【麻雀】鈴木大介五段、鳳凰戦B2リーグからスタート ~ 2ch名人

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【麻雀】鈴木大介五段、鳳凰戦B2リーグからスタート



479:名無し名人: 2023/06/06(火) 10:34:07.83 ID:TWNsGMeH
これって優遇されてるの?実績通り?


480:名無し名人: 2023/06/06(火) 10:44:29.05 ID:HZ96qFbY
>>479
原則として現状の実力の「1つ下のリーグ」からスタートさせるのが了解事項


483:名無し名人: 2023/06/06(火) 15:14:46.76 ID:HOkwfdI8
>>479
麻雀板より
Mリーグ関係や有名人

鳳凰位 HIRO柴田
A1 勝又 寿人 古川 和久津 沢崎 一井 藤崎
A2 白鳥 井出 優孝 猿川 内川 黒沢 瀬戸熊 前原
B1 山田 亜樹 滝沢
B2 仲田 魚谷 山井 大介←ここから
C1 奈良 黒木 石川 本田 瑠美 吉田 和泉 長村
C2 宮内 岡崎 菅原 浜野 
C3 山脇 日吉 岡田 西嶋 伊達 白銀 
D1 大久保 手塚
D2 宮澤 高宮
D3 林香 大月 沖 
E1 東城 中田
E2 襟川


484:名無し名人: 2023/06/06(火) 16:02:18.22 ID:TWNsGMeH
>>483
うおおこうみたらすげえなw


482:名無し名人: 2023/06/06(火) 14:18:42.80 ID:OilhZTU4
鳳凰位 1人
A1 13人
A2 16人
B1 16人
B2 20人
C1 39人
C2 37人
C3 40人
D1 37人
D2 39人
D3 55人
E1 67人
E2 93人

計475人

B2は上から数えて47~66番目
人数比でいったら順位戦B1スタート並みの優遇


485:名無し名人: 2023/06/06(火) 18:19:33.98 ID:xt9YmjVa
勝確の藤井将棋よりMリーグの捲り合いのほうが正直興奮するよな



[ 2023/06/06 22:30 ] 麻雀 | CM(89) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2023/06/06 (火) 22:32:36
    でっていう
  2. 2023/06/06 (火) 22:33:42
    ようわからんけど、魚谷さんクラスってことは
    それなりに優遇されてるんだろうなー
  3. 2023/06/06 (火) 22:35:52
    ①将棋ファンのうち麻雀に興味ある人の割合
    ②麻雀ファンのうち将棋に興味ある人の割合
    はそれぞれ何%くらいだろ?

    感覚的には①20%、②10%くらいかな

    大介が麻雀で活躍して、お互いに興味もつ人が増えて、それぞれのファン層の拡大につながると良いね。
  4. 2023/06/06 (火) 22:37:26
    大介カトモモ小山(若)の写真が家族写真みたいで和む
  5. 2023/06/06 (火) 22:38:03
    将棋から麻雀に興味もつ奴はいるかもしれんが麻雀から将棋はいなさそう
  6. 2023/06/06 (火) 22:44:48
    良いか、悪いか、分からないが、
    高校生頃に、町田道場で、
    日々、必死で麻雀を打っていた、
    将棋のプロ、鈴木大介くんが、
    麻雀プロになったらしい。


    大ちゃんの雀風は、若いのに、
    判断が早くって、勢いがあった。
    素質、俺も好感を持って、打ち筋を眺めていた。
    この子、麻雀が本当に好きなんだと思えた。


    ある日、親御様も来られて、
    今、方向を変えなければ、将棋に間に合わないと、
    しかと話され、
    先生からも説得して下さいましと懇願され、
    大ちゃんを説得したことがあったことを、
    しかと覚えている。


    正直言って、才能は将棋も麻雀もあったが、
    あれから30年余りが至って、
    多分、大ちゃんは、
    将棋より麻雀の方が好きだったと思える。


    あの頃は、そういう子が何人かいたが、
    今日日の道場生達は、
    ほとんど麻雀を打つことは好まない。
    かくいう俺も、その一人かも。


    将棋のプロは、並大抵の者には成れない世界。
    それに比べて、麻雀プロは、
    犬のくそ程、誰でも成れる分野だから、
    二刀流とは異なる。


    今なら、ちょっと可愛い女子なら、
    即、プロの看板をもらって、
    名前も売れるのが現実。


    全くのド素人が、一年か二年打てば、
    それなりに勝てる。


    将棋の世界じゃ、女流のトッププロが、
    どう頑張っても、
    男子プロの中間層の指し手には勝てない。


    その内、AIをしかと捉えた女子が、
    研究成果で勝てる時代が来るかも知れないね。
  7. 2023/06/06 (火) 22:44:58
    将棋と違って麻雀って1000戦単位で成績がブレるから年間100戦すら打たない団体のリーグ戦ってまったく意味ないんだけどね
    もちろん大介はB2くらいの実力はあると思うけど
  8. 2023/06/06 (火) 22:46:49
    滝沢ってMリーグだと強そうに見えてたけどB1ぐらいの実力なんだな
    キャリア長いから強かったらもうA1まで上がってるだろうし
  9. 2023/06/06 (火) 22:49:20
    1000戦単位っていう話はよく聞くけどリーグ見たらだいたい実力通りな気がするけどな
    ネット麻雀でも強そうな奴は2〜300戦ぐらいでだいたいランカーになってるよ
  10. 2023/06/06 (火) 22:52:00
    ていうかリーグ小分けにしすぎだろ
    将棋より人数少ないのに12リーグて
    将棋の聡太レベルで圧倒的な雀力があっても麻雀名人を取るまで最短12年もかかるのは長すぎる
  11. 2023/06/06 (火) 22:53:47
    人狼のひとがおらんな
  12. 2023/06/06 (火) 22:55:35
    将棋界と比べると十分優遇されてる
    鳳凰戦は将棋の順位戦に相当するけど、大介はプロ編入試験に合格した元アマ強豪棋士が
    つけ出しでB1で戦うようなもの
  13. 2023/06/06 (火) 22:58:30
    鈴木大介五段になったのかw
  14. 2023/06/06 (火) 23:00:52
    将棋連盟だって瀬川の頃は制度が整備されてなくて編入試験という名の興行だったからね
    麻雀連盟なんてさらに歴史が浅いからまだ興行重視で飛び級とかやるのも大目に見る段階
    何十年かしたら公平性のために制度が整備されていくと思う
  15. 2023/06/06 (火) 23:04:20
    将棋界ももっと厨二感あふれるかっこいいタイトル名があってもいいな
  16. 2023/06/06 (火) 23:05:57
    運の要素が排除されてるから将棋好きなファンにとっては
    麻雀は運の要素が強すぎるわ
  17. 2023/06/06 (火) 23:06:29
    鈴木最強位
  18. 2023/06/06 (火) 23:09:28
    白玲みたいな?
  19. 2023/06/06 (火) 23:10:51
    そりゃ元最強位だもの優遇されるやろ
  20. 2023/06/06 (火) 23:11:58
    麻雀って引きで決まるからジャンケンと変わらない印象なんだけど
    プロって運が良い人ってこと?
  21. 2023/06/06 (火) 23:14:12
    同じメンツで20000半荘打てばほぼ実力差どおりの結果が出る
    実力差が大きいと1000半荘程度でもかなり差が出るけど
  22. 2023/06/06 (火) 23:15:11
    ※10
    下の方は前後期制だから半年で上がって行けるよ
  23. 2023/06/06 (火) 23:15:27
    初配属リーグ規定は無し、昇段規定も謎
    組織として成熟してない

    Aリーグとかの顔写真を見ても雀ゴロ上がりっぽのが結構いるな
    まあ、将棋も中原米長あたりまでは似たような感じだったけど
  24. 2023/06/06 (火) 23:17:29
    8
    滝沢は昔はAにいた
    酒に溺れてどんどん落ちていってたけどMリーグ入りをきっかけに心機一転して今戻って来てる最中
  25. 2023/06/06 (火) 23:19:00
    大体一番上のA1に上がるのは40超えてから
    めちゃくちゃ強いって言われてる寿人でもA1に上がったの42歳
    30代でA1まで行くとめちゃくちゃ優秀
  26. 2023/06/06 (火) 23:21:16
    麻雀って運要素の割合どのくらい?実力(記憶力)だけじゃない気がするんだが・・・
  27. 2023/06/06 (火) 23:25:44
    将棋の行方みたいな奴が麻雀にもいるのか
    酒がなければワンチャン名人まで行ってたのかもしれないな
  28. 2023/06/06 (火) 23:30:56
    滝沢は元々顔枠で若い頃からずっと放送対局とか出して貰ってたけど一切結果出せてなかったから行方とはまったく違う
  29. 2023/06/06 (火) 23:35:06
    16
    分かる
    運要素ないから素人からしたらとっつきにくいのかもしれないけどだからこそプロの凄さが分かるからね
  30. 2023/06/06 (火) 23:35:24
    Mリーグは将棋と違ってAIや評価値が無いから、名人様が登場しづらいというのも魅力の1つ
    対局中継の評価値表示に嫌気がさしてる観る将たちは、観る雀に流れてくるかもな

    指す将もアマ大会がソフト指しに汚染されてきてるせいで打つ雀に転向していくかも
    麻雀は仮に今後ソフトが進化したとしても、対局のテンポが早いからソフト指しは困難だし
  31. 2023/06/06 (火) 23:41:38
    26
    半荘で7割くらいじゃね?
    何回もやれば実力通りに収束していくね
  32. 2023/06/06 (火) 23:42:24
    2
    Mリーガー32人中32位の魚谷と同じクラスだからなんだって?
  33. 2023/06/06 (火) 23:45:53
    Mリーグもそうだけど麻雀プロは実力だけでなく魅せることが必要だったりするのが将棋との違いかも
    門前重視とか最高形を目指すとか、そういう美学みたいなやつ

    麻雀わかんない人に将棋で例えると、最善の俗手よりも次善の奇手が持てはやされる感じ
  34. 2023/06/07 (水) 00:05:02
    A1までいけるかなあ・・・
    極端な雀風だからさあ
    駆け引きは超一流だから
    期待したい
  35. 2023/06/07 (水) 00:10:26
    名人様(麻雀ではコメ天とか言われてる)は麻雀配信の方が質、量ともに酷いよ。打牌批判エグすぎて配信では麻雀やりませんて人が出るくらい。
  36. 2023/06/07 (水) 00:12:59
    鈴木はマスク事件について真相を語ってくれ
    実質弟子を贔屓して方下やったようにしか見えんからめちゃ印象悪い
  37. 2023/06/07 (水) 00:24:45
    麻雀は八割が運、二割が席
  38. 2023/06/07 (水) 00:37:40
    運の良い悪いなんて長く打ってればそのうちみんな同じくらいに収束するんだから、その運の範囲内でできることをちゃんとやるのが麻雀
  39. 2023/06/07 (水) 00:38:29
    鳳凰戦は一応、一発、裏ドラなしで不必要な運要素は排除したルールなんだけどね
    それでも運要素はあるんだけど
  40. 2023/06/07 (水) 00:46:04
    6
    ポエム草
  41. 2023/06/07 (水) 00:57:23
    囲碁将棋チャンネルでたまに麻雀やってるのなんなの
  42. 2023/06/07 (水) 00:59:41
    一発裏なし赤なしの所謂競技ルールの方がMリーグルールよりよっぽど運ゲーになるんだけどね
  43. 2023/06/07 (水) 01:06:01
    30
    強豪プロ雀士がyoutubeで苦言を呈する位にはひどいぞ
    麻雀は競技の性質上強豪相手にも割と勝てるから名人様が発生しやすい
  44. 2023/06/07 (水) 01:32:46
    ※30
    隣の芝は青いってだけ
    麻雀界隈では逆に将棋は全然マシと思われてるよ
  45. 2023/06/07 (水) 02:02:05
    永瀬と組んで天彦を反則負けにして以来嫌いになったわ
  46. 2023/06/07 (水) 02:44:11
    麻雀は運ゲーだから、「強い人が勝つ」「勝った人が強い」などと言うことができない
    強者であることの証明が難しいゲームなので、プロより強い(自称)アマがうじゃうじゃいる
  47. 2023/06/07 (水) 04:09:49
    天鳳のすずめ(石川遼)がB2編入だったからそれと同等の扱い
  48. 2023/06/07 (水) 04:19:31
    45
    それって、パカなおまえの思い込みだから
    ズル彦はズルだから
  49. 2023/06/07 (水) 04:31:15
    運ゲーじゃん(笑)
  50. 2023/06/07 (水) 06:05:02
    大介が将棋連盟理事を退任したのも「二刀流」のためか?
    知らんけど
  51. 2023/06/07 (水) 06:07:09
    振り飛車党は居飛車の研究しなくていいぶんヒマだからな
  52. 2023/06/07 (水) 06:23:50
    渡辺九段は居飛車党だけど遊びまくってますよ
  53. 2023/06/07 (水) 07:18:28
    私若い頃勘違いしてたんですが、プロ雀士も当然ながら対局料が出てると思ってました
    それだけで生活は出来なくとも対局料が出るからプロなんでしょ?と
    それが実は対局料が出ないどころか会費や参加費で9割以上が赤字と知りました、それ同好会ですよね
    大介がその大手同好会に入ったからといっておめでとうって言えますかね
  54. 2023/06/07 (水) 07:27:52
    53
    大介が目指してるのはタイトルと、mリーグ入りだよ
  55. 2023/06/07 (水) 07:29:07
    大介はビースト入りも囁かれてるしB2スタートもまずまずだろ
  56. 2023/06/07 (水) 07:44:44
    将棋に運は関係ない?冗談でしょ、振り駒とかいう完全運要素から逃げられないくせにw
  57. 2023/06/07 (水) 07:48:17
    連盟はプロの肩書き使用料を年間10万ぐらい払う必要がある
    プロを名乗ってる人数はそれなりにいるけど、
    賞金やMリーグ出演料で食っていけるのは将棋でいうとB1レベルぐらいまでだろう
    残りは肩書き使って雀荘のバイトとかで食いつなぐ感じ
  58. 2023/06/07 (水) 08:07:04
    53
    プロがある業界的にはそういう「プロを名乗るだけなら簡単。金は地力で勝って稼いでね」って業界の方がよっぽど多いよ
    奨励会で選別されてプロ入り自体を絞られてる将棋みたいな方が珍しい
  59. 2023/06/07 (水) 08:19:35
    年会費だけでなく鳳凰戦のリーグやその他大会に参加するのもそれぞれ参加費がかかる。
    しかも連盟は麻雀プロ団体の中で唯一段位を設定していて、
    段位が上がると(ポイントの累計で上がる)払う会費も高くなる仕組みになってる。

    上の方のクラスでもサラリーマンと兼業してる人は多い。
    Mリーグはルールで所属チームから最低年俸400万円が保証されてるし、
    有名になるので雀荘のゲストで呼ばれるのが増えたりYoutubeの再生回数も伸びたりするので
    Mリーガーを希望する人は多い。
  60. 2023/06/07 (水) 08:42:22
    欧米のチェスなんかはFIDEに登録する必要はあるけど
    各々が好きなトーナメントに参加して賞金(大会スポンサー+参加費-運営費用から捻出)
    だけで生活できるなと思ったら勝手にプロって名乗ってる
  61. 2023/06/07 (水) 08:56:40
    滝沢は酔って駐車場の車止めブロックを枕だと思って寝てた男
  62. 2023/06/07 (水) 09:22:08
    大介に対して、将棋で勝てる自信があると言える人はアマチュアではほとんどいないだろうけど、麻雀でなら勝てる自信があると、麻雀をある程度打てる者なら相当な割合で思うだろう。だから実力麻雀プロなどは存在しない。
  63. 2023/06/07 (水) 09:52:52
    ガチの麻雀プロはフリー雀荘で賭けて生活してるギャンブラーだろ
    パチプロみたいなもの
  64. 2023/06/07 (水) 09:55:11
    もう将棋やる気ないみたいだしええんやないの
    こいつがいなくなろうと誰も困らないし
  65. 2023/06/07 (水) 10:01:55
    鈴木大介九段 順位戦B2
    鈴木大介五段 鳳凰戦B2
  66. 2023/06/07 (水) 10:02:37
    理事クビになって暇を持てあましたのかな
  67. 2023/06/07 (水) 10:18:38
    大介の雀風は将棋の棋風と同じく早見えで攻撃的で豪快
    トップ目でも極端な守りはしない
    個人的にはリーグ戦には向いてないと思う
    一発勝負のトーナメントで勝負強さを発揮するイメージがある
  68. 2023/06/07 (水) 10:49:13
    麻雀はプロ団体が乱立しすぎ
    ルールも早く統一しろ
  69. 2023/06/07 (水) 10:51:53
    和久津がA1にいるのか
  70. 2023/06/07 (水) 11:05:11
    >>10
    A1リーグとA2リーグが4月から9ヶ月間で争われ、B1リーグ以下は4月から8月までと9月から翌年1月までの前後期制(各5節)で争われる
    とあるので、一番下からでも最短だと6年半でA1までいける。そのあとA1で上位3名に入ると現鳳凰と合わせて4名で戦って鳳凰位を獲得できる。
  71. 2023/06/07 (水) 11:20:10
    ※70
    特昇リーグに参加できれば優勝者はたとえEからでもB2まで飛び級できる
  72. 2023/06/07 (水) 11:26:11
    勝負が実力でほぼ決まる将棋に比べりゃ運ゲーなんてヌルいだろうなあ
    あっという間にトップになるやろな🤗
  73. 2023/06/07 (水) 11:51:55
    ※68
    将棋はボクシング、麻雀はキックボクシング業界に似てるな
  74. 2023/06/07 (水) 12:17:26
    プロ
    将棋…将棋連盟、LPSA
    囲碁…日本棋院、関西棋院
    麻雀…連盟、最高位戦、協会、RMU、麻将連合、101、日本プロ麻雀棋士会、麻雀共同体WW
  75. 2023/06/07 (水) 12:25:10
    将棋はアマからの編入はフリクラスタートだけど
    麻雀で実力と話題性のある人を最下層からスタートさせてしまうと
    次に大物が入るときに優遇してくれる他の団体に入るわってなるから
    そうならないように大介B2なんだよな
  76. 2023/06/07 (水) 13:42:32
    和久津A1で草
  77. 2023/06/07 (水) 13:46:43
    井出をMリーガーに!
  78. 2023/06/07 (水) 14:45:10
    ・分裂を繰り返して団体が多い
    ・各団体を統括する機構もない
    ・一部がサイバーエージェントに救われる

    プロレス業界かな
  79. 2023/06/07 (水) 15:56:34
    麻雀は団体の多さはまじで
  80. 2023/06/07 (水) 18:06:20
    70
    頂上タイトル取ると、賞金どのくらいなの?
  81. 2023/06/07 (水) 18:49:05
    ※15
    竜王とか棋聖は結構中二感あるだろ
  82. 2023/06/07 (水) 18:56:27
    自分が麻雀見てきた中で攻撃よりで一番強いと思ったのが大介 守備よりで一番強いと思ったのが多井たかはる
  83. 2023/06/07 (水) 19:06:09
    麻雀にも段位があるんやね
  84. 2023/06/07 (水) 19:06:19
    ※80
    連盟の最高タイトルが鳳凰戦で優勝賞金200万円と公表されてる

    大介が優勝した最強戦が300万円で個人の優勝賞金としては麻雀界最高額と思われる
    (団体戦の優勝賞金最高額はMリーグの5000万円で文字通り桁違い)
  85. 2023/06/07 (水) 21:08:11
    大介は、雀鬼流。F田社長も雀鬼流。羽生栄誉賞も雀鬼と懇意。
    将棋界も麻雀界も雀鬼流に支配されてると言っても過言ではないよ。
  86. 2023/06/07 (水) 22:12:06
    67
    リーグ戦で打ってる大介を誰も見たことないんだからバランス変えるかもよ
    大介が過去出た放送対局は全部超短期決戦だからそういう打ち方してただけかもしれん
  87. 2023/06/07 (水) 23:32:54
    麻雀界はタイトル獲得した人の実力を認めない世界
    最高峰のタイトルを獲得した大介に対してリーグ戦では勝てない麻雀とか平気で言う業界
  88. 2023/06/08 (木) 07:54:34
    「麻雀」というカテゴリーも新たに作ったし、
    これからは、将棋と麻雀の二本立ての2ch名人にして行くぞい。
    「将棋」好きになれない人は、将棋なんかどうでもいいから、
    こっちを盛り立ててくれよな。(錯)
  89. 2023/06/09 (金) 15:05:44
    >>83
    麻雀団体で連盟だけ将棋の物まねで段位ある
    なお強さとは何の相関関係もない模様
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