渡辺明前名人、敗戦の弁も将棋ファンに御礼 ~ 2ch名人

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渡辺明前名人、敗戦の弁も将棋ファンに御礼



627:名無し名人 (ワッチョイ 9ffc-HLjf): 2023/06/01(木) 22:06:18.79 ID:2vdbgz0X0
なべがツイートした。
来年の名人戦での挑戦を楽しみにしよう


640:名無し名人 (ワッチョイ eb24-4cG6): 2023/06/01(木) 22:07:47.97 ID:RFxVd/PM0
ナベ…せつねえ


641:名無し名人 (ワッチョイ cb04-9pVQ): 2023/06/01(木) 22:08:30.56 ID:dC+9YTEr0
まあ19年タイトル保持ってもの相当凄いことやからな


645:名無し名人 (ワッチョイ 4bad-Y6jG): 2023/06/01(木) 22:08:38.21 ID:+AsIHCqw0
うーん泣ける
3年というか藤井との3年だったな


646:名無し名人 (ワッチョイ 9f01-0sEa): 2023/06/01(木) 22:08:52.87 ID:3ddKBd2n0
引退するみたいなコメントじゃねーか


650:名無し名人 (ワッチョイ efbd-KevI): 2023/06/01(木) 22:09:41.37 ID:3hUK0bY80
そこは、空気読まずに「すわほー!村上ホームランで連敗脱出!」で行って欲しかったw


653:名無し名人 (ワッチョイ 4b01-eAEU): 2023/06/01(木) 22:10:04.52 ID:8IQDjwPv0
引退しそうだけど大丈夫かね?
指し続けて禊をしてほしいものだが


657:名無し名人 (ワッチョイ 0b2e-QHkT): 2023/06/01(木) 22:10:47.81 ID:JK1Nl5fQ0
最後の行、引退するみてーな表現だな・・
でも無冠になったからとえいえ将棋への向き合い方変わらないゆーてるし
いま心揺れてるんだろうなナベ(´・ω・`)


662:名無し名人 (アウアウウー Sa8f-y1m5): 2023/06/01(木) 22:11:23.36 ID:udlLwSZza
無冠になっても向き合い方は変わらんと言ってるから引退はないよな


663:名無し名人 (ササクッテロル Spcf-FWF9): 2023/06/01(木) 22:11:27.81 ID:pip1lBqRp
ナベのお気持ち表明、引退みたいやな…


666:名無し名人 (アウアウウー Sa8f-NT20): 2023/06/01(木) 22:11:37.56 ID:K52ByvzDa
ナベはタイトル戦藤井以外の下には負けなかったんだから大したもん
死ぬまで誇ってよい


667:名無し名人 (ワッチョイ 1b01-jAJE): 2023/06/01(木) 22:11:47.36 ID:qfokbK700
一区切りって奴だ


671:名無し名人 (ワッチョイ 4b01-/RYi): 2023/06/01(木) 22:12:24.99 ID:XsKxIxUz0
向上心がないと、こういうコメントは出来ない
ここから強くなるナベを見てみたいし、実際なるだろうという
前向きなツイートで良かった


673:名無し名人 (ワッチョイ 7b02-nKuN): 2023/06/01(木) 22:12:41.46 ID:RdNTqE7y0
何とも言い難いコメントだな。そして文章がナベらしさ満載なのがより哀しさを誘うわ


675:名無し名人 (ワッチョイ 1b19-aV7y): 2023/06/01(木) 22:13:12.79 ID:gK65yTaY0
将棋との向き合い方は変わらないって言ってるのに変な切り取りすんなよ


691:名無し名人 (オイコラミネオ MM4f-+G5h): 2023/06/01(木) 22:15:45.00 ID:RBJOnFPMM
無冠になったから即引退はないわw
ナベはのんびりと指すって言ってたからそれでいいよ


707:名無し名人 (ワッチョイ 4b01-/RYi): 2023/06/01(木) 22:18:27.30 ID:XsKxIxUz0
ナベは40歳前後での衰えについてかなり関心を持ってる
逆に言うと衰えないための対策について興味があるということでもある
50歳くらいまで将棋最優先でやるモチベーションは普通にあると思う
でないとあんな体作りとかしない



[ 2023/06/01 23:30 ] 棋士 | CM(206) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2023/06/01 (木) 23:32:22
    引退?
  2. 2023/06/01 (木) 23:33:32
    若いときは40で引退したいみたいなことも口にしてたしな
  3. 2023/06/01 (木) 23:35:11
    そんなことより例の事件への…
  4. 2023/06/01 (木) 23:36:31
    別に将棋以外に散々遊び呆けて来た結果なんで自業自得でしょ

    いざ無冠になったからって
    そらそうなるよねとしか
  5. 2023/06/01 (木) 23:37:07
    無冠になったことで将棋への向き合い方は変わらないと断言したなら当分引退はしないんじゃないかな?
  6. 2023/06/01 (木) 23:37:16
    まあ、さすがに折れただろ。これから益々強くなる名人と衰えていく自分を理解させられたから。
  7. 2023/06/01 (木) 23:37:27
    ひふみんがツイートで渡辺九段って言ってる
  8. 2023/06/01 (木) 23:37:51
    勤勉にしてきた結果じゃないじゃん
    競馬やカーリング楽しくて良かったですね九段
  9. 2023/06/01 (木) 23:39:49
    アレだけ遊び歩いてりゃ無冠にもなるわ
  10. 2023/06/01 (木) 23:40:30
    アリとキリギリス
  11. 2023/06/01 (木) 23:41:05
    去年秋は不調だったけど最近の他の棋士との対局では以前と変わらず強い
    本人が衰えたのではなく本人よりも圧倒的に強い人が出てきただけ
  12. 2023/06/01 (木) 23:42:25
    説明会にも前向きに取り組まないんですかね
  13. 2023/06/01 (木) 23:42:48
    さぼらない兎とさぼるカメの方がしっくり来るよw
  14. 2023/06/01 (木) 23:44:04
    でも、ナベって今、順位戦の連勝更新中なんだよね
  15. 2023/06/01 (木) 23:44:09
    無冠になったから今年のオールスターでナベルールが使えないね
  16. 2023/06/01 (木) 23:44:59
    ほんと将棋に真面目に取組んでる人が、名人奪ってくれて良かったよ
    藤井くんおめでとう
  17. 2023/06/01 (木) 23:45:20
    おーい、羽生さん勝ったから、スレ立ててやれよ
    羽生ヲッタが悔し泣きしてるぞw
  18. 2023/06/01 (木) 23:46:39
    >無冠になったことで将棋への向き合い方が変わる訳ではないんですが、…

    いやいや打倒藤井に向けて向き合い方変えろよ
    今まで通りで勝てるわけないやろ
  19. 2023/06/01 (木) 23:47:22
    とりあえず傷心旅行するだろうな
    戸辺も連れて行ってやれ
  20. 2023/06/01 (木) 23:47:28
    遊びにリソースさきまくった挙句しんみりしてて草も生えない
  21. 2023/06/01 (木) 23:47:34
    羽生九段、渡辺九段、豊島九段は違和感あるって言うファンおるけどそんな違和感あるか?
    羽生と鍋ならまだわかるけど豊島なんて無冠の方が長かったやん
  22. 2023/06/01 (木) 23:48:08
    ※18
    もう格付けは終わったからいいんだよ
    本人もゆっくり将棋指すだろう
  23. 2023/06/01 (木) 23:48:22
    ヤクルト12連敗から脱出したのに「すわほ」ツイートしないのな
  24. 2023/06/01 (木) 23:48:26
    >このタイミングで一度、お礼を言わせてください。

    なぜこのタイミング?
  25. 2023/06/01 (木) 23:49:00
    まぁ藤井に完敗したとはいえそれ以外の棋士相手には格上だからな
  26. 2023/06/01 (木) 23:49:24
    ※21
    藤井竜王名人の活躍からファンになった層だと
    藤井キラーの頃だった豊島しか知らないんだろう
  27. 2023/06/01 (木) 23:50:25
    >長い間、タイトル保持者として充実した時間を過ごすことができたのは、…

    もうタイトル保持者に戻る気はないんかい
  28. 2023/06/01 (木) 23:50:26
    豊島九段が違和感あるっていうのは大体「(永瀬が無冠じゃないのに)」って枕詞がつく
  29. 2023/06/01 (木) 23:50:39
    ※24
    19年ぶりに無冠になったからね
    いろいろと心境変わるわけだよ
    例えると19年勤めた企業を退職する時の気持ち
  30. 2023/06/01 (木) 23:51:07
    前竜王、前名人を名乗らなくなったね
  31. 2023/06/01 (木) 23:51:40
    豊島九段に違和感ある言ってるのは藤井ファンじゃなくて豊島ファン
    あと豊島ファンは永瀬にも敵対心あるから豊島無冠なのに永瀬がタイトルホルダーなのが許せない
  32. 2023/06/01 (木) 23:51:43
    悔しくないのかと言いたい
  33. 2023/06/01 (木) 23:52:54
    前竜王・前名人は羽生が失冠した時に公式に廃止されたよ
  34. 2023/06/01 (木) 23:53:35
    19時の投了のときから九段なんだろ
    ならちゃんと九段扱いしないとな
  35. 2023/06/01 (木) 23:54:09
    完全に心折れてるな、もう勝負師として終わりや
  36. 2023/06/01 (木) 23:54:26
    歴史的な棋士相手とはいえ、冷静に考えて1人の棋士に全てを攫われそうな将棋界ってすごい状況だよな・・・(語彙力)
  37. 2023/06/01 (木) 23:54:46
    遊んでる言われてるけど体力作りは長く現役続けていくには大事だし楽しんでやれればとやかく言われる筋合いは無い
  38. 2023/06/01 (木) 23:55:28
    そもそもナベは年齢的にもそんなバリバリ藤井と向き合ってやろうって思ってなかったからな
    若い棋士がだらしないせいで何故か筆頭に据えられてしまっただけで
  39. 2023/06/01 (木) 23:55:37
    総合すると「衰えを受け入れながら指していく」というニュアンスなのかね
    さすがに来年のA級は指すだろうけど、結果次第では早めのフリクラもありそうね
  40. 2023/06/01 (木) 23:56:27
    永瀬が新聞で解説で藤井七冠の話もすると
  41. 2023/06/01 (木) 23:56:33
    そもそもタニーが前名人名乗ってないから名乗れるわけねえだろ
  42. 2023/06/01 (木) 23:57:38
    みんな渡辺九段呼びは違和感ある、心が拒否すると言いながら適応早いやん
  43. 2023/06/01 (木) 23:59:05
    今年39歳なんだろう
    60歳になれば永世称号名乗れるらしいから
    あと21年は渡辺九段の予感
  44. 2023/06/02 (金) 00:00:53
    しかし、ここまで本音を語る男が、なぜ三浦冤罪の真相を語ろうとしないのか。
    ナベだけではない。
    嫁のツイートを借りてまで、自分は冤罪企みには一切関係がない、しかし、三浦は完全なクロに近いグレーである!と断言し、その後沈黙を貫く羽生。
    藤井聡太が出現しなかったら、将棋界はおそらく崩壊していた。
  45. 2023/06/02 (金) 00:01:04
    竜王とってから19年タイトルホルダー呼びされて
    今年から21年九段呼びされる
    今年は渡辺明にとって棋士人生の峠
    下り坂は気をつけないと
  46. 2023/06/02 (金) 00:03:41
    豊島はむしろ”九”段に違和感がある
    七段八段のイメージが強い
  47. 2023/06/02 (金) 00:04:09
    この状況で心境をツイートしてお礼で締めるのは立派だと思うけど
  48. 2023/06/02 (金) 00:07:59
    羽生さんと同じ様に長い事タイトルを保持し続けてた訳で、
    無冠になっても、その先をどう歩んでいけばいいのかは
    同じく羽生さんが示してくれている分、気の持ち様はマシだとも言える

    今は失冠直後だし、渡辺九段も何も考えられないんじゃないかな
    気持ちが追い付いてこないでしょ
    数日たってから、じわじわと来ると思うな
  49. 2023/06/02 (金) 00:08:43
    藤井を相手に渡辺豊島は完全に折れ、永瀬は最初から媚びへつらっている
    広瀬も羽生も菅井もやられてしまった
    これで大地がダメならレーティング上位陣は全滅だ
  50. 2023/06/02 (金) 00:09:19
    (́;ω;`)ブワッ
  51. 2023/06/02 (金) 00:11:06
    49
    藤井にタイトル戦で誰も勝てていないのは事実だが、折れてるとか媚びへつらってるとか棋士個人の感情の部分についてはお前ごときに分かるわけないだろ
  52. 2023/06/02 (金) 00:11:41
    まあナベはお疲れ様としか言えない。羽生7冠全盛期になる直前の谷川永世名人みたいな立ち位置になるんやろうな。
    あと何回かはタイトル戦には出るだろうけど、藤井聡太7冠からタイトルを奪取できるイメージが持てないよね。
  53. 2023/06/02 (金) 00:13:42
    51 横だが感情の推察は逆に一般人の方が得意。
      空気読めないと生きていけない日本社会w
  54. 2023/06/02 (金) 00:15:42
    53
    ただの推察で折れてる、媚びへつらってるというのは失礼なだけ
  55. 2023/06/02 (金) 00:16:31
    羽生という前例を見てるわけだし、現実を見れてるナベはいつかこういう日が早めに来るのも分かってたろうしダメージはそこまでデカくはなさそうだけどなぁ
    今後泥臭く棋士人生を進めるのかどうかは分からないけど
  56. 2023/06/02 (金) 00:18:00
    無冠になったことで将棋への向き合い方が変わる訳ではないんですが、
    →今まで通り遊びまくりまーす。
  57. 2023/06/02 (金) 00:20:12
    渡辺が持っている永世称号は60歳になっても引退しないと名乗れない。
  58. 2023/06/02 (金) 00:20:15
    すぐタイトルホルダーに復帰してやるぜくらい言えないもんかね
  59. 2023/06/02 (金) 00:20:27
    戦う前の大地「渡辺先生、大丈夫。リベンジは絶対俺が」
    戦った後の大地「燃え尽きた・・真っ白だ・・」
  60. 2023/06/02 (金) 00:22:55
    永瀬なんて藤井に媚び媚びじゃん
  61. 2023/06/02 (金) 00:24:30
    18年半だから長いよな
    ちなみに橋本は1年半らしい
  62. 2023/06/02 (金) 00:28:25
    鍋は1回でも藤井からタイトル奪取出来たら今までの負けが全部吹き飛ぶくらいの称賛を得られる
    たとえ翌年奪取されても
  63. 2023/06/02 (金) 00:29:15
    Yahooで藤井聡太を検索すると紙吹雪と駒吹雪が出てきて七冠達成おめでとう書いてある
  64. 2023/06/02 (金) 00:29:54
    ここにいる奴らは休息もせず息抜きもせずプロならただひたすら将棋だけやってろって言いたいの?
    どうせ何かしらの努力もした事ねえくせによく言えるわ
  65. 2023/06/02 (金) 00:31:22
    63 ほんまや
  66. 2023/06/02 (金) 00:32:59
    64 同感 便所の落書きとはいえ、無責任にもほどがあるw
  67. 2023/06/02 (金) 01:01:21
    便所の落書きイカかもしれんなここは
  68. 2023/06/02 (金) 01:01:34
    向き合い方変わらん?
    それやばくね?
    第二の事件が起こったら
  69. 2023/06/02 (金) 01:11:52
    これでほぼリーグやトーナメントに藤井いないから楽しくなるな
  70. 2023/06/02 (金) 01:18:07
    64
    うん、勇気が言ってた

    棋士なんだから、将棋の勉強するのは当たり前
    ソーシャルに当たり前のことを書いてもつまらないから、
    将棋以外に何をしたか書くのが自分のスタイル、だと
    ナベもこの考えだろ
  71. 2023/06/02 (金) 01:21:51
    渡辺九段の解説面白いから棋聖戦か王位戦で藤井将棋を解説してくれないかな
    さすがに失冠直後すぎて無理かな
  72. 2023/06/02 (金) 01:25:08
    A級にいるうちは続けるだろうけどすぐ落ちそう
  73. 2023/06/02 (金) 01:33:07
    71
    言っちゃ悪いけど能力的に無理やろ
    手が見えてないんやから完全にAIの読み筋頼りになる
  74. 2023/06/02 (金) 01:33:11
    竜王戦では羽生佐藤康森内丸山に2回ずつ勝ち、藤井が来るまで年下の棋士に負けなかった渡辺明は偉大すぎる

    趣味も将棋に費やせと言ってる奴は、渡辺より弱い藤井以外の全棋士達の事をどう思ってるの?
  75. 2023/06/02 (金) 01:33:15
    藤井以外にはまだまだ勝てるしな。どれだけ挑戦できるかやろ
  76. 2023/06/02 (金) 01:35:07
    名人とって3冠になっても心のどこかでは藤井さんの脅威を感じてただろうね
    まして棋聖戦で直接対局して負けた後だっただけに名人になっても素直に喜べなかったのかな
  77. 2023/06/02 (金) 01:43:04
    ナベの解説が増えてくれたら嬉しい
  78. 2023/06/02 (金) 01:44:46
    タイトル持ってるから獲られる訳だし
    そうた以外が上がってくれば獲られないし
    各棋戦でそうたの勝ち上がりを止められない全棋士の責任
  79. 2023/06/02 (金) 01:50:01
    藤井とはもはや手合い違いでは?
    角落ちを見てみたい。
  80. 2023/06/02 (金) 01:51:05
    最後の1行を見ると、例の件を包み隠さず話す決心がついたのかもしれないな。
  81. 2023/06/02 (金) 01:58:47
    羽生世代と藤井聡太氏がいなければ永世名人になれただろうな
  82. 2023/06/02 (金) 02:00:44
    ※79
    勝敗では大差ついてるけど、各対局の評価値グラフ見るとわかるが、楽に勝たせてはないんだよなナベ
    今回だってナベにやや有利な状況までは持ち込めたし
  83. 2023/06/02 (金) 02:00:52
    谷川九段は無冠になった後に竜王名人と永世名人の資格を取れたけど今の藤井7冠からタイトルを奪い返すのは至難の業だよなぁ
  84. 2023/06/02 (金) 02:03:06
    ナベは位戦の連勝が継続中で記録まであと少しのはず。
    藤井名人が次に順位戦に出てくるのは衰えてからだしここで記録更新しておけば藤井聡太が追い付けない記録を保持できることになる。
  85. 2023/06/02 (金) 02:03:21
    ※82
    わかる
    特に先手の時はノーミスでいけば勝てる感じはした
    だけど人間だしAIのように精密に指し続けるのは困難だしまして番勝負でずっとそれを続けろというのも酷な話
  86. 2023/06/02 (金) 02:05:05
    82
    だから、それっていつものパターンでしょ
    いい加減気付けよw
  87. 2023/06/02 (金) 02:08:11
    ※86
    他の棋士は自分の方に評価値振れることなく終わるんやが…
  88. 2023/06/02 (金) 02:10:37
    84
    それって、何連勝しても,名人になれないから順位戦たくさん指してるわけで

    マッスーが新人王何回優勝しても、まだ出てるのか?ってことと同類
  89. 2023/06/02 (金) 02:15:47
    87
    一時的に評価値下げても、ナベにはこうすれば勝てるって、藤井的にはあるだろ
    読みの中で、ナベが切り捨てる部分

    タニーいわく、藤井にそこを突かれてると
  90. 2023/06/02 (金) 02:18:32
    引退勧告されているだろうに、やはり将棋を指せないことの辛さを実感したんだろう。
    自分がしたことの重大さに自責の念に苛まれている頃だろう。

  91. 2023/06/02 (金) 02:23:12
    まあ、相手が悪かったとしか言いようが無いな
  92. 2023/06/02 (金) 02:24:20
    89
    そう、惜しいんじゃなくて、負けるべくして負けてると
  93. 2023/06/02 (金) 02:38:37
    そういえば順位戦A級最終局で藤井の解説あるのかな?
    あれは渡辺だからやってただけ?
  94. 2023/06/02 (金) 02:41:09
    多趣味で気分転換の上手い天才渡辺九段、趣味の一部として将棋を指せばA級降級は無いだろう。
  95. 2023/06/02 (金) 02:44:38
    44
    いい加減なこと書くなや
    情報開示請求くるぞ
  96. 2023/06/02 (金) 02:44:56
    電王戦で負けた棋士みたいな悲壮感がある
  97. 2023/06/02 (金) 02:49:04
    まず公に三浦に謝罪
    それからソーホーコー性のある場での説明
    自分で言ったんだから約束は守れ
    すべてはそれから
  98. 2023/06/02 (金) 02:57:18
    ナベは引退しないよ。
    憎まれっ子世に憚ると言うだろう。
  99. 2023/06/02 (金) 03:15:03
    冤罪事件のケジメを付ける
    ナベ「棋士の美学」を魅せてくれよ

    ◉先ずはファンにお礼 ← 今ココ 23/06/01 22:05 twitter

    ◉A級順位戦が始まる前に引退表明するかな?

    ◉引退最終対局をどれにしようかな?
     〜ズルズル先延ばし〜
     「立つ鳥跡を濁さず」(立ち去る者の引き際は、美しくあるべきだということ)も忘れる💦
  100. 2023/06/02 (金) 03:16:54
    他のA級は鍋藤井どっちがきても嫌だろうな
  101. 2023/06/02 (金) 03:17:17
    ※97
    三浦への謝罪だけは済んでる
  102. 2023/06/02 (金) 03:26:34
    99
    もうあのような冤罪事件は起こらないと思うし
    このままナベは悪役棋士を演じる筈 …

    ナベ嫁漫画「将棋の渡辺くん」連載が終わるのも寂しい
    ナベは最高の題材だろ

    ヒール役ナベの対比が、王道の「藤井聡太竜王名人」
    「将棋村のプロレス」エンタメで盛り上げてくれ
    非公式戦Abema新企画を期待します
  103. 2023/06/02 (金) 03:32:55
    ぶっちゃけそんなことどうでもいいから
    冤罪事件について話すといった約束を守れよ
  104. 2023/06/02 (金) 03:34:09
    102
    Abema将棋ch新企画「人間将棋」(プロレス)
    どんなルールになるの?
    知らんけど
  105. 2023/06/02 (金) 03:38:15
    ※103
    Abema将棋chが冤罪事件をドラマ化
    ナベの謝罪会見(エンタメ)
  106. 2023/06/02 (金) 03:43:33
    まあでも藤井聡太という歴史的な棋士が七冠及び名人を獲るにあたって、その相手が渡辺明で良かったよな
    現時点の現役棋士で相手として1番相応しくてドラマチックだよ
    最後の一冠の相手が永瀬というのも何か良い
    小悪党っぽくて
  107. 2023/06/02 (金) 04:02:56
    七冠は羽生さんとの比較で話題に出てるけど歴史に残るのは八冠独占の方だろうから藤井の相手として名前残るのは多分永瀬よ
  108. 2023/06/02 (金) 04:06:50
    まあナベはお疲れ様としか言えない。羽生7冠全盛期になる直前の谷川永世名人みたいな立ち位置になるんやろうな。
    あと何回かはタイトル戦には出るだろうけど、藤井聡太7冠からタイトルを奪取できるイメージが持てないよね。
  109. 2023/06/02 (金) 04:06:50
    悪役ナベに加担する棋士もハッキリするなコレ
    判定班に探索して欲しい

    <悪手ナベ側>
     中村太地は悪役ナベ側
    ・名人戦第3局 勝ったナベに擦り寄る中村太地
     スポーツ報知 2023/05/15
     https://hochi.news/articles/20230514-OHT1T51352.html?page=1

    中村太地「本局は流れを変えうる大きな一局になったのではないかと思います…
          この1勝は、まさに名人という獅子がよみがえったように感じました。」
      ↓
    ・名人戦第5局 最年少名人誕生ニュースをリツイート2件のみ
     自分のお祝いの言葉も添えずリツイートで逃げる中村太地w
  110. 2023/06/02 (金) 04:13:45
    109
    将棋村の典型例だね
     中村太地「流れを変えうる〜まさに名人という獅子」
     全国放送で持ち上げられるA級棋士の本性、表裏ハッキリし過ぎだろ
  111. 2023/06/02 (金) 04:20:39
    中村太地は藤井聡太に嫉妬しているだけかも?
    (私も中村太地のような顔には騙され易い、騙されても良いタイプかも)
  112. 2023/06/02 (金) 04:24:39
    長い間ご苦労様でした。

    戦い終えた今は、普通ならなかなかこんなコメントをだせないけど

    渡辺さんらしい。

    今はレブロンジェームスの様な心境なんじゃないのかな。

    ひと息ついて、また面白い将棋をみせてほしい。

    ありがとう渡辺さん。
  113. 2023/06/02 (金) 04:49:25
    ※109
    そんなコメントしてると
    YouTubeの中村太地チャンネルで
    藤井竜王名人の凄さ語る動画出してくるから

    解説や聞き手をよくやる棋士はタイトル戦が続いたほうが
    自分の仕事も増えるだけ
  114. 2023/06/02 (金) 04:54:11
    ※70
    羽生もABEMAのインタビューで答えていたな
    棋士にとって純粋なオフの日は無いんだと
    常に頭のどこかで現代将棋の研究課題があるんだと思う

    プロなので厳しい競争あるから
    引退するまでは生涯研究者なのが棋士という職業
  115. 2023/06/02 (金) 05:00:12
    スーツマンよりは好きだ

    個人の感想です
  116. 2023/06/02 (金) 05:12:05
    ナベが御礼申し上げますとか初めてじゃないか?!まぁ数十年振りの無冠だからなぁ。暫く休養して戻ってきたらエェよ
  117. 2023/06/02 (金) 05:27:08
    102
    >ナベ嫁漫画「将棋の渡辺くん」
    連載が終わったので、ナベ引退かと思った

    休載扱いなの?
    知らんけど
  118. 2023/06/02 (金) 05:48:01
    太一は藤井先生にトゲトゲしい感じがあって嫌い
  119. 2023/06/02 (金) 05:57:31
    前向きな姿勢で他の棋士に冤罪をふっかけ、挑戦者変更という偉業も達成したしな
  120. 2023/06/02 (金) 06:04:07
    やはり46角〜66角は読めてなかったのか
    明らかにあそこで時間の使い方と指し手が乱れたからな
    ソフトの最善を見れて尚且つ藤井の中継が多いのでそれを見てる俺らからすれば藤井がポンポン正解するから感覚が麻痺するな
  121. 2023/06/02 (金) 06:08:22
    渡辺は将棋冤罪事件について説明し謝罪すべき。
  122. 2023/06/02 (金) 06:09:04
    文春が味方についてるからまたいつ動くか心配だな
  123. 2023/06/02 (金) 06:09:11
    ひふみんが洗礼を受けて強くなったみたいに、ナベも得度を受けてみたら良いのでは?
  124. 2023/06/02 (金) 06:20:31
    そもそも羽生世代が衰えるまで名人挑戦すら出来なかった人やん
  125. 2023/06/02 (金) 06:30:14
    渡辺さん出直しだ、頭を丸めて出直しだ
  126. 2023/06/02 (金) 06:39:00
    太地?
    A5の話なんかほっとけよ
  127. 2023/06/02 (金) 06:39:00
    消えた電球

  128. 2023/06/02 (金) 06:39:22
    109、113
    中村太地の裏の顔がバレたのに
    中村太地のYouTube動画をこれからも見るパカがいるのか?
    騙されても良いと思っているダメンズBBAぐらいだろ

    太地の嫉妬なのか知らんが、自らお祝いを呟きもせずニュース記事リツイートのみだぞ

    そんな奴の藤井聡太 ホルホル動画をupしたら、掲示板が炎上🔥するだけ
  129. 2023/06/02 (金) 06:41:20
    嫁による容赦無いイジリを期待している
  130. 2023/06/02 (金) 06:42:12
    A級に落ちたら順位戦があるから遊べなくてさぞつらかろう
  131. 2023/06/02 (金) 06:47:24
    今日から思う存分遊んでくれ
  132. 2023/06/02 (金) 06:48:34
    記者「39歳で無冠の感想は?」
    ナベ「年齢は関係ねー」

    ワロタ

    あれ記者が以前の詰み逃しゼロの話を暗に含ませたら、鍋が其れに気付き、キレたんだろね。
    終盤の精度が急激に落ちたのは事実。鍋も正直(?)に、加齢により衰えた と回答しておけば良かった。


    2014年 情報学会の論文より 
    NHK杯での詰み逃し率(低い順)
    1位 中原 6.7%(60戦)
    2位 谷川 7.3%(55戦)
    3位 羽生 10.5%(86戦)
    4位 森内 12.5%(32戦)
    5位 大山 13.9%(72戦)
    6位 渡辺 14.8%(27戦)

    タイトル戦での詰み逃し率(低い順)
    1位 渡辺 0.0%(82戦)
    2位 中原 2.0%(498戦)
    3位 谷川 2.1%(286戦)
    4位 羽生 2.8%(536戦)
    5位 森内 2.9%(105戦)
    6位 大山 3.9%(586戦)
  133. 2023/06/02 (金) 06:48:42
    118、128
    これからもYouTube垢「棋士中村太地将棋はじめch」で藤井聡太だけを持ち上げる動画はないな
    ただし、羽生九段などがタイトル挑戦があれば、羽生九段を持ち上げるような動画はあるだろ
  134. 2023/06/02 (金) 06:51:53
    132
    もうナベのタイトル戦や一般棋戦の決勝などは、もうないから
    詰み逃し棺桶にしまっとけ
    誰も読まんぞ、そんなゴ ミ
  135. 2023/06/02 (金) 06:52:40
    過密スケジュールのタイトル戦前でも研究を怠らない聡太
    タイトル戦目前でもマラソン大会出て遊んでいるナベ
    年齢関係無いよね
  136. 2023/06/02 (金) 06:55:06
    それこそ羽生とも藤井とも死闘を演じたのはこの人だけなんだから
    引退したら自伝でも出して欲しいw
  137. 2023/06/02 (金) 06:57:13
    134
    棺桶にしまうと 鍋が谷川クラスの棋士と勘違いされてしまうよ

    正確に評価すると、鍋は南、高橋クラス。
    康光、森内の域には達していない。
    これから正確に評価される。鍋は1000勝は無理。

    棺桶にしまうと評価が水増しされるwww
  138. 2023/06/02 (金) 06:57:59
    将棋が好きで将棋に全力投球、そしてそれを苦とも思わない藤井聡太となんだかんだレジャーや遊びを楽しんでいる渡辺明
    人がとやかく言うことじゃ無いけど防衛のために100%死ぬ気でやりましたかって言われるとどうだろうね
  139. 2023/06/02 (金) 06:58:41
    中村太地八段をあしざまに言う人がいるけど、そうかなあ。
    「渡辺明名人の1勝は流れを変えうる大きな一局になった」
    流れを変える可能性があると言っているだけで、
    流れが変わったと言っているわけではないでしょ。
    もう少し丁寧に受け止めたほうがいいと思いました。


  140. 2023/06/02 (金) 07:01:06
    ナベは挑戦者の立場になればプレッシャーがなくなって意外とサクッと藤井からタイトル奪取しそう
  141. 2023/06/02 (金) 07:02:35
    でも結局負けてるのは中盤じゃん
    どんなに渡辺が勉強しようが藤井には勝てないから無意味だって
    才能ゲーなんだからさ
    正直詰みまで研究しても他が疎かになるから勝てないって
    藤井より年上でたくさん勉強してる永瀬はせいぜい王座を守れるか程度
    最近は挑戦すら出来なかった
  142. 2023/06/02 (金) 07:04:14
    渡辺は昔から1年間タイトルに絡めなければ引退すると言っている
  143. 2023/06/02 (金) 07:07:34
    ※141
    天才が努力までしたらそら無敵になる
    それが藤井竜王名人や野球の大谷
    ただ才能も加齢には勝てなくなるから
  144. 2023/06/02 (金) 07:08:36
    ※140
    棋聖戦でリターンマッチやったじゃん
    まだあの頃のほうが藤井竜王名人も今より弱かった
  145. 2023/06/02 (金) 07:10:08
    うかつな言動をしたら反藤井罪が適用されるから
  146. 2023/06/02 (金) 07:11:49
    ※142
    そんなの反故にしちゃえば何の問題も無い
    渡辺冤罪事件の時の"双方,向による説明"とやらも結局やってないし
  147. 2023/06/02 (金) 07:12:58
    ここいまだに双,方向が禁止ワードなのかよ草
  148. 2023/06/02 (金) 07:13:51
    太地よりひろしの方が大人だな
  149. 2023/06/02 (金) 07:17:29
    衰えたな
    AIに手を出すとこうなる例だろうな
  150. 2023/06/02 (金) 07:18:04
    藤井現年齢時には結婚もして子供もいたナベ
    将棋が全ての彼より人生を楽しんでるナベのほうがよっぽどいいよ
  151. 2023/06/02 (金) 07:18:24
    聡太寅彦先生と仲良く朝風呂
  152. 2023/06/02 (金) 07:18:45
    まだ衰える歳でもないだろ
  153. 2023/06/02 (金) 07:25:06
    4勝20敗
  154. 2023/06/02 (金) 07:29:11
    もう逃げるのは止めてください
  155. 2023/06/02 (金) 07:29:29
    いいねいっぱいもらえて良かったね
    夫の対局宣伝してた羽生嫁が嫉妬してそう
  156. 2023/06/02 (金) 07:35:16
    なべは伊奈さんの漫画で45くらいまではできそうじゃん?と言っていたが果たして続けてくれるのか否か
  157. 2023/06/02 (金) 07:36:06
    局後の感想

    72手目☖6六角の局面

    渡辺前名人「いずれにしても、この局面は6六角を取るべきでしたね、そのあと分かんないけど、何か……」
  158. 2023/06/02 (金) 07:37:03
    無冠は鍋が衰えた結果

    先の棋王戦で、感想戦で藤井が自身玉の詰み筋と鍋玉の詰み筋を即座に示し、鍋が鳩が豆鉄砲を食ったような顔をして全くついていけていなかった場面を拝見し、改めて今の鍋は衰えに衰えたことを実感した。

    全盛期の鍋は終盤に絶大な棋力があった。
    タイトル戦82局連続詰み逃しゼロは先の棋王戦のとおり、今の藤井でも難しい記録
    羽生さんに当初勝ち越していたが、2010年代中ごろより負けだし、その後負け越しとなった。
    (2014年度末 渡辺ー羽生 は渡辺の34‐31で勝ち越し。現在は39‐42で負け越し)
    羽生さんより衰えが早いとも言える。
    全盛期の鍋であれば、感想戦で藤井ソウタに自身玉の詰み筋と藤井玉の詰み筋を即座に示し、藤井が鳩が豆鉄砲を食ったような顔をして全くついていけなかったことだろう。
    衰えに衰えた鍋が昨日無冠となった。


    2014年 情報学会の論文より 当時の渡辺の終盤力が良くわかる。
    NHK杯での詰み逃し率(低い順)
    1位 中原 6.7%(60戦)
    2位 谷川 7.3%(55戦)
    3位 羽生 10.5%(86戦)
    4位 森内 12.5%(32戦)
    5位 大山 13.9%(72戦)
    6位 渡辺 14.8%(27戦)

    タイトル戦での詰み逃し率(低い順)
    1位 渡辺 0.0%(82戦)
    2位 中原 2.0%(498戦)
    3位 谷川 2.1%(286戦)
    4位 羽生 2.8%(536戦)
    5位 森内 2.9%(105戦)
    6位 大山 3.9%(586戦)


  159. 2023/06/02 (金) 07:38:38
    漫画でどこまでネタにするのか楽しみ
  160. 2023/06/02 (金) 07:46:16
    記憶のパワープレイで手が見えなくなったか
  161. 2023/06/02 (金) 07:48:13
    単純にA級一位なんだし、実力的に来年リベンジ戦が観れる確率は相当高いだろう。
    つまり仕切り直してがんばれ。
  162. 2023/06/02 (金) 07:50:49
    藤井のいないA級ならそこそこ勝てるやろ
  163. 2023/06/02 (金) 07:52:36
    19年ぶり無冠って言っても27年タイトルホルダーだった上位互換がいるからな
    Twitterでヨシヨシされてもふーんって顔になるわ

    遊び歩かず王座や豊島みたいにストイックに研究しとけば良かったんじゃないの?
  164. 2023/06/02 (金) 08:05:03
    こいつのことだからC2まで落ちても今まで通り遊びまくるだろ
  165. 2023/06/02 (金) 08:07:16
    その「ストイックに研究」している永瀬・豊島は藤井にタイトル戦で勝てましたか?
  166. 2023/06/02 (金) 08:13:11
    金はもう遊んで暮らせるくらい稼いでるからいつでも辞めれるな
    嫁の収入もあるし
    ワイだったら引退するわ
  167. 2023/06/02 (金) 08:20:02
     ちょっと気になったことがあるが、ナベ一派の棋士仲間が、対局1日目の夜に風呂で「たまたま」一緒になったと話していたが、よく考えると

    「たまたまでも一緒に風呂入るのはダメだろう!」

     その棋士は「もちろん将棋の話はしない」と言っていたが、その棋士は対局者に対しノンバーバルな仕草やテンションの上げ下げを示すことで現在の指し掛けの局面の形勢を伝える事は可能だからだ。対局者からみても、普段から親しくしていれば相手の考えている事など、相手が伝えたいことなど、具体的な言葉にされなくとも簡単に察知出来る。昨今どの組織でも常識のない人間が多い中で棋界の人間だけがマナーを必ず遵守するとは到底思えない。
     ある将棋人気YouTuberも画面越しの解説では謙虚さを見せているが、一方でソフト指しを肯定し「見つかっても嘘を突き通せば誰も証明できないだろう」みたいな事を言っている。そのYouTuberは実際にソフト指し疑惑が濃く周りからルールを遵守していないと思われている。
     遵法精神が極めて薄い事がこの例をとってみてもよく分かる。
     時代と共に米長美学はもう効力を発揮していない。

     対局後に自由にお風呂に入れば良いじゃない。細かい事だが、そういった取り決めを決める事が急務だ。
  168. 2023/06/02 (金) 08:27:55
    165
    藤井以外にも負けまくってる時点で説得力無いよなw
  169. 2023/06/02 (金) 08:47:30
    もう守る側じゃなくて思いっきり攻める側に回れるから、また期待してるぞ
  170. 2023/06/02 (金) 08:48:22
    羽生七冠制覇について
    ナベ「2番目(タニー)がだらしなかったせいでしょ」と過去にコメント
    さてそのことを本人は憶えているかどうか
  171. 2023/06/02 (金) 08:53:29
    若い頃にイキリたがるのはしゃあないよ
    羽生も若い頃は生意気と批判されたし
    二十歳で謙虚な藤井竜王名人が異常なだけ
  172. 2023/06/02 (金) 08:55:48
    中村太地が嫌いな人が増えて良かった
    私を騙したから事実を貼っとこw

    >・名人戦第3局ナベが勝ち、ノルマ1勝での持ち上げコメント
    > 中村太地「… まさに名人という獅子がよみがえったように感じました。」
      ↓
    >・名人戦第5局 最年少名人誕生ニュースをリツイート2件のみでトンズラ
    > 自分のお祝いの言葉も添えずリツイートで逃げる中村太地w
  173. 2023/06/02 (金) 09:16:33
    太地に流れ玉

    腹黒い人へ
    犠牲者巻き添えが増えるだけだろ
    冤罪事件の引責引退を早く表明したらどうですか?

    利益相反行為を知りませんでした
    将棋しか知らないパカです
    改めて、三浦九段を始め、将棋連盟の役員の皆さん、関係者の皆さん、すみませんでした。
    そして、何よりも将棋ファンの皆さん、私は潔く引退することを決意しました
  174. 2023/06/02 (金) 10:33:13
    又又方向 はよ
  175. 2023/06/02 (金) 10:40:11
    才能は抜群にあったがそこに溺れたあげく、盤外戦略に勤しみすぎたな
    だから、自分と同等以上の才能をもった棋士に対しては、将棋への真剣さの違いが如実にでたわけだ
    何はともあれ、将棋ファンとしては、才能に溺れた棋士が、永世名人にならなくて良かった
    心を入れ替えたら、また永世名人になるチャンスもあるだろうけど、本人次第か
  176. 2023/06/02 (金) 10:50:10
    渡辺明以外が藤井くんと名人のタイトルを争ってもそれはみんなに消化不良が残った気がする
    だからこれでよかったんだよ
    お疲れ様だ
  177. 2023/06/02 (金) 11:49:54
    斎藤との名人戦よりは楽しめたよ
  178. 2023/06/02 (金) 12:16:58
    一つの時代が終わった。
  179. 2023/06/02 (金) 12:35:59
    王座戦がんb
  180. 2023/06/02 (金) 13:08:32
    それでも対藤井戦を除けばレートトップの実力者
    藤井戦を多くやってるからレートが落ちているだけだからね

    将棋は一人じゃ指せないんで、藤井七冠の向かい側に座る人はまだまだ当分渡辺明であり続けるんだと思う。
    伊藤、斎藤明日斗、佐々木大地、佐々木勇気 あたりも上がってきてるから、Aクラスがまた群雄割拠時代になるかね。
  181. 2023/06/02 (金) 13:42:52
    渡辺さん、本当に強かったし、一人で藤井くんの壁であり続けた功績者だよな。
    やはり中学生棋士が、時代をつくり、受け渡して行くんだなぁとしみじみ。

    まだまだ強い将棋で、タイトル戦に出まくってほしい!
  182. 2023/06/02 (金) 16:07:15
    そういえば中学生棋士全員が名人になったのか
  183. 2023/06/02 (金) 16:19:27
    180
    大地に2連敗してレーティング落としてるんだが?
  184. 2023/06/02 (金) 18:00:58
    情けないとか反省は日本らしいというか別に思っても言わなくていいと思う
    ベストを尽くしたんだし勝った相手を称えるほうがええと思う
  185. 2023/06/02 (金) 18:03:44
    ◆ ◆「藤井聡太・被害者の会」2023/06/01名人戦第5局まで
    会長(引退すれば顧問):渡辺明 4-20(ナベ先手1-12/ナベ後手3-8)
        タイトル戦では:渡辺明 3-17(ナベ先手1-10/ナベ後手2-7)
                ① ② ③ ④ ⑤
     ・2020 第91期棋聖戦:◯◯✖️◯藤井3-1で棋聖奪取
     ・2021 第92期棋聖戦:◯◯◯藤井3-0で棋聖防衛
     ・2022 第71 期王将戦:◯◯◯◯藤井4-0で王将奪取
     ・2023 第48期棋王戦:◯◯✖️◯藤井3-1で棋王奪取
     ・2023 第81期名人戦:◯◯✖️◯◯藤井4-1で名人奪取
       :
      ナベ現役続行でタイトル再挑戦となるか、引退終了か
  186. 2023/06/02 (金) 18:06:20
    挑戦者交代と不正乗車を説明しろ!情けないの藤井に負けた事ではない。竜王戦で挑戦者交代した事だ。
  187. 2023/06/02 (金) 18:42:27
    渡辺に遊びまくってるという印象はないな
    メリハリがしっかりしてるイメージ
  188. 2023/06/02 (金) 18:50:02
    181
    鍋はまったく藤井の壁になれなかった。
    ボコられて、感想戦でも滅多切りされて泣きを入れていた棋士が鍋。
    名人位の汚点
  189. 2023/06/02 (金) 19:17:21
    117
    ちょうど連載十周年で、お休みがほしい!と言って休載したタイミングと
    名人を失冠したタイミングが重なっただけよ
  190. 2023/06/02 (金) 19:20:13
    文春とPDFが
  191. 2023/06/02 (金) 19:26:56
    まあ確かに中村太地とはじめさんは藤井聡太推しではないね
    チャンネルをみてるとわかるよ
    それが嫉妬なのかなんなのかは心の中わからんから知らんけど
    高野6段とか、心からの推しをしてる人とは異質だよ
    でも取り上げると再生数は稼げるから年間流行語大賞みたいのはやる
    そうすると避けて通れないから話はするわな
    菅井くらい対抗意識メラメラしてくれるなら清々しいが中村太地&はじめさんは若干陰湿だね
  192. 2023/06/02 (金) 19:32:22
    天罰って
    あるのかも知れないね
  193. 2023/06/02 (金) 19:33:46
    167
    確かにね
    なんでこんなに鍋派ばかり呼んだんだろうな連盟は
    天彦を呼んでも鍋派だしなー
  194. 2023/06/02 (金) 19:50:39
    ※183
    6人目の中学生棋士候補の山下三段がどうなるか
    もし中学生棋士になれば将来のライバルになるのは間違いない
  195. 2023/06/02 (金) 20:05:04
    インタイじゃなくてハイギョーな
  196. 2023/06/02 (金) 20:28:05
    いいねの数すごい
  197. 2023/06/02 (金) 20:55:12
    AI研究の弊害かここ何年か中盤の読みが弱くなっていたよな
    広瀬が「AI研究ばかりしてたら読む力が衰えた」って言ってたが、それに近いのかね
    40代前半までは能力を維持できる人が多いけどナベはどうなるんだろうか


  198. 2023/06/03 (土) 00:40:17
    渡辺さんはキャラ的には好きだし応援してるが、例の件がもう蒸し返せなくなったのが歯痒さを感じる
  199. 2023/06/03 (土) 01:57:28
    大変な事態になってしまいました
  200. 2023/06/03 (土) 02:38:57
    すわほー
  201. 2023/06/03 (土) 04:14:18
    管理人はちゃんと粘着してナベを中傷してるやつのコメント消してくれよ…
    まじで書いた人も放置した側も犯罪になるからね
  202. 2023/06/03 (土) 12:43:10
    情けないのは冤罪事件の会見をやると言ったくせに逃げまわってる事。三浦に謝罪しない事。
  203. 2023/06/03 (土) 20:43:30
    なんでや芹沢博文先生ほど遊んでないやろ!
  204. 2023/06/04 (日) 02:52:07
    管理人はちゃんと粘着して三浦九段を中傷してるやつのコメント消してくれよ…
    まじで書いた人も放置した側も犯罪になるからね
  205. 2023/06/06 (火) 12:21:17
    気に入らないから中傷って?
  206. 2023/06/06 (火) 21:23:06
    この恥知らずに棋界の代表面されたくないから藤井竜王名人になってくれたのほんと嬉しい
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