊ってたからいいか。それにしても。。。
  96. 2023/05/30 (火) 20:44:12
    他の棋戦も、勝ち進めば藤井と当たるが、、、、
  97. 2023/05/30 (火) 20:45:52
    ※92
    他のタイトルは全部藤井
    唯一藤井が持ってない王座でも挑決まで進めば相手は藤井
    一般棋戦の前回優勝者は全部藤井

    藤井を避けることはできない
  98. 2023/05/30 (火) 20:47:11
    藤井家は裕福だから高級旅館なんて余裕やろ
  99. 2023/05/30 (火) 20:47:29
    渡辺って藤井と戦う時は全く覇気感じねえわ
    もう戦う前から8割負けてるだろ
  100. 2023/05/30 (火) 20:49:24
    藤井奪取の可能性と鍋三連勝防衛はどっちが可能性高い?
  101. 2023/05/30 (火) 20:49:53
    藤井竜王は油断するタイプじゃないからなぁ
    菅井のようにもっと闘志前面に出したほうが
    通用するような
  102. 2023/05/30 (火) 20:50:33
    狼煙というものはですね、煙や火で情報を伝達するためにあるものです
    したがいまして、狼煙それ自体に「引き継ぐ」という意味を包含している
    わけでありまして、名人位を引き継ぐ暗喩となっておるわけです
  103. 2023/05/30 (火) 20:50:45
    99
    藤井に勝てないことに加え、処分の圧力があるから投げ槍になっている
    引退会見もセットで行われそう。
    本来なら順位戦発表はその後だったかと
  104. 2023/05/30 (火) 20:50:47
    ※100
    将棋ファンの間では奪取確率99%
  105. 2023/05/30 (火) 20:52:07
    タナトラのがっかりした顔が見たいから、ナベに勝ってほしいな笑
  106. 2023/05/30 (火) 20:52:19
    100
    五分五分の実力でも藤井奪取の可能性が7倍やろ
  107. 2023/05/30 (火) 20:54:59
    メディアも藤井が奪取するの願ってるだろうしねえ
    関係者も本音では第5局で決めて欲しいと思ってるんじゃないの
  108. 2023/05/30 (火) 20:58:17
    時すでにお寿司
  109. 2023/05/30 (火) 20:58:41
    連盟もそろそろ冤罪事件の総括、最終処分しないとね。
    順位戦の発表は冤罪事件最終処分の後で良かったよ。
  110. 2023/05/30 (火) 20:59:03
    立会人タナトラかよ!
    これは決まったな
  111. 2023/05/30 (火) 21:01:01
    もう気分はベトナム
    どんな感じになるんだろな
    あとは大地がどれだけ仕上げてきてるかだな
    もう今年の夏のもう一人の主人公は大地なわけだし
  112. 2023/05/30 (火) 21:02:33
    朝日新聞の囲碁将棋TV
    毎回恒例の前日インタビュー

    渡辺名人4分16秒
    藤井竜王12分20秒

    渡辺名人、「ハイ、終わり」と途中で打ち切る

  113. 2023/05/30 (火) 21:05:03
    叡王戦が死闘だったので
    名人戦もあれぐらいもりあがって欲しい
    千日手も十分ありだぞ

    正攻法で勝てないのなら引き分け狙いで体力勝負に持ちこめ
  114. 2023/05/30 (火) 21:06:34
    表面は淡々としてるけど秘策をしっかり用意してきているのか
    それともアキラメロン状態なのか
    明日判明する
  115. 2023/05/30 (火) 21:08:34
    ナベ本人も三連勝は無理だと思ってそう
  116. 2023/05/30 (火) 21:13:41
    Fの被害者の会・名誉会長に就任
  117. 2023/05/30 (火) 21:15:08
    長い間お疲れさまでした
  118. 2023/05/30 (火) 21:16:44
    田中寅は番勝負の決着の可能性がある大一番の立会人を運良く引き当てたので、
    前日のツイートや発言の端々から、
    新名人の誕生を予想し、密かに期待してるのを感じるが、
    中立を旨とする立会人なのだし、
    あまり目立つ言動や、誤解を招きかねない発言は控えてくれよ。

    主役は立会人ではなく対局者なのだから。
  119. 2023/05/30 (火) 21:17:16
    ナベは潔いから、奇策じゃなくて真っ向勝負で斬られにいきそう。
  120. 2023/05/30 (火) 21:18:11
    記者「名人戦振り返っての感想は?」
    ナベ「めんどくさいからいいや」

    これが現名人の発言とは悲しいな
  121. 2023/05/30 (火) 21:20:20
    120
    残念の一言
  122. 2023/05/30 (火) 21:20:27
    言っとくけど、明日は十中八九矢倉やで
    お前ら覚えときなよ
  123. 2023/05/30 (火) 21:27:32
    鍋防衛諦めてるように感じる
  124. 2023/05/30 (火) 21:29:33
    名人としての最後の対局や、死に物狂いで来るぞ、聡太油断禁物やで!!
  125. 2023/05/30 (火) 21:33:13
    藤井も雑魚狩りにギャーギャー騒がれて大変だな
  126. 2023/05/30 (火) 21:40:37
    ここからストレート勝ち防衛決めるか、令和の大名人渡辺永世名人次期次期会長😊
  127. 2023/05/30 (火) 21:43:07
    実は名人は振り飛車も強いんだけどさすがに今更やらんだろうね。あえての角換りを仕掛けてほしい希望はある。
  128. 2023/05/30 (火) 21:44:31
    明後日、我々は何を見る事になるのか。
  129. 2023/05/30 (火) 21:45:28
    鍋の傑作
    https://youtu.be/kO_NB9AaYEI

    明日の対局前にもう一度視聴することをオススメする
  130. 2023/05/30 (火) 21:45:49
    鍋って一時期廃れていたにもかかわらずゴキゲン中飛車やってたよな
  131. 2023/05/30 (火) 21:46:30
    最年少名人誕生と同時に渡辺九段誕生・・・
  132. 2023/05/30 (火) 21:46:32
    名人のインタビュー見て応援したい気持ちが高まった
    タイトル取られて当然でヘラヘラ笑ってたらそれこそ幻滅
  133. 2023/05/30 (火) 21:46:56
    悪あがきやめて、ちゃっちゃと投了した方がいいね
    トイレ使って伝言したりはダメ
  134. 2023/05/30 (火) 21:47:35
    真の将棋ファンは分かってる
    最後に笑うのは渡辺明であると
  135. 2023/05/30 (火) 21:50:13
    134
    そのコメント棋王戦の時も見た
  136. 2023/05/30 (火) 21:54:36
    今日の前夜祭はスリッパだから
    シークレットシューズ履けなかったな渡辺
  137. 2023/05/30 (火) 21:58:03
    ※134
    タイトル戦で藤井竜王との戦いから解放される
    本人にとっても重荷が取れたら笑顔になるんじゃないの
    名人任せるには十分な棋士だし
  138. 2023/05/30 (火) 21:59:04
    勝負師としていっちゃいけないですけど、番勝負で勝てるわけないっすよねーwww
    あと何回挑戦できるかなーw
    と笑いながら自戦解説する人がそこにいるのが見える
  139. 2023/05/30 (火) 21:59:20
    ナベ 「良き後継者を得た」
    藤井 「タイトル獲得数もうすぐ抜きそうなんですが」
  140. 2023/05/30 (火) 22:01:11
    初手は投了
    美意識だよ芸術だよ
    渡辺くん
  141. 2023/05/30 (火) 22:03:42
    ナベ聡太 通算4勝19敗
    過去4勝してるんだからここから3連勝も夢じゃないな
  142. 2023/05/30 (火) 22:04:02
    渡辺名人は藤井竜王が生まれる前から
    プロ棋士やってるし
    約1歳のころからタイトル保持し続けている

    明日は渡辺将棋の全てが見られるはず
  143. 2023/05/30 (火) 22:04:14
    藤井がグーなら、渡辺はチョキ
    実力はほぼ同じだけど、相性が悪いだけ
  144. 2023/05/30 (火) 22:04:14
    夢見続けて今も
  145. 2023/05/30 (火) 22:07:13
    142
    まだ藤井相手に発動していないのは後手振り飛車といい掛りだけでは?
  146. 2023/05/30 (火) 22:13:05
    今日ヤクルト負けて11連敗
    明日明後日とナベと一蓮托生かも
  147. 2023/05/30 (火) 22:26:43
    相性?
  148. 2023/05/30 (火) 22:29:37
    143
    何言ってんだこのヴォケ
    寝言は寝て言え
  149. 2023/05/30 (火) 22:38:14
    インタビュー観ると聡太は終始機嫌良くナベはピリピリしてる
    ナベ対局前から精神的にやられてるな
  150. 2023/05/30 (火) 22:41:15
    戦型は何になるか、注目ですね。
    でも、このシリーズは角換わりにはなりそうにないな。
    さてさて
  151. 2023/05/30 (火) 22:43:45
    勢いは藤井が上だけど純粋な棋力ならまだまだナベが一枚上手と感じることが多いから
    やはり相性の問題だと思うよ
  152. 2023/05/30 (火) 22:48:31
    前日インタビューを見たけど。
    名人少しイライラしてるな。まあ、記者も少し気を使ってほしい。
  153. 2023/05/30 (火) 22:48:58
    ナベの作戦は、角換わりはダメで、後手雁木も不発だったし、何をやっても不利になるならいっそ開き直って、振り飛車でもやったらどうだ。

    結果や内容はともかく、少なくとも話題性はある。
    あの藤井だから意表を突かれることは無いだろうが、相居飛車よりは経験値は少ないから、もしかしたら形成判断の誤りや見落としが出て、ひょっとしたら勝つチャンスがあるかもしれない。
  154. 2023/05/30 (火) 22:55:16
    もう挟み将棋しかないな
  155. 2023/05/30 (火) 23:08:06
    渡辺が名人を防衛すると思ってる人0人説
  156. 2023/05/30 (火) 23:10:29
    藤井がおじおじとの王位戦封じ手を連盟がヤフオクしてたね
    名人戦第5局の藤井は2〜3時間使ってでも封じ手を確保するだろ
    藤井「名人戦第5局封じ手2通のうち、1通を家宝にしたい」
    鍋「封じ手記入は俺がいただく。最後のタイトル戦になるかも」
    連盟「持ち時間9時間なら何方も消費時間使って封じ手を得る権利ありますからね
      そうだ、新将棋会館クラファン用にヤフオクしたろ」
  157. 2023/05/30 (火) 23:10:31
    永世名人一直線なんだから藤井くんは待つべき、現役名人会長なんて渡辺名人ぐらいしか出来ぬから😍
  158. 2023/05/30 (火) 23:15:50
    最後の名人戦じっくり味わってちょーだい
  159. 2023/05/30 (火) 23:16:24
    >>155
    1勝できただけで大健闘
  160. 2023/05/30 (火) 23:19:49
    藤井君三陸鉄道の盛駅をもりえきと言ってましたがさかりえきだそうですよ
  161. 2023/05/30 (火) 23:25:41
    ナベは王座挑戦に全力注ぐべき
    今回逃したら二度とタイトル獲れないしな
  162. 2023/05/30 (火) 23:26:07
    渡辺九段を応援してます!
    絶対防御して下さい!
  163. 2023/05/30 (火) 23:27:55
    名人獲得も聡太の探究の一里塚
  164. 2023/05/30 (火) 23:32:16
    第5局(先手は渡辺)の予想はオッズだと
    藤井1.2倍、渡辺3.5倍くらいかな
  165. 2023/05/30 (火) 23:34:54
    毎回毎回藤井に挑戦する渡辺九段も見たいけどな
  166. 2023/05/30 (火) 23:37:49
    藤井荘で藤井に奪取して欲しいと思ってるんだろうな藤井荘の人達
  167. 2023/05/30 (火) 23:48:22
    ここは9割以上羽生ヲタと藤井ヲタだけあって、キ○ガイコメ率が異常だな
    半分以上殺処分したほうが世のためだわ
  168. 2023/05/31 (水) 00:00:32
    ※167
    殺人予告かな?
    匿名掲示板でないのにご愁傷様^^
  169. 2023/05/31 (水) 00:05:43
    151
    純粋な棋力って何をもって言ってるの?
  170. 2023/05/31 (水) 00:47:59
    こういう時こそ「よし、練習終わり!」の人が出てくるべきなのに
  171. 2023/05/31 (水) 00:59:50
    1勝3敗から名人の逆転防衛といえば50期名人戦
    中原誠が1勝3敗から3連勝して高橋道雄九段相手に防衛した
    一応前例はあるね
  172. 2023/05/31 (水) 01:36:45
    延々と千日手目指したらどうなるの?
  173. 2023/05/31 (水) 01:58:42
    前回勝った時と同じ角換わり→藤井拒否の展開だろう
  174. 2023/05/31 (水) 02:00:20
    叡王戦が終わっていなかったらワンチャンあったかもしれないけど
    聡太サイドから見れば万全の状態で名人戦に臨む為に、豪腕奮って終わらせたとも言える

    だから、そういう事w
  175. 2023/05/31 (水) 02:26:33
    それに叡王戦同日3局目の23手詰めw
    あれ、ナチュラルハイになって脳内ドーパミン分泌したからスーパーサイヤ人化したのでは

    本人、その記憶も新鮮なまま名人戦に取りかかれる
  176. 2023/05/31 (水) 03:28:12
    171
    データさんブログ
    https://ameblo.jp/shin-ari/entry-12804905328.html

    藤井聡太なら番勝負で大逆転負けを喰らわず、安心して観られるってw

    ◉現在進行中の名人戦(開始時)では …
    Rating:藤井2092-1880なべ (上位勝率=77.2%) / 通算成績:藤井16-3なべ
    皆さんもご存じの通り、両者の差は誰が見ても圧倒的
    しかも、成長中の「藤井聡太」がリードしている側
    (ナベの名人防衛成功確率約1%)

    ただ、今回の名人戦はナベ1勝3敗なので、カド番からの3連勝逆転勝ちのケースも見てみました。
    (ただし調べたデータは羽生が番勝負に登場した初年度の1989年以降のみ)
    (また、2006年度以前のratingデータは入手不可)
    ◉「1勝3敗 → 3連勝」@7番勝負
    ①1989王将戦:米長4-3南 (番勝負開始時通算:米長2-6南)
    ②1992名人戦:中原4-3高橋道雄 (中原13-4高橋)

    <参考>
    ◉「0勝3敗 → 4連勝」@7番勝負
     (将棋史上、7番勝負における0勝3敗からの4連勝は、以下の2回のみ)
    ③2008竜王戦:なべ4-3羽生、なべ1771-1888羽生 (上位勝率=66.2%) / 通算成績:なべ4-6羽生
    ④2009王位戦:深浦4-3木村、深浦1813-1809木村 (上位勝率=50.6%) / 通算成績:深浦4-4木村
     (上位勝率は、レーティング上位者の一局の対局における勝率理論値)

    ◉「0勝2敗 → 3連勝」@5番勝負
    ⑤1990棋聖戦(前期):屋敷3-2中原 (屋敷2-5中原)
    ⑥1998王座戦:羽生3-2谷川 (羽生50-34谷川)
    ⑦2002棋聖戦:康光3-2郷田 (康光10-9郷田)
    ⑧2002棋王戦:丸山3-2羽生 (丸山8-18羽生)
    ⑨2008棋聖戦:羽生3-2康光 (羽生87-46康光、rating:羽生1902-1803康光)

     番勝負カド番からの3連勝は2008年度、4連勝は2009年度以降一度も発生していません。
    また、対戦成績下位者による「下剋上的大逆転」は上記9例中4件。
    その4件中、年上のベテランが逆転したのは米長vs南の1件のみ。
    (なべ24vs羽生38、米長46vs南26、屋敷18vs中原42、丸山32vs羽生32)
    ただし、この場合も番勝負開始前には8局しか対戦がなく、サンプル数が少ないという問題があります。
    実際、この2人の通算成績は「南21-14米長/南の60.0%」に収束しました。

    よって:
    「圧倒的に分が悪いベテランのほう」が大逆転したケースは (1989年度以降) ゼロ。
  177. 2023/05/31 (水) 04:56:06
    ナベの選択は

    不機嫌中飛車で
  178. 2023/05/31 (水) 05:04:59
    角換わり腰掛け銀で後手の藤井挑戦者が完勝するというのもみたいもの
  179. 2023/05/31 (水) 05:30:50
    広瀬さんと渡辺さんの九段レースは渡辺さんが一歩リードというところかな
  180. 2023/05/31 (水) 06:08:24
    まずは両者の戦型選択に注目だね。
  181. 2023/05/31 (水) 06:13:02
    >>18
    さすがにナベに振り飛車は無理でしょ
    羽生なら藤井システムが使えるし「アサルトライフルで撲殺」できるからタイトル戦で採用しただけで。
    ナベが同じことをしても菅井八段未満の結果しか想像出来ない
  182. 2023/05/31 (水) 06:13:14
    藤井竜王は最善追求するタイプの棋士なので
    角換わりは後手不利と判明したら
    振り飛車やらないようにやらないと思う
  183. 2023/05/31 (水) 06:14:41
    野球で例えると剛速球派
    変化球でかわすピッチングは好まない
    誰よりも速いストレート(読みの力)を持ってるわけだし
  184. 2023/05/31 (水) 08:21:57
    結局、タイトルは藤井に全部とられるので
    今までタイトルに挑戦してこなかったのは運がよかったかと
    その意味で一番運がなかったのが豊島で、一番運がよいのが永瀬
    永瀬も大橋が負けたので風前の灯火
  185. 2023/05/31 (水) 09:06:24
    読み全てだかんね
    対局観も経験や形での判断も、読み切れないから代替品にすぎない
    読みの量をカバーできるハイスペックCPUがあるなら、詰みまで読み切るのが理想
    その体現者が藤井
  186. 2023/05/31 (水) 09:12:29
    角換わりは終わった。
  187. 2023/05/31 (水) 09:25:29
    藤井竜王が後手で角換わり受けないってことは結論出てるんだろうな
  188. 2023/05/31 (水) 10:48:27
    棋力の差は歴然だから、ナベは悔い無しでしょう
    相性なんて、無いから
    鍋自身が明言してる
  189. 2023/05/31 (水) 11:06:28
    毎日新聞・将棋さんのtwitter記事には、
     「見分」が行われました。
    とある。
    残念。検分の間違い。将棋担当にあるまじきイージーミス。(人間はミスする動物だが)
  190. 2023/05/31 (水) 11:12:18
    現名人が前日インタビューを早々に切り上げたのは分かる気がする。
    後が無い苦しい星勘定なわけだから、そうそう話すことも無いですよ。
    今までの戦いを振り返って、と言われたって、
    「そんなの分かっているだろ?話せば話すほど気が滅入るんだよ」と言いたいのは想像がつく。
    それに名人を奪われるとの前提に立ったようなインタビューは、適当に切り上げたいだろうな。

    ところで、各社報道陣は藤井荘に泊まるのは割高だから、近場のもっと割安な宿に泊まるんだろうか。
    尤も、一般紙地方紙などは、2日目の午後くらいから駆け付ければ十分という社も多いかな。
  191. 2023/05/31 (水) 13:10:00
    名人をアキラ🍈
  192. 2023/05/31 (水) 14:05:38
    凄い言い掛かりはできても,凄い相懸かりはできなかった
  193. 2023/05/31 (水) 15:08:26
    駆け引きや番外戦術がまず通用しない
    読み至上主義者で、その読み深さが他の全棋士を5馬身以上引き離してる
    今期からA級の中村太いわく他棋士より2手は先を読んでいてその差が滅茶苦茶大きいと
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