将棋AI使用で失格の学生、疑惑を強く否定もそのまま立ち去る ~ 2ch名人

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将棋AI使用で失格の学生、疑惑を強く否定もそのまま立ち去る



692:名無し名人: 2023/06/07(水) 17:51:55.91 ID:k1EdE3y0
本人は否定

>「学生は『自分はそんなやましいことはやっていない』と何度も言っていました。その場にいられないという感じで、その場の観戦者の学生さんの間をかけ抜けて部屋を出ていって帰ってこなかった」


696:名無し名人: 2023/06/07(水) 18:07:11.13 ID:QaNFIgkS
>>692
スマホを対局直後に抑えられてその場にいた野山さん(アマチュア将棋連盟理事)が
対局アプリを使用した形跡を確認したと今ニュースで言ってた


698:名無し名人: 2023/06/07(水) 18:09:33.01 ID:o+pINve6
トイレで手早く使うためにスマホにスクリーンロックかかってなかったのかな
ワイが犯人だったら詰みが見えた最後のカンニング時にファクトリーリセットしとくけどな


699:名無し名人: 2023/06/07(水) 18:11:53.49 ID:kuNbhU1t
稚拙だったからバレたけど、出荷時にリセットとかされたら
疑わしいだけで問えなかったかもな。つこうたのがバカでよかった


703:名無し名人: 2023/06/07(水) 18:20:03.59 ID:wttIpg/h
>>699
刑法とか刑事裁判とかと違うんやで 「疑わしきは被告人の利益に」とはならない
参加者は連盟規定や大会規定承知して参加してるんだし、
すべての参加者の公平性を期す為、主催者側にはそれなりの裁量権があるよ


やってないのなら潔白を証明できうる証拠となるスマホを
なぜファクトリーリセットしたのか合理的に説明してください
で言い逃れできないよ


819:名無し名人: 2023/06/07(水) 23:39:25.53 ID:fCyVrHHn
>>703
拒否する他人の持ち物を奪って強制捜査する裁量など全くないぞ。アホ過ぎる


820:名無し名人: 2023/06/07(水) 23:41:52.91 ID:2Gf5G+qw
>>819
拒否したらそれを理由に処分すればいいだけ
大会運営に非協力的な人物を処分する裁量はある


700:名無し名人: 2023/06/07(水) 18:13:47.26 ID:NKJsSzPb
リセットされたスマホとかカンニングしましたと言ってるようなもんだな
犯人としては最後の離席時にスマホを捨てるのがベストだった


701:名無し名人: 2023/06/07(水) 18:17:16.33 ID:GkDhSNeJ
チェスでトイレにスマホ隠してカンニングしてたやつが失格になっていたなぁ


705:名無し名人: 2023/06/07(水) 18:21:29.66 ID:k1EdE3y0
>>701
撮影されたからね

【チェス】レーティング急上昇でソフト指し疑惑のGM、トイレでのスマホカンニングがバレる(2ch名人)
https://i2chmeijin.com/blog-entry-10410.html


702:名無し名人: 2023/06/07(水) 18:18:55.04 ID:5gZdMoOp
持ち物検査と身体検査は必要ではないかな
電波遮断もな


704:名無し名人: 2023/06/07(水) 18:21:08.01 ID:G7XhTz1v
プロの持ち物検査もいい加減だろ
厳しく取り締まれよ
2日制の控室なんて協力者居ればやりたい放題だろ


707:名無し名人: 2023/06/07(水) 18:21:36.74 ID:ofHmW2d6
てかスマホ所持したままでいいんだったら
トイレでカンニングしてる奴他にもいてるかもな
うまくやれば逃げ切れるだろこれ


712:名無し名人: 2023/06/07(水) 18:30:11.38 ID:By2UPN45
ルール的にはAI云々より電源が入ったスマホ持ってた時点でアウトでしょ


721:名無し名人: 2023/06/07(水) 18:45:59.55 ID:Rb42KoFh
発覚した時かけてきたそのすべてを失うのにようやるわ


732:名無し名人: 2023/06/07(水) 19:23:59.12 ID:UG8jzyDw
立命館のツイート見ると繰上げ優勝の人はダークホース的な存在で
逆に準決勝でソフト指し疑惑の人に負けて繰上げ2位の人はかなりの実力者で
優勝してプロと対戦すると意気込んでたみたいだね
2人で決勝やりたかっただろうな


737:名無し名人: 2023/06/07(水) 19:31:18.71 ID:BbVSZA7V
>>732
残念だな
流石にもう結果は変えれないだろうけど特例配慮とかできないかね

カンニングした人に負けた選手が柔道みたいな敗者復活戦方式でトナメ作って、
今回は特例で学生は二名参加にするとか


755:名無し名人: 2023/06/07(水) 20:16:53.21 ID:81Zist5y
明確な刑法犯なら処罰されて周囲の溜飲も下がるんだが
最悪でも今後将棋大会に出られないくらいのペナルティしか下らないだろうから
禊が不可能 一生言われ続けるな



[ 2023/06/08 13:00 ] ニュース | CM(165) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2023/06/08 (木) 13:04:38
    1げっとお
  2. 2023/06/08 (木) 13:06:13
    これ全ての対局でやったかどうかが気になる
    途中で負けた人は気の毒だけどそのときも使っていたかどうかは分からない
  3. 2023/06/08 (木) 13:07:44
    前の対局からクレームが出ていたという話じゃなかったっけ
  4. 2023/06/08 (木) 13:07:47
    そもそもスマホ持ち込みが甘い。没収でしょ!それと罰則を決めないとダメだな。再発するぞ
  5. 2023/06/08 (木) 13:09:43
    プロ・アマ問わず実質的に将棋界永久追放状態っしょ
    まぁ一生言われ続けるだろうからどの道戻れないだろうし
  6. 2023/06/08 (木) 13:11:40
    これはあやしいな
  7. 2023/06/08 (木) 13:13:10
    渡辺九段みたいにソウホウコウセイのある場所で説明しなさい
  8. 2023/06/08 (木) 13:18:05
    三浦も意味不明なスクリーンショットで弁解しなきゃナベバイト達にグチグチ言われずにすんだろうに
  9. 2023/06/08 (木) 13:19:04
    5
    そのリスク考えたら勝ちで得られるリターンでは割に合わないよな
  10. 2023/06/08 (木) 13:23:20
    もうまともな会社に就職するのは無理だな
    ルフィみたいにならないといいねーwww
  11. 2023/06/08 (木) 13:23:48
    >>8
    あの時はまだ前例が乏しかったらどういうのが証拠になるのか分からないのは仕方ない
    そもそも追求する側が一致率の証拠能力を過信したことから始まったんだし
  12. 2023/06/08 (木) 13:24:09
    岡本カウアンとかぶる
  13. 2023/06/08 (木) 13:24:42
    こういうやつってネットでもソフト指ししてるよな
    迷惑だから一生将棋に関わるなよ
  14. 2023/06/08 (木) 13:24:57
    >所属する大学も1年間の出場停止処分
    自分だけが処分を受けるだけじゃなくて
    周囲も巻き込んでるんじゃねーか
  15. 2023/06/08 (木) 13:25:24
    >>12
    あっちはジャニー喜多川の被害者やん
    ハーフってだけで一緒にするとか知能低いね君
  16. 2023/06/08 (木) 13:25:59
    >>14
    大学にも入れないから退学かな
  17. 2023/06/08 (木) 13:34:05
    チェスのトイレでのカンニング現行犯の撮影は合法なのかが不思議だと思った。
  18. 2023/06/08 (木) 13:38:31
    アマチュアで利益もないのにやるんやなーとしか
    どうせならデバイス脳に直結しよう。現在の技術ではコロ・・・シテ・・・になる可能性高いがw
  19. 2023/06/08 (木) 13:40:08
    これだから私立は困る
  20. 2023/06/08 (木) 13:40:41
    学生の大会って持ち時間短いんでしょ?
    短時間で盤面の入力も大変だと思うけど、よくそんなこと出来たなぁ。
    もう将棋どころか大学にも行きづらいのでは。
  21. 2023/06/08 (木) 13:50:00
    本戦は持ち時間1時間ぐらいあるから余裕やで
  22. 2023/06/08 (木) 13:52:00
    >20
    持ち時間1時間切れたら1手1分
    離席も出来るようです
    なので全然出来そうな状況

  23. 2023/06/08 (木) 13:52:10
    トイレの個室まで人がついていくべきだな
  24. 2023/06/08 (木) 13:59:00

    なぜ離席=棄権にしないのか。
  25. 2023/06/08 (木) 13:59:52
    みんな犯罪じゃ無い、っていってるけど、偽計業務妨害成立すると思うんだけどなコレ
  26. 2023/06/08 (木) 14:03:28
    明日羽生政権発足
  27. 2023/06/08 (木) 14:08:30
    ここで渡辺九段から一言
  28. 2023/06/08 (木) 14:08:58
    今後こういう大会はスマホ等のすべてのデバイスの持ち込みと離席禁止
    髪型は耳がはっきり見えるように
    どうしても体調悪くてトイレ行くなら男なら海パン一丁で手ぶらで見たいなルール定めた方がいいな
  29. 2023/06/08 (木) 14:09:28
    グレに裁定して貰ったら?
  30. 2023/06/08 (木) 14:10:59
    文春は何ていってるの?
  31. 2023/06/08 (木) 14:11:31
    でもさあ、名前覚えちゃったし。
  32. 2023/06/08 (木) 14:15:03
    大山康晴だっけ
  33. 2023/06/08 (木) 14:20:02
    服着て対局するのをやめさせろ
  34. 2023/06/08 (木) 14:20:49
    これアクバルやらかしたべ
  35. 2023/06/08 (木) 14:29:09
    悪張ねぇ…
  36. 2023/06/08 (木) 14:31:45
    電波遮断ってどうやってやるんだろう?
    簡単に着けたり消したりできるもんなの?
  37. 2023/06/08 (木) 14:35:30
    どうしてもトイレいきたいならおまるで対局するルールとか
  38. 2023/06/08 (木) 14:39:21
    たいへんな事態になってしまいました
  39. 2023/06/08 (木) 14:40:16
    電波遮断が可能だとして中継と両立できるものなの?
  40. 2023/06/08 (木) 14:42:16
    インド人はITに慣れてるからしょうがない

    アクバル
    アクバルは、北インド、ムガル帝国の第3代君主。アクバル1世、アクバル大帝とも呼ばれる。
    アラビア語で「偉大」を意味するアクバルの名にふさわしく、中央アジアからの流入者であった祖父バーブルの立てたムガル朝を真に帝国と呼ばれるにふさわしい国家に発展させた。
  41. 2023/06/08 (木) 14:44:45
    トイレの壁4 天井1 床1 の6面すべてに内側に
    アルミ箔処理しとけばいいんじゃないの
  42. 2023/06/08 (木) 14:46:17
    電波遮断について、調べた。アルミホイルで覆えばいいみたい。
    会場全体を覆う事が現実的とは思えないけど。
  43. 2023/06/08 (木) 14:55:48
    渡辺九段「あの事件から何も学んでないな」
  44. 2023/06/08 (木) 14:59:47
    ウォーズには何百連勝とかの会員いるね
  45. 2023/06/08 (木) 15:05:45
    現実的にはスマホの持ち込み禁止にして、隠し持っていた時点で失格にするしかないか。
  46. 2023/06/08 (木) 15:06:08
    大変な事態になってしまいました
  47. 2023/06/08 (木) 15:08:11
    愛知大学も1年間の出場停止らしいな
    他のメンバーは日頃から怪しいとは思わなかったのだろうか
  48. 2023/06/08 (木) 15:11:30
    参考動画にピヨはちょっと笑うんですけど
    アマチュアでは十分だけどさぁ
  49. 2023/06/08 (木) 15:13:46
    ここでAI絵師()連合が参戦!!
    「AI使ってナニが悪いんダー!!」
    「だから日本は世界のAI化から取り残されルー!!」
  50. 2023/06/08 (木) 15:14:22
    もう2切れとかでやるしかないかな?
  51. 2023/06/08 (木) 15:15:48
    Apple Vision Proでソフト指しできる時代になるんだろうな
  52. 2023/06/08 (木) 15:27:24
    こういう大会で持ち込み禁止すらできないの?プロもほとんど持ち物検査とかしてないんでしょ、わけわからん
  53. 2023/06/08 (木) 15:27:29
    愛知大学って、難しいの?偏差値どのくらい⁇
  54. 2023/06/08 (木) 15:29:30
    素の棋力も三段あるけどソフト指しするとリアルなヒカ碁気分を味わえてやめられないんよ😚
  55. 2023/06/08 (木) 15:31:11
    ※41
    アルミ箔とか意味なくない?スキマなしに密封できるレベルでないといまいちだよ
    人をアルミ箔でくるめばワンチャン
  56. 2023/06/08 (木) 15:33:17
    愛知の地元ではトップクラスの私立大学なのに、
    就職でハク着けたかったんだろうなあ
  57. 2023/06/08 (木) 15:34:17
    トイレ行ったら負けにしたらええねん
    それかオムツ着用で
  58. 2023/06/08 (木) 15:34:18
    渡辺アクバル
  59. 2023/06/08 (木) 15:38:44
    ID:fCyVrHHn 同じ底辺ハンザイシャだから擁護したくなっちゃうんだね
  60. 2023/06/08 (木) 15:39:28
    アッラー・アクバル😁
  61. 2023/06/08 (木) 15:41:23
    就活でハクつけたかったからと軽い気持ちで不正した結果、
    まるで犯 罪者のように刻まれたデジタルタトゥーに内定遠のくどころか
    一生苦労することになる未来を想像出来なかったんだろうか。
    得られるかもしれないものとリスクが釣り合ってないw
  62. 2023/06/08 (木) 15:47:54
    つーかこれから研究がなされると思うけど、
    こういうのでAIを不正利用したり、不正利用したがったり、不正利用に抵抗がないタイプの人間って、
    たぶん脳のどっかに特徴があるんじゃないだろうか
    個人的には、ギャンブル依存症とかと似た感じの脳の傾向があるような気がする
  63. 2023/06/08 (木) 15:48:52
    どうして氏名書かないの?
    はんざいしゃじゃ無いんだから問題ないでしょ
  64. 2023/06/08 (木) 15:50:21
    17
    同意。
    チェスの世界では有名なこの写真
    フランスではトイレの個室内を
    撮影しても捕まらないの?

  65. 2023/06/08 (木) 15:55:56
    三浦に相談した方がいい
  66. 2023/06/08 (木) 15:58:58
    やるならもっとうまくやれよ
    バレた後のリスクを考えるのならなおさら慎重にことを進めないとな
    それができないならそもそもやるなよ
    まあその辺のリスクとリターンの合理的な見積もりができないから不正や犯罪をやらかすんだろうね
    こないだの銀座の強盗と同レベルの低脳なんだろうね
  67. 2023/06/08 (木) 16:06:17
    話しは変わるけど
    今日の棋聖戦1次予選、高田君がてんてん、山本六段に連勝
    最近、好調だね
  68. 2023/06/08 (木) 16:11:33
    逃走した後どうしたんだろう
  69. 2023/06/08 (木) 16:18:17
    電波時計の電波ってokなん?
    外部と通信機能くらい付けられるよね詳しい人なら
  70. 2023/06/08 (木) 16:19:38
    そのうち人体に埋め込む人が出てきそう
  71. 2023/06/08 (木) 16:21:44
    否定するとはウソを嘘で塗り固める態度だな
  72. 2023/06/08 (木) 16:22:30
    名前も顔もはっきりネットに出てたし終わったな
    以前から行動がおかしかった話も出てたし
    リアルでこいつと将棋指す奴おらんやろ
  73. 2023/06/08 (木) 16:23:45
    組織的犯行も疑われるし愛知大学将棋部は廃部でええやろ
  74. 2023/06/08 (木) 16:30:26
    先ず、運営は電源切ったスマホを預かるべきだろ(李下に冠を正さず)
    次に、共犯者がいて骨伝導通信システムなど使っているのかと思ったら、
    自ら離席してポケットのスマホでカンニングって超初歩的で笑った
    終盤に入る前にトイレも同行すべきだし、1分将棋で離席も不自然だろ

    性善説に沿った運営の所為で、コイツのカンニングで負けた準決勝までの対局学生はどうすんの?
    知らんけど
  75. 2023/06/08 (木) 16:30:44
    甘いな
    ここは「学校を守りたいんだっ!!」ってキメてからスマホを粉砕するくらいやっとかないとバレるよ
  76. 2023/06/08 (木) 16:31:43
    藤井竜王名人の顔に泥を塗った罪は重いので今後は学生「名人」なる名称は禁止しなさい
  77. 2023/06/08 (木) 16:34:45
    野山さん懐かしいな。
    同飛車大学。
  78. 2023/06/08 (木) 16:40:05
    「疑惑を強く否定も」って当たり前じゃね?
    殺人現場で血まみれのナイフ持った人でも「俺はやってない」って言うだろう。
  79. 2023/06/08 (木) 16:46:45
    渡辺「素人だなあ。子飼いの記者をつくっておくんだよ」
  80. 2023/06/08 (木) 16:54:44
    入試等でのカンニングも偽計業務妨害罪に問われる。
    逮捕され有罪となった例も複数ある。
    これも同じでは?
  81. 2023/06/08 (木) 17:04:21
    性善説でルール作りすぎ
  82. 2023/06/08 (木) 17:09:24
    やってないなら逃げないよね。携帯電話の電源を入れていたのは言い逃れできないよ
     まずその日の対局者と大学の後輩に土下座ですよね
  83. 2023/06/08 (木) 17:11:15
    大学には行けないだろうし退学かな
    なにか事件起こさないといいけど
  84. 2023/06/08 (木) 17:12:50
    可能であれば準決勝以前でこの犯人に敗れた人達は、訴訟して徹底的に戦ってほしい。
    優勝する機会を奪われたのだから。
  85. 2023/06/08 (木) 17:14:25
    電波?スマホのローカルCPUでも十分なのに何言ってるの?
  86. 2023/06/08 (木) 17:16:25
    個室でスマホ使って不正っていうなら
    その個室に入る前に身体検査すれば良いと思う
    具体的にはトイレ入るにはスマホ持ってないかチェックするって具合
    トイレ使うのにスマホ必要ないでしょ
    トイレ使うときスマホ持ち込みしたら失格で良いと思う
  87. 2023/06/08 (木) 17:22:54
    圏外の田舎の会場ですればいいじゃない
  88. 2023/06/08 (木) 17:23:42
    ハーフとか外人は往生際が悪いからなぁ
  89. 2023/06/08 (木) 17:24:39
     ※84
    1.まずソフト指しの失格者の対局者が賠償金が取れない覚悟で訴える。
     2.NHKなどの大手報道機関に取り上げられる
     3.無罪になったとしても訴えるだけでダメージでかそう
  90. 2023/06/08 (木) 17:47:50
    学生時代の貴重な時間を将棋に捧げて大会に挑んで、
    不正野郎と当たってしまい一回戦負けとかなったらどんだけ悔しいんだろうか。
  91. 2023/06/08 (木) 18:15:43
    ○○「俺みたいに記者を仲間にしなかったのが敗因だぞ」
  92. 2023/06/08 (木) 18:19:24
    詰めが甘かったな
    詰み逃れ名人を見習いなさい
  93. 2023/06/08 (木) 18:27:33
    デジタルタトゥー
  94. 2023/06/08 (木) 18:28:39
    三浦が慰謝料もらえるんだったら、こいつも慰謝料もらえるだろ
  95. 2023/06/08 (木) 18:34:01
    不正を疑われた政治家が証拠のHDDをドリルで破壊して無罪放免ということがあったしファクトリーリセットしていれば学生名人の身分安泰で朝日杯出れたのに
  96. 2023/06/08 (木) 18:39:12
    先の棋王戦の感想戦で藤井が鍋玉の詰み筋を即座に示し、鍋が鳩が豆鉄砲を食ったような顔をして全くついていけていなかった場面を拝見し、改めて今の鍋は衰えに衰えたことを実感した。

    全盛期の鍋は終盤に絶大な棋力があった。
    タイトル戦82局連続詰み逃しゼロは先の棋王戦のとおり、今の藤井でも難しい記録
    羽生さんに当初勝ち越していたが、2010年代中ごろより負けだし、その後負け越しとなった。
    (2014年度末 渡辺ー羽生 は渡辺の34‐31で勝ち越し。現在は39‐42で負け越し)
    羽生さんより衰えが早いとも言える。
    全盛期の鍋であれば、感想戦で藤井ソウタに藤井玉の詰み筋を即座に示し、藤井が鳩が豆鉄砲を食ったような顔をして全くついていけなかったことだろう。
    衰えに衰えた鍋が無冠になった。


    2014年 情報学会の論文より 当時の渡辺の終盤力が良くわかる。
    NHK杯での詰み逃し率(低い順)
    1位 中原 6.7%(60戦)
    2位 谷川 7.3%(55戦)
    3位 羽生 10.5%(86戦)
    4位 森内 12.5%(32戦)
    5位 大山 13.9%(72戦)
    6位 渡辺 14.8%(27戦)

    タイトル戦での詰み逃し率(低い順)
    1位 渡辺 0.0%(82戦)
    2位 中原 2.0%(498戦)
    3位 谷川 2.1%(286戦)
    4位 羽生 2.8%(536戦)
    5位 森内 2.9%(105戦)
    6位 大山 3.9%(586戦)
  97. 2023/06/08 (木) 18:39:37
    鍋は終盤の精度が急激に落ちている。もう一度鍛え直し、以前の精度に戻れば今から全冠制覇も可能性はゼロではない。


    【在りし日の鍋】
    ニコ生解説で形勢判断をになっていたponanzaが詰みを示す9999を表示。
    それまで「先手(森内名人)が約400点ほど有利」としていただけに、
    コメントと解説が混乱し騒然となる中、竜王は間違えない。
    一度席を外して気勢を整えた上で、無筋からの、しかし勝負を決する一撃を着手する。
    ただひとり竜王には見えていた。

    2013年11月7日~11月8日 第26期竜王戦七番勝負 第3局
    渡辺明竜王 対 森内俊之名人

    114手目 確信に満ちた手つきで△6九角。

    116手目 ニコニコ生放送
    森下卓九段>この筋で詰みとは恐れ入りました。渡辺竜王は読みきっていますね。
    この順はコンピュータ的な詰み手順で、これは時間がない状況で見落とすのは仕方ないと思います。
    森内名人にとっては不運としか言いようがないです。

    12/6(金)読売新聞朝刊、将棋欄、竜王戦第3局第12譜より
    だが渡辺はすべてを読みきっていた。
    ゆっくり立ち上がってトイレから戻るとおしぼりで手を拭きコップの水を含んで6九角。
    これで先手玉は即詰みなのだ。
    「さすがに負け筋があるとは思ったが、まさか詰まされるとは」と、感想戦で森内が自嘲気味に笑った。
  98. 2023/06/08 (木) 18:41:40
    1デイイベントなら難しそうたけど
    連盟の各会館でやる対局中棋士の行動範囲内の
    電波遮断はそこまで難しいかな
  99. 2023/06/08 (木) 18:44:07
    NHK杯での詰み逃し率(低い順)
    1位 中原 6.7%(60戦)
    2位 谷川 7.3%(55戦)
    3位 羽生 10.5%(86戦)
    4位 森内 12.5%(32戦)
    5位 大山 13.9%(72戦)
    6位 渡辺 14.8%(27戦)


    12/6(金)読売新聞朝刊、将棋欄、竜王戦第3局第12譜より
    だが渡辺はすべてを読みきっていた。
    ゆっくり立ち上がってトイレから戻るとおしぼりで手を拭きコップの水を含んで6九角。
    これで先手玉は即詰みなのだ。
    「さすがに負け筋があるとは思ったが、まさか詰まされるとは」と、感想戦で森内が自嘲気味に笑った。

  100. 2023/06/08 (木) 18:47:25
    服全部抜いでもあかんよ
    チェスではお尻バイブでソフトの情報伝達する仕組みもできあがってる
    なんなら耳の穴でも胃の中に事前に入れておくみたいな仕組みだって
    その気になればできるだろう
    本当にその気になれば振動なり目配せなりで
    モールス信号的に情報伝達する方法だっていくらでも作れる
  101. 2023/06/08 (木) 18:51:15
    サッナーダ・アクバル!
  102. 2023/06/08 (木) 18:53:13
    ソフト差し不正野郎なんざ雇ったらどんな不正を社内でやるかわかったもんじゃないな
  103. 2023/06/08 (木) 18:58:34
    99
    森内も中原谷川から自身の見えない手で詰まされても理解するだろうが、早指しで自分より劣る渡辺から自身の見えない手で詰まされると、思うところはあるだろうな。

  104. 2023/06/08 (木) 18:59:58
    実際にやったかどうかはともかく、周り全員に犯人扱いされたら逃げるわな
  105. 2023/06/08 (木) 19:13:56
    証拠もなく、渡辺ソフトと言い張るナベアンのせいで、将棋界がめちゃくちゃだったが、やっとナベアンも大人しくなってきたな
  106. 2023/06/08 (木) 19:16:45
    逆に濡れ衣を着せることも可能となりうるのよね。怖いわ。
  107. 2023/06/08 (木) 19:30:45
    渡辺が求めていたことって、このスマホとかの持ち込みチェックをちゃんと連盟はやれよってことだったんだよな
    島が変な風に拡大しておかしな追求に変わっただけで

  108. 2023/06/08 (木) 19:30:58
    どうやっても不正ができない環境の整備が急務
    現状、棋士全員が不正をやっている可能性がある状態
    その中で最も「やってそう」と疑われるのは一番勝っている棋士なわけで
    環境整備はそういういわれのない誹謗中傷から棋士を守るためにも必要なわけ
  109. 2023/06/08 (木) 19:32:09
    たかだか2時間程度の対局で離席する人も少ないし、アプリを起動したままのスマホを持ってるやつもいない
  110. 2023/06/08 (木) 19:35:25
    ぶっちゃけもうプロ並の環境じゃないと大会は成立しない危機すらあるよな
  111. 2023/06/08 (木) 19:36:23
    いやプロ棋士の環境こそまだまだガバガバなんですが
  112. 2023/06/08 (木) 19:40:18
    グレさんも相変わらず自由に出入りしているし、、、、、
  113. 2023/06/08 (木) 19:40:47
    2時間程度の対局なんだし離席禁止でいいと思うけどな
    ほとんどの競技は試合中にトイレなんて行けないんだから
  114. 2023/06/08 (木) 19:48:04
    愛知大学将棋部は廃部にしないと
    示しがつかん
  115. 2023/06/08 (木) 19:48:18
    アマの大会なんて持ち時間短いし離席禁止でいいよな
    どうしても不安な人は紙おむつなどで各自対応すればいいんだし。
  116. 2023/06/08 (木) 19:51:07
    その場から立ち去って飛び降り.自.殺したってことはないのか
  117. 2023/06/08 (木) 19:58:41
    この対局はたぶん持ち時間90分。
    もし全部使いきって秒読みになったら4時間近くかかる可能性がある。
  118. 2023/06/08 (木) 20:13:27
    長時間対局が離席の言い訳になるなら持ち時間を減らすしかないな
    プロ棋戦の朝日杯ですら40分なのに持ち時間90分は普通に長すぎる
  119. 2023/06/08 (木) 20:21:48
    40
    よくそんなデタラメが書けるな
    アクバルはアラビア語カビールの最上級で
    「最も偉大な」という意味だぞ
  120. 2023/06/08 (木) 20:25:14
    今後は、対局会場にミノフスキー粒子をまいておくんだな
  121. 2023/06/08 (木) 20:31:44
    試験でスマホの電気入ってたら即刻失格、退室でしょ?
    なんでスマホ持ち込みとか、電波がとか言ってるの?試験受けたこと無いの?中卒しかいないの?
  122. 2023/06/08 (木) 20:35:22
    テレビ(TBSだったかな)とヤフーニュースでも取り上げられる
    波紋が広がりそう

    今後この大会への出場にはしっかりルールを決めて欲しい
    スマホを持ってる時は事前に受付で預けるなど

    今時高校でも登校時にクラスでスマホを預けるのが決まりの所が多い
  123. 2023/06/08 (木) 20:38:00
    mtmt
    も書き込んでるな
  124. 2023/06/08 (木) 20:47:10
    えーと?
    スマホでソフト指ししてたのを否定する為にスマホを見せたら普通に使ってた履歴が出て来て、その上でコイツはスマホを工事出荷状態にリセットして証拠隠滅を図って物理的に逃げたって事?
  125. 2023/06/08 (木) 20:50:21
    鍋の嫁ール
  126. 2023/06/08 (木) 20:53:08
    ※119
    とてもお詳しい様なので、Wikipediaの記事を修正していただけませんか。
  127. 2023/06/08 (木) 21:05:54
    ナベアンが告発した側を徹底的に叩いてきたからな
    チェスのようにトイレで現行犯確保なんて現実にはほぼ無理だから、告発を委縮するムードになっていたが、これでムードが変わるとよいね
  128. 2023/06/08 (木) 21:29:56
    こいつ就職どうすんの?
    神戸児童殺傷犯の「東健太郎」みたいに姓名変えるんか?
  129. 2023/06/08 (木) 21:31:01
    アクバル君新卒入社出来ても凄絶なイジメが待ってるよ
    日本人あまりなめるなよこら
  130. 2023/06/08 (木) 21:51:21
    どうして氏名書かないの?
  131. 2023/06/08 (木) 21:54:50
    この学生のことはよく知らないんだけど
    仮に将棋の才能能力が評価されてAO入試で合格してたら
    今回の事件は退学案件だよな
    本人がやってないと突っぱねたら訓告レベルなんか?
    これから調査とか審議すんだろうけど
    大学や将棋部にとって迷惑な話しだよな

  132. 2023/06/08 (木) 22:08:06
    愛知大学 将棋 アクバル でググれ。
    ネットならともかく実大会で不正とは呆れるというか舐められたもんだな。
  133. 2023/06/08 (木) 22:08:25
    以前のチェスの違反事件の話で驚いたのは、
    海外ではそういう事件が発覚したとしても、1年間しか影響させない仕組みらしい。
    それは不正という特別なことをしたと言うよりも、
    それも「ゲームに勝つための一つの手段」という感覚なんだそうだ。
    騙される方にも問題がある。だから一定期間が経過すれば、前と同じ扱いに戻るんだそうだ。

    自分は不正はしていないと言い放ち、いずこと知らずその場を立ち去った、という。
    わが国でも、今後はそういう考えの人が増えていくんだろうか。
    個人的には信じがたい話だ。
  134. 2023/06/08 (木) 22:16:23
    こんな原始的なやり方じゃなくて、もっとコナンみたいなトリックを使ってほしかった。
  135. 2023/06/08 (木) 22:23:56
    企業がコンプラだのインテグリティだの社会的責任を厳しく問われて(誰に?)いるのに、こんな不正をする学生を採用したらその企業はそれこそ反社扱いだよ。嫌な時代ではあるが、だからといってこれが事実なら見過ごせる事ではないはず。
  136. 2023/06/08 (木) 22:35:35
    将棋ライターは渡辺のコメントを取りにいけばええやん
    「棋士の勘」とやらで判定してくれるやろ
  137. 2023/06/08 (木) 22:35:43
    否定していたのか。それは悪手のような(そもそもソフト指しが大悪手なのは前提として…)。
    ここまで報道や多数のまとめサイトで出てしまってる以上、本人(と所属将棋部)が事実関係を認めて謝罪するのが、最善と思っていたが。
  138. 2023/06/08 (木) 22:51:14
     目撃者多数かつ現行犯で否定するってどういうことなの?まさかスマホの電源が入っていただけ?
  139. 2023/06/08 (木) 23:07:44
    当時のいわゆる千田率なんかも証拠にはならんよな
    一致率が高いだけじゃさ
    そんなこと言ったら藤井聡太の一致率はどうすんだって話
    でも誰1人として藤井聡太のアプリ使用は疑わない
  140. 2023/06/08 (木) 23:32:13
    千田もA級上がれないで棋士人生終わりそう
  141. 2023/06/08 (木) 23:53:40
    ※121
    >スマホの電気
    とかいういまどき初老のおじいちゃんでも使わないような古老さん、すごい読解力っすw
  142. 2023/06/09 (金) 00:20:37
    カンニング用スマホとフェイクのスマホの二台持ちならバレなそう
  143. 2023/06/09 (金) 00:30:37
    プロならともかくアマの対局で持ち物検査だの電源オフだのできるわけないだろ
    アマなんて万一職場から電話かかってきたら抜けますみたいな人もいるんだぞ
  144. 2023/06/09 (金) 00:47:20
    >>143
    この前行った麻雀の大会ですら、対局中はスマホは電源切るかサイレントモードでサイドテーブルに置いて触れないとかアップルウォッチは使えないとか言われたぞ。
  145. 2023/06/09 (金) 01:40:12
    昔のGPSくらいならともかく最近のソフトの手って鋭すぎてすぐ分かるだろ
  146. 2023/06/09 (金) 02:04:26
    144
    それアマ大会じゃなくてアマも参加できるプロの大会だろ(朝日杯のプロアマ対局みたいな)

    アマ大会のルールいくつか確認したけど書いてるのはせいぜい「対局中にスマートフォンは操作しないでください」くらいだ
  147. 2023/06/09 (金) 05:11:42
    ※145
    難しいのはどんなに難解な局面で鋭い手指しても
    AIによる事前研究範囲内でしたと答えられるんだよ
    だから離席した時のチェックをしっかりするしかない(第三者が局面を観察できる場合は対局中の挙動もチェック)

  148. 2023/06/09 (金) 07:07:19
    順位は低く実力無いのに竜王戦を連覇して不自然だった
  149. 2023/06/09 (金) 07:20:26
    プロ将棋界を震撼させた件の頃にまだ中学~高校だった学生には
    その後どのような事態になるかの想像ができない可能性すらある
    不正をしてでも勝つことの誘惑に負けたのだろう
  150. 2023/06/09 (金) 08:17:50
    金恩持さんは関係ないだろ!いいかげんにしろ!
  151. 2023/06/09 (金) 09:18:35
    >33.名無し名人 2023/06/08 (木) 14:20:02
    >服着て対局するのをやめさせろ

    女性棋士観戦が盛り上がるな
  152. 2023/06/09 (金) 09:18:42
    2030年には朝日新聞がなくなって、2040年には脳にチップ埋め込んだ人類が出てくる
    もう将棋は終わりだよ
  153. 2023/06/09 (金) 09:41:21
    三浦弘行
  154. 2023/06/09 (金) 09:47:27
    > 立命館のツイート見ると繰上げ優勝の人はダークホース的な存在で
    > 逆に準決勝でソフト指し疑惑の人に負けて繰上げ2位の人はかなりの実力者

    なるほど、準決勝の相手がプロ級の実力者で、内容があんまりだったので流石に次は調べないととなったわけね。
    逆パターン(実力者が決勝で当たって負ける)だと、理事が取り囲んで調査なんて出来なかったかも。
  155. 2023/06/09 (金) 09:56:28
    テブサイコ悪魔守衛室
  156. 2023/06/09 (金) 12:04:35
    試験会場でよくあるスマホは電源OFFの上机の上に出しとくくらいはやってんのかな?
    あとは決勝準決勝に限りズボンのポケットチェックと上着チェックするとかか
  157. 2023/06/09 (金) 13:35:52
    規制したらまたヒラの渡辺が見られる
  158. 2023/06/09 (金) 14:58:05
    ネット通販で簡易型のハンディ金属探知機が
    5000円以下で買える
    運営側はそういうのを導入したらどうだろう
  159. 2023/06/09 (金) 17:50:54
    やってようがやってまいが否定するだろ
    白だの黒だのの根拠にはならん
  160. 2023/06/09 (金) 19:28:49
    親からアラビア語で「偉大」を意味する名前を貰ったんだから、そんなことしたらダメだろ。
  161. 2023/06/09 (金) 20:38:46
    ※17

    このグランドマスターさんはそれどころじゃなかったかも知れないがフツーにトーサツははんざいだから訴えられれば捕まるんじゃね?

    トーサツ犯として捕まってもいいから不正暴いたのかもね
  162. 2023/06/09 (金) 22:41:07
    守衛室悪魔サイコテブ
  163. 2023/06/10 (土) 02:39:49
    アクバルはすべての将棋大会を永久追放となるだろう。
    そして囲碁界には突如彗星のように現れた強豪棋士が登場するのであった。その名はアクバル。
  164. 2023/06/10 (土) 19:09:17
    守衛室悪魔サイコクラッシュパゲちゃん君永久追放
  165. 2023/06/19 (月) 02:01:46
    せめてバレたらごめんなさい、どうしても朝日杯出てプロと戦いたかったんですとでも言えばまだ改善の余地はあっただろうに謝罪もせず嘘ついて逃走はもう人格的にも救いようがない

    実力はあったようなのに残念
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