羽生善治会長 × 成田悠輔 「天才同士の深すぎるAI談義」 ~ 2ch名人

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羽生善治会長 × 成田悠輔 「天才同士の深すぎるAI談義」







[ 2023/06/10 10:00 ] 棋士 | CM(115) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2023/06/10 (土) 10:04:07
    ふーん
  2. 2023/06/10 (土) 10:04:33
    老人は集団○○しろと言った人物と対談って新会長は何考えてるの。
  3. 2023/06/10 (土) 10:04:44
    へー
  4. 2023/06/10 (土) 10:05:08
    ほうほう
  5. 2023/06/10 (土) 10:12:29
    Wikipediaで肩書の間違いを指摘されているレベルの小物だった
  6. 2023/06/10 (土) 10:16:07
    だれこいつ?
  7. 2023/06/10 (土) 10:18:51
    成田悠輔って

    老人は◯すことも考えていい、あ、思考実験だから本気にしないでね〜ヘラヘラ

    みたいなこと言う人間だよ。
  8. 2023/06/10 (土) 10:20:59
    ※6
    7大タイトル独占したこともある将棋がすごい強い人だよ
  9. 2023/06/10 (土) 10:21:30
    AIとの戦いを全力で避けてきた人がAIを語るってどういう神経なの?
  10. 2023/06/10 (土) 10:22:15
    どこの馬の骨とも知れぬ気味の悪いヤカラとは関わらないほうが良い
  11. 2023/06/10 (土) 10:23:09
    金もらって売名のために対談しているんだろうな
  12. 2023/06/10 (土) 10:23:19
    ※8
    藤井君ずいぶん老けたな
  13. 2023/06/10 (土) 10:24:31
    言ってることは同感だがツラが気に入らねえな
  14. 2023/06/10 (土) 10:25:56
    老害どもが発狂しててワロタ
    自覚あるなら迷惑かかる前に⚪︎ねばいいのに
  15. 2023/06/10 (土) 10:26:35
    老人の件で炎上発言した今の成田とはしばらく関わるべきではない。
    高齢者の将棋ファンは多いのだから。
    この辺をきちんと判断して対談相手を選ばないと。
  16. 2023/06/10 (土) 10:27:02
    ※14
    年金生活でカツカツなんだから優しくして
  17. 2023/06/10 (土) 10:31:58
    ※14
    あんたのような暇人を釣って楽しんでいるのだろう

  18. 2023/06/10 (土) 10:34:27
    ここの年金ジジイたちは現役のころ正社員だったからけっこうもらってる
    4,50代の中年無職こそ自分の生活を見直すべきだろ
  19. 2023/06/10 (土) 10:35:02
    羽生さんはひふみんと同レベルのとんでもない天才だけどさ、成田さんは違くね?
  20. 2023/06/10 (土) 10:35:19
    内容はまあまあわかりやすかったし面白かった
  21. 2023/06/10 (土) 10:35:41
    羽生さん人当たりがいいのは良いけど
    脳科学者と称する人間茂木とかこいつ老害発言炎上の成田とか
    変な奴らを相手にする必要がどこにあるのか疑問
    トップコートも仕事選んで持っていけよ
  22. 2023/06/10 (土) 10:37:02
    成田悠輔って

    老人は◯すことも考えていい、あ、思考実験だから本気にしないでね〜ヘラヘラ

    みたいなこと言う人間だよ。
  23. 2023/06/10 (土) 10:37:23
    >成田:ゲームのプレーヤーをAI化することは進んでいますよね。それなら、ゲームのルール自体をAIが探索することもできるんだろうなと。

    >羽生:「面白い将棋のルールを作ってください」みたいな? いいですね、今度やってみます。それですごいルールが出てきたらどうしようかな。

    康光会長が持ち時間変動制ルールを作ったけど、羽生新会長はどんなルールを作るかな?
  24. 2023/06/10 (土) 10:37:44
    ひろゆきとかの方がまだマシ
  25. 2023/06/10 (土) 10:39:52
    実績のある天才と、ただの助教なのに助教授と名乗って権威付けしても専門分野の経済ですらマトモな知識がない無能を同格に並べるとかさすがに頭どうかしてるわ
  26. 2023/06/10 (土) 10:42:00
    24
    流石にひろゆきよりはマシでしょ
  27. 2023/06/10 (土) 10:50:47
    この二人雰囲気似てるな。道理で話し弾むはずだわ
  28. 2023/06/10 (土) 10:59:55
    まあ羽生の天才もハッタリだったとばれたけど。
  29. 2023/06/10 (土) 11:05:42
    この程度で天才とはおこがましい
  30. 2023/06/10 (土) 11:06:00
    この前藤井が対談させられてた人よりは知名度あるな。
  31. 2023/06/10 (土) 11:08:37
    会長職もトップコート営業がゲット
  32. 2023/06/10 (土) 11:09:27
    天才を否定しないのは天才にあらず
  33. 2023/06/10 (土) 11:13:27
    ナベと対談した神田伯山が近年じゃ一番大物だね
  34. 2023/06/10 (土) 11:15:00
    いい対談だった
  35. 2023/06/10 (土) 11:20:45
    一般人に羽生さんより成田の方がすごくね?って言われたらどう思う?
  36. 2023/06/10 (土) 11:23:00
    成田ファンなんか見たことないけどな
  37. 2023/06/10 (土) 11:27:12
    将棋で勝てないと別な事して偉そうに見せかける。
    藤井君にはそんな大人になって欲しくない。
  38. 2023/06/10 (土) 11:29:02
    成田なら先崎のほうが天才だろ
  39. 2023/06/10 (土) 11:34:02
    成田の質問の仕方がうまいと思った。
  40. 2023/06/10 (土) 11:37:34
    藤井もいつか全冠奪われて胡散臭い奴と対談させられるんだぞ
  41. 2023/06/10 (土) 11:39:59
    成田は若者に人気あるから対談して良かったと思うよ
    2020年代はAIによって社会が大きく変わるのかもしれない
    2010年代の将棋界のように
  42. 2023/06/10 (土) 11:41:27
    藤井ブームも子供や中高年以上が中心で
    今一歩若者に訴求できていない
    ゲームに将棋の競技人口奪われてる
  43. 2023/06/10 (土) 11:44:32
    ※36
    YouTubeの再生数見れば
    YouTubeの主力層である子供や若者人気あるのはわかるだろう
  44. 2023/06/10 (土) 11:47:08
    どっちもメガネかけてて同じような笑顔だから違いがわかりにくい
  45. 2023/06/10 (土) 11:48:41
    対談動画のインタビューア側としては適当な人選だとう思う
  46. 2023/06/10 (土) 11:57:35
    羽生新会長は期待できる
    将棋指しが他のスポーツ選手やゲームプレーヤーに比べて
    いかに恵まれてるかよく理解してるみたいだから
  47. 2023/06/10 (土) 11:58:27
    ※18
    後の世代にツケを回す畜生にしか見えないぞ
  48. 2023/06/10 (土) 12:00:59
    42
    ゲームに奪われるっていつの話やねん
    そんなのファミコン出てきたときからそうやろ
  49. 2023/06/10 (土) 12:10:18
    オトコの早口でまともな人間を見たことがない
  50. 2023/06/10 (土) 12:11:53
    ※49
    藤井竜王名人も早口だぞ
    そういうのを経験で語る愚者という
  51. 2023/06/10 (土) 12:12:21
    ※14
    いずれ自分にも順番が回ってくるから
    その時に見本を見せてね
  52. 2023/06/10 (土) 12:12:54
    補足しておくと
    インタビューの受け答えは慎重に話すけど
    解説や感想戦では明らかに早口
  53. 2023/06/10 (土) 12:17:04
    AIについては若い人の意見を聞いた方がいいと思う
  54. 2023/06/10 (土) 12:30:31
    イェール大助(笑)
    助教の肩書きでよくもまあ 
    日本のレベルが落ちてるのか
  55. 2023/06/10 (土) 12:32:02
    7
    思考実験ならどんな仮定で話したって別にいいと思うが
    シュレディンガーの猫に猫かわいそうとかサイコパスかよとか言っても意味ないし
  56. 2023/06/10 (土) 12:41:28
    高齢者は全員⚪︎ねなら問題だけど高齢者は老害になる前に集団自決しろならわりと賛成だな
    こういう発言を聞いて老害にならないように気をつけようじゃなく叩きに回ってる時点でもう老害になりかけてるから気をつけた方がいい
  57. 2023/06/10 (土) 12:43:21
    おでんめがねなんか追っ払って塩まいとけ
  58. 2023/06/10 (土) 12:52:42
    成田なんて明らかに構ってちゃんなのだから放っておけよ
    言うことが極端すぎる、私変人ですアピールもな
  59. 2023/06/10 (土) 12:53:36
    56
    じゃあ、あんたは老害になる前に自決してね。
  60. 2023/06/10 (土) 12:57:01
    59
    老害にならないように気をつけるって発想はないのかw
    っていうか普通に生きてりゃ老害にはならんだろw
  61. 2023/06/10 (土) 12:59:48
    老害の定義が分からないから何とも言えないけど仮に歳とってるだけで偉いと勘違いして若い人にやたら高圧的だったり店員に偉そうだったり他人にすぐキレたりするような人はそうなる前に集団自決しなさいならわりと共感する
  62. 2023/06/10 (土) 13:01:06
    谷合4段の方が正確な話できると思うよ
  63. 2023/06/10 (土) 13:03:39
    普通の人は特定の集団が集団自決しろ、って言葉を聞いたらドン引きするよ
    しない方がおかしい
    老害にならないように気をつけよう?じゃあ今老害の人は死ぬの?となる
    この老害を障害者に置き換えて自分を正当化した植松くんは凶行に走ったけどさ、あれと同様の思想をメディアで言えちゃうのがもう
    少なくとも立場ある人間が言って良いことではない
    影響力を分かってない、頭の悪い人間がどういう風に物事を解釈するか分かってない
  64. 2023/06/10 (土) 13:06:15
    老害、老害言ってるやつのほうが人間として終わっている。
  65. 2023/06/10 (土) 13:19:16
    既に何度も書かれてるでしょうけど老人の集団自決を推奨する自称経済学者とは対談してほしくなかった
    将棋界の会長、第一人者だからしょうがないのかもしれないがそれでも断るべきだったと羽生会長には決断してもらいたかった
  66. 2023/06/10 (土) 13:47:14
    羽生は将棋の天才だけど成田って人は何の天才ですか?学者ならノーベル賞くらい取ってんるんですよね?
  67. 2023/06/10 (土) 13:48:01
    AIに付いていけずに美意識とか個人レベルの感情論で否定した羽生がAIを語るのは違和感しかない
  68. 2023/06/10 (土) 13:48:39
    ノーベル賞取ってないと天才認定しないのかw
    頭悪すぎるなw
  69. 2023/06/10 (土) 13:53:42
    成田は批判するのにB級指し分けの羽生は天才認定してるの草
    天才なら50すぎてもA級タイトルホルダーなんじゃない?笑
  70. 2023/06/10 (土) 13:58:21
    63
    今老害の人は老害を治せばいいじゃんかw
    なんで治すって発想がないんだw
  71. 2023/06/10 (土) 14:02:16
    ※63
    老害は障害者と違って自分でどうにかできるもんだからなあ
    障害とか貧困層の国に生まれたとか人種とかとは別で真っ当な生活をしてれば普通はならないもんなのよね
  72. 2023/06/10 (土) 14:05:44
    他人に迷惑をかけてる人が集団自決したら世の中はよくなるはまあその通りだけどやっぱりメディアであまり言わない方がいいような言葉ではあるな
  73. 2023/06/10 (土) 14:13:22
    高齢化で社会保障費が大変だから老人がいなくなってくれたらありがたいという意味で集団自決と言ったんじゃなかったかな?
  74. 2023/06/10 (土) 14:20:33
    誰一人として本気で「老人が集団〇〇」なんてするなんて思ってなかろうに、もちろん当の成田本人も
    この件で成田にキレ続けてんのは本当に「老人が集団〇〇」なんてすると思ってんの?
    そんなんだからバ力にされるんだぞw
  75. 2023/06/10 (土) 14:23:55
    AIとかコンピューターについて対談するなら
    藤井と羽生とかでいいんじゃね?もう
  76. 2023/06/10 (土) 14:24:00
    羽生さん相槌も過剰だと相手が急かされてゆっくり話せないですよ
  77. 2023/06/10 (土) 14:25:59
    これはカルマルアンサー。
  78. 2023/06/10 (土) 14:27:47
    75
    正月にやってなかったか
    羽生はAIは美しくないとか言って(指し手に一貫性がないとかなんとか)、藤井は気を使って話してたような感じだった
  79. 2023/06/10 (土) 14:54:44
    50歳過ぎの老いぼれにはAI理解できないだろ
    会社でも50代ってロクにパソコンも使えないお荷物ばかりだし
  80. 2023/06/10 (土) 14:57:32
    羽生は昔からAIの進化に注目していた
    NHKでも羽生の頭脳を調べてAI研究に生かそうという番組やっていた
  81. 2023/06/10 (土) 15:00:22
    羽生はわりと早い段階からAI研究もしてたって聞いたけどな
    たぶん目安くらいでメインでは使ってなかったんだろうけど
  82. 2023/06/10 (土) 15:02:57
    成田悠輔に対するコメントで
    ここの読者の年齢層がだいたいわかったw
  83. 2023/06/10 (土) 15:09:17
    対談相手にまで文句言う人は自分が迷惑なファンだって自覚しような
    善意で苦言を呈したと思ってる1番厄介なタイプだよ
  84. 2023/06/10 (土) 15:26:29
    ソフト指しで学生名人になった人が失格なってる
  85. 2023/06/10 (土) 15:38:01
    この成田ってのがヤバい人間だから。それを持ち上げる界隈も含めて。この対談以前の問題だよ。それを擁護する連中もヤバいって事だ。
  86. 2023/06/10 (土) 15:39:44
    79
    君も後10年もすればネットで老害呼ばわりされるよ。
    その時のために自分のコメントを保存しておくといい。
  87. 2023/06/10 (土) 17:48:15
    >>85
    少なくとも君よりは評価されてると思うよ
  88. 2023/06/10 (土) 17:52:32
    >>73

    社会の責任ある立場上から抜けろという意味。

    それを集団自決という言葉をわざと使って、言葉の表面しか捉えなかった人を老害と認定するってこと。



  89. 2023/06/10 (土) 18:13:33
    本気じゃなければ何を言ってもいいと思ってるのがいてビビるわ
  90. 2023/06/10 (土) 18:15:18
    羽生は人一倍早くPCを活用したりAIも取り入れた
    でも例の発言からして、結局は使いこなせなかったという事だろうな
  91. 2023/06/10 (土) 18:17:14
    煽りでも何でもなく
    真意はどうあれ、使う言葉を選べない時点で頭の良さは感じないな
  92. 2023/06/10 (土) 18:30:06
    91
    いや田舎と同じで老人が社会全体の活性化の邪魔をしているという意味でしょう
  93. 2023/06/10 (土) 18:38:24
    89
    老人って若い人や若い世代のこと考えてるか?
    将来の日本のこと考えてるか?



    老害は考えていないし自分さえ良ければそれでいいと思っていないか?
  94. 2023/06/10 (土) 18:44:40
    どういう意味だろうが4ねはありえん
    思うのは勝手だが公での発言で使って良い言葉じゃないだろ、
    擁護してる奴は感覚おかしいんじゃないの
  95. 2023/06/10 (土) 18:48:04
    まるで若い世代はみんな国の将来の事考えてるみたいな事言ってるな
    確実にそんな事はないし高齢者でも考えてる人はいる
    世代で区別してる時点で頭悪すぎる
  96. 2023/06/10 (土) 19:14:25
    成田さんの考えってみんな思ってるけど言わないだけじゃん
  97. 2023/06/10 (土) 19:34:55
    レベル的にお似合いの2人ではある
  98. 2023/06/10 (土) 19:38:12
    強い言葉にだけ引っかかって内容ないがしろになるのもったいないな
    まあそうなることも考えて言葉は選ぶべきだって意見も分かるが
  99. 2023/06/10 (土) 20:53:04
    羽生はともかく、成田程度で天才はないだろ
  100. 2023/06/10 (土) 23:11:21
    成田ってただの頭おかだと思ってたけど天才だったんだ知らなかった
    こんな胡散臭いのと話させたら羽生さんが汚れるからやめてほしい
  101. 2023/06/10 (土) 23:32:31
    「天才として売り出されてる人」であって、
    誰も成田がどういう業績で天才なのか知らんだろw
  102. 2023/06/11 (日) 11:11:50
    ※93
    それならば、あなたも含めて若い人や若い世代は皆考えているといえるのかな
    老人=老害とのみ認識している時点で、程度が知れるよ
    いずれ、あなたも老人になるけど大丈夫?
  103. 2023/06/11 (日) 12:00:20
    囲碁とかオワコンだろ。囲碁ファンは集団自決あくしろよ
  104. 2023/06/11 (日) 13:07:00
    羽生の100mが速くて笑ったわ
  105. 2023/06/11 (日) 15:49:02
    この人って外国の有名大学の准教授を名乗ってるけど実際何が専門分野なのかさっぱりわからん、経済?
  106. 2023/06/11 (日) 16:07:44
    成田さんが天才かというとかなり微妙だわな
  107. 2023/06/11 (日) 16:28:44
    羽生の100mが速くて笑ったわ
  108. 2023/06/11 (日) 16:41:20
    これは天才同士の良い対談だったね
    羽生さんの教養の深さも出てて見て楽しめた
  109. 2023/06/11 (日) 18:34:47
    100m14秒なら聡太といい勝負だな
  110. 2023/06/11 (日) 19:20:12
    聴き応えのある対談だった。ただ、将棋普及に関する羽生会長の見解が能天気過ぎる気がした。
    「習字やソロバンを習うのと同じ感覚で、一つのたしなみとして、多くの人に将棋に親しんで欲しい」

    確かに、習い事、お稽古事として捉えればそうかもしれないが・・・。
    その前に、「将棋 やめられない」「将棋 依存」などの検索ワードでググってみよう。
    もはや、WHO(世界保健機関)による規制対象の一つですから。将棋も。
    酒・タバコ、麻雀・ネットゲーム、パチンコ(ギャンブル)などと同じ括りになるんですよ。
    大っぴらに広告宣伝や普及活動なんてできない日がやって来るかもしれない。
    それとも、囲碁将棋は伝統文化ってことで特例的に大目に見てもらえるのかな。

    将棋連盟100周年、羽生新会長就任というお目出たいタイミングでこういう発言をしてしまう自分は、
    まさしく野暮、天邪鬼、文句言いといったところで、普通はそう思っても黙っているか、
    あるいは、ただひたすら、100周年おめでとうございます、レジェンド羽生会長は偉大です、
    みたいなことだけ言っおくのが世渡り上の常道かもしれない。
    余計な事を言っても何もいい事はない。それは承知してます。

    しかし、連盟や羽生会長が本当に誠実な運営を心がけるなら、
    普及・普及と攻勢をかけるだけでなく、そういう問題(ゲーム依存症)にも
    真面目に向き合って、対策を考え、世の中に発信していく必要があるのではないか。

    以上、嫌われる野暮な意見ですが、大真面目な意見でした。
    どうせ連盟や将棋関係者の人なんか見てないだろうけど。
  111. 2023/06/12 (月) 06:58:07
    ほんと胡散臭い人間としか絡まんな
    次は青汁かヒカルあたりと対談しそう
  112. 2023/06/12 (月) 09:11:14
    持ち上げるほどでもないがボコボコにするほどでもない
    対談は面白い
  113. 2023/06/12 (月) 10:45:54
    せっかく新会長になられたというのに、よりによってこんな肩書だけ付いたひろゆきみたいなバッタモンと対談させなくてもいいのに…
  114. 2023/06/15 (木) 22:41:52
    羽生の100mが速くて笑ったわ
  115. 2023/12/03 (日) 02:44:04
    こんな学者風タレントとじゃなくほんまもんのAI専門家の松尾豊先生と対談して欲しかった
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