「羽生会長&藤井名人・竜王」連署で免状申請が通常の3倍に 人気絶大で納期まで2~3カ月待ち ~ 2ch名人

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「羽生会長&藤井名人・竜王」連署で免状申請が通常の3倍に 人気絶大で納期まで2~3カ月待ち



268:名無し名人: 2023/06/17(土) 13:24:48.19 ID:Y745OXjA
署名も大変だが、免状本文も誰かが書かないといけないからな、高群女流が書いてるんだっけ?


272:名無し名人: 2023/06/17(土) 21:38:54.00 ID:3f51eyKO
藤井くんが8冠取った記念免状で会長も対抗して永世七冠で署名してほしいw


273:名無し名人: 2023/06/18(日) 09:39:21.01 ID:pzIlJybc
今迄将棋の免状に興味なかった者も欲しくなるかもね。


274:名無し名人: 2023/06/18(日) 15:20:45.05 ID:H4n7Dj31
>>273
申し込み3倍増ですってよ


275:名無し名人: 2023/06/18(日) 16:02:36.41 ID:pzIlJybc
>>274
凄い数になってますね。
確か会長、名人、竜王の書名入りですよね。
羽生と藤井2人だけの書名なら自分も欲しいくらい。
その前は康光、渡辺、藤井の3人書名かな?


棋承転結――24の物語 棋士たちのいま
松本 博文
朝日新聞出版
2023-06-20

[ 2023/06/18 21:30 ] ニュース | CM(101) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2023/06/18 (日) 21:33:53
    将棋ファンの皆さんが、冤罪事件のイメージがある渡辺明の署名は避けたかったことが良くわかるエピソード。
  2. 2023/06/18 (日) 21:34:38
    シャアが来る
  3. 2023/06/18 (日) 21:38:01
    森内竜名の免状持ってるわ
    羽生藤井よりレア感あるやろ
  4. 2023/06/18 (日) 21:42:25
    藤井は八冠取ったら羽生七冠の時みたく記念免状出るだろうし今申請するのは時期尚早のような気も
  5. 2023/06/18 (日) 21:42:35
    渡辺は終わった
  6. 2023/06/18 (日) 21:44:27
    藤井にキャッキャしてる連中は大半が観る将だと思ってたから、
    仮にもアマ有段者にそんなミーハーが多いとは思わんかったわ
  7. 2023/06/18 (日) 21:48:16
    アマの免状で金を取るうぅうう、ベンベン。
  8. 2023/06/18 (日) 21:48:25
    >通常なら申し込みから郵送まで1カ月半から2カ月程度。

    もともと2か月もかかるねや
  9. 2023/06/18 (日) 21:48:57
    >>3
    誰が署名してようとお前宛の免状は世界に1枚しかないだろ
  10. 2023/06/18 (日) 21:49:14
    八冠の記念免状でも署名するの羽生藤井でしょ?変わらなくね?
  11. 2023/06/18 (日) 21:50:40
    >通常は1カ月に約200枚程度。
    >どんなに集中してやっても、1日約150~200枚が限度とされる。

    1か月分を1日で書いてるの?
    3倍になってもかかるのは3日?
  12. 2023/06/18 (日) 21:51:44
    前科者の署名は恥なので無効
  13. 2023/06/18 (日) 21:53:53
    ※6
    将棋大会で貰う以外の免状なんて、棋力の証明には全くならない(学生名人で起きたような不正も考えられるが、例外ということで)
    将棋のルールすらわからない観る将でも、ズルをすればアマ六段の免状でも貰うことは不可能ではない
    逆に免状を持っていない人でも県代表や奨励会員レベルの猛者も結構いる
  14. 2023/06/18 (日) 21:55:29
    7
    塚田恵梨花は免状に育てられたようなもんやな
  15. 2023/06/18 (日) 21:58:11
    まあ少なくとも4年は羽生藤井の署名で変わらんやろから、慌てて申請しなくても大丈夫やろ
    秋には八冠の記念免状でまた大忙しになるだろうから、それが落ち着いた年明けか春くらいに申請したろ
    わいも免状はほしいし
  16. 2023/06/18 (日) 21:59:10
    将棋マニアなら、個人のファンは千差万別だから色々と好みはあるでしょうけど、
    一般人にとっては、このお二方の名前はネームバリューありすぎるから、
    申請が激増するのもわかる気はしますね。

    自慢したがる層にとっては、一般認知度が高いのもポイントでしょうし。
  17. 2023/06/18 (日) 22:01:17
    普段でも2,3ヶ月待ちはよくある感じでは?
    しかし、本文書くの結構きつそう
  18. 2023/06/18 (日) 22:08:05
    前会長+藤井名人竜王のほうがレア度は高そう
  19. 2023/06/18 (日) 22:09:37
    羽生会長が竜王名人になったら、書名はどうなるの?
  20. 2023/06/18 (日) 22:11:09
    署名が全部羽生になるだけでしょ
  21. 2023/06/18 (日) 22:14:41
    7
    むしろプロに免状は出ないっしょ
  22. 2023/06/18 (日) 22:17:25
    プロも免状あるよ。知らないの?
  23. 2023/06/18 (日) 22:18:13
    >納期まで2~3カ月待ち

    納期まで? 納品まで?
  24. 2023/06/18 (日) 22:18:27
    19
    それなら藤井竜王名人が会長を奪取したほうが手っ取り早い
  25. 2023/06/18 (日) 22:19:00
    アマから紙切れで金巻き上げるだけで飽き足らず、プロからも紙切れで金巻き上げてるの?
  26. 2023/06/18 (日) 22:22:43
    ツルツルマンから藤井に代わればそりゃあね
  27. 2023/06/18 (日) 22:24:14
    仮にもし藤井が会長になりたいと言い出したとして、止める方法あるのかな

    会長選で反対票を入れたりしたら藤井の熱狂的ファンからのバッシングが酷そうだし、賛成多数になりそうだし
  28. 2023/06/18 (日) 22:36:34
    初段からやろ?観る将にはハードルが高いわ
  29. 2023/06/18 (日) 22:38:52
    聡太「明とかいう名前の人が羨ましい…」
  30. 2023/06/18 (日) 22:39:03
    「納期まで2~3カ月待ち」って
    ニッカンもひでえ日本語だな

    発注から納品までの期間が納期

    「納品まで2~3カ月待ち」
    「納期2~3カ月」
    どっちかだろ
  31. 2023/06/18 (日) 22:45:17
    ※27
    女流タイトル戦の就位式に出ないとダメだから
    さすがにやりたがらない
    まだまだ挨拶苦手にしてるみたいだし
  32. 2023/06/18 (日) 22:46:45
    ※22
    昇段すると毎年決まった時期に表彰されて免状もらってるね
    地元に後援会あると昇段パーティーしてくれるケースもある
  33. 2023/06/18 (日) 22:47:52
    下手するとこの二人の体制が10年ぐらい続く可能性もあるので
    レア度は下がるかも
    3年間だけの渡辺名人のほうが希少だった
  34. 2023/06/18 (日) 22:51:05
    タイミングよく昇段できたので免状申請した。八冠も捨てがたいが、最年少名人の記念に。
  35. 2023/06/18 (日) 23:06:54
    二段森田将棋のやつで免状取っておけばよかった
  36. 2023/06/18 (日) 23:15:52
    半七って誰かと思ったら米長だった
  37. 2023/06/18 (日) 23:32:58
    米長は読めないな
    羽生は悪筆
  38. 2023/06/18 (日) 23:33:04
    渡辺の署名が全く人気なかったことは
    そっとしておいてやれ笑
  39. 2023/06/18 (日) 23:44:05
    全く触れられていないあたり、康光から羽生に代わったことは大して影響なさそう
    やはり聡太の竜王名人が大きいんだな
    とはいっても3倍しか増えないんだから、ナベの人気も大したもんだよ
  40. 2023/06/18 (日) 23:48:48
    ※10
    羽生の七冠記念免状のときは竜王名人以外のタイトルも書かれてたのよ
    八冠が実現すれば多分同じようなのが出る
  41. 2023/06/18 (日) 23:56:06
    ありえないと思うが、羽生会長が八冠になったら記念免状の応募者が増えて大変だろうな。
  42. 2023/06/19 (月) 00:12:36
    ※38
    どうしても欲しいなら将棋世界の段級位認定問題をソフトに解かせて申請するってやり方もある
    インチキではあるけど、所詮自己満のためのアイテムで誰に迷惑かけるもんでもないからね
  43. 2023/06/19 (月) 00:23:01
    腱鞘炎待ったなし
  44. 2023/06/19 (月) 00:26:17
    聡太が竜王になった時にそれまでの10倍になったと鍋が言ってた
    今回は去年の3倍になった
    羽生会長・藤井竜王名人の署名入り免状申請は鍋・豊島時代の30倍だね
  45. 2023/06/19 (月) 00:29:10
    免状の本文書く人なんて一人じゃなくてもいいんだから、引退女流で字のうまい人に書いてもらうのはどう?それか書道の先生に書いてもらうとか
    いい小遣い稼ぎになるし、塚田母が一人で書くより納期早いでしょ
  46. 2023/06/19 (月) 00:29:14
    パカってありえないこと考えて時間使うよな
  47. 2023/06/19 (月) 00:30:56
    ソフト指しの奴がまた捕まらないかな

    バレて永久追放になればいいのにな
  48. 2023/06/19 (月) 00:35:31
    腱鞘炎対策は必須だよね

    聡太が時々指にばんそうこう貼ってて、みんな「ささくれでもとっちゃったのかな?」なんて言ってたら実は
    「ペンだこが出来てしまって痛かったことがあったから、予防の為に(貼っている)」だったし
  49. 2023/06/19 (月) 00:36:40
    やっぱり人気者は違うね
  50. 2023/06/19 (月) 00:40:34
    免状申請の為に将棋ウォーズで棋神使いまくる(=課金する)れば初段は簡単にとれるらしい。
    しかも、課金でウォーズ側は潤うし、連盟も免状申請で儲かるしWin-Win ってコメントがあった。

    こういうやり方してると免状の価値は落ちるな。初段の免状ヤフオクに出されてるし
  51. 2023/06/19 (月) 00:47:43
    ナベファンはナベの負担を考え敢えて申請しなかった
  52. 2023/06/19 (月) 01:10:59
    忙しいんだから、こんなの本人たちが書く必要ない
    名前貸しで連盟の暇な人がやればいい
    それか料金を大きく上げるか
  53. 2023/06/19 (月) 01:21:36
    直筆風ハンコでもいいよね
    それか印刷1万免状プランも選ばせてあげて欲しい
  54. 2023/06/19 (月) 01:25:11
    ※8
    渡辺さんが名人になった時月に100枚署名してたって言ってたけど
    藤井竜王になってからは月に200枚に増えたと言ってたからそもそも以前と比べて申請が増えていた
  55. 2023/06/19 (月) 01:28:27
    これ一週間だけあった康光会長・藤井名人竜王って激レアじゃね
  56. 2023/06/19 (月) 01:32:33
    初段(33,000円)と六段(330,000円)と10倍くらいの金額差あるけど、全部署名してるのかな?
    五段以上は署名でそれ以下は印刷とハンコでもいいんじゃ
  57. 2023/06/19 (月) 01:39:47
    免状が棋力を示して無いなんて今更でしょ
    建前、名誉、自己満足でしかない

    将棋連盟は、わずかな紙代と署名の手間賃で、原価率2%ほどで紙切れが売れて活動資金が調達できる
    個人は、金を出して立派な賞状と段位がもらえて自己満足や周りにアピールできる
    両者のwin-winだ
  58. 2023/06/19 (月) 01:58:36
    本当に免状が欲しい六段の人が「免状欲しいけど年金生活から33万はだせない」って悲しんでた
    文がちょっと違うだけで原価とかは同じなのにね
  59. 2023/06/19 (月) 03:47:13
    将棋ブームで油断しているのか、エライ殿様商売。
    特に中高年の連盟職員の言葉遣いや態度。
    接客の研修が至急必要なのではないか?
  60. 2023/06/19 (月) 04:00:11
    資格を運営している団体が、1つ上の段を金さえ出せば申請・取得できるという制度にしている時点でアウト。
    英検でも漢検でも数検でも、2級持っている人は金さえ出せば1級取得できるなんてことをやれば、その資格そのものに存在意義がなくなる。
    新会長には、免状制度の改革の断行を期待。
  61. 2023/06/19 (月) 04:28:58
    どうせ今すぐ申請できる棋力も無いし羽生会長が還暦で永世七冠
  62. 2023/06/19 (月) 04:33:29
    途中で投稿押してしまった

    どうせ今すぐ申請できる棋力も無いし羽生会長が還暦で永世七冠襲名したときの追加署名免状を目指そう、ワンちゃん羽生永世七冠と藤井八冠セットの署名が選べるかもしれん。
  63. 2023/06/19 (月) 05:02:06
    ハ・ゲは署名じゃなくて除・名すべき
  64. 2023/06/19 (月) 05:08:54
    確かにちょっと欲しいかもしれない。
    過去に申請した時と同じ段位で再取得って可能だっけ?
    誰も損しないし、そもそも連盟の事だから管理してなさそうだし可能そうではあるが(苦笑
  65. 2023/06/19 (月) 05:13:58
    俺は少ない年金から免状代33万、女房を質に入れても捻出するよ
    男には一生に一度や二度、計算に合わなくてもやらなければならねえことがあるもんだ
  66. 2023/06/19 (月) 05:17:11
    ウォーズからの申請受け付けなくするといいと思う
  67. 2023/06/19 (月) 05:40:26
    貧乏で才能の無いおまえらは将棋世界六段コースでAI使って六段を取り、新会館建設の記念免状で七段を申請するのが良い
    俺はアマ竜王戦で優勝してタダで七段もらう予定
  68. 2023/06/19 (月) 05:44:16
    むかしの荒巻八段の書体なら風格があっていいけど、いまの免状書いてる人はデカい太い字で縦長に書くからいらね
  69. 2023/06/19 (月) 05:45:16
    >ウォーズからの申請受け付けなくするといいと思う
    連盟にとって免状は貴重な収入源なんだから、そん事するわけないじゃん。
    申請する側も、もう棋力の証明にならない事は百も承知で記念のサイン色紙ぐらいの感覚でしょ。
    自分の考えでも、普及や連盟の懐具合を考えると現状の運用でいいと思うわ。
  70. 2023/06/19 (月) 05:59:00
    昔芹沢八段が言ってたがアマチュア三段までは誰でも貰えるそうだ、駒の動かし方を知らないような人間でもプロの高段者に一手教えてもらうだけで三段。無論当人にそれなりのステータスがあり自宅に高級盤駒揃えてプロ棋士招待できるほどの邸宅があることが条件になる。
  71. 2023/06/19 (月) 06:07:27
    70
    つる野程度のステータスでじゅうぶんだろ
  72. 2023/06/19 (月) 06:09:25
    4年後に16~21世名人連名の記念免状が出るから早まるな
  73. 2023/06/19 (月) 07:13:04
    渡辺はいらない子だったのか?
  74. 2023/06/19 (月) 07:14:04
    別に急がなくても会長も名人竜王も当分変わらない
  75. 2023/06/19 (月) 08:02:59
    AI使えば次の一手問題で簡単に免状取れるよ
  76. 2023/06/19 (月) 08:46:46
    金属探知機が導入されて数年経ったけど、タイトル挑戦がばったり途絶えたのを無視して、渡辺の詰み逃しガーと絶叫するナベアン

    羽生執行部にもまったく相手にされてなくて草
  77. 2023/06/19 (月) 09:01:44
    ソフト指しで防衛の奴がまた捕まらないかな

    バレて永久追放になればいいのにな
  78. 2023/06/19 (月) 09:19:02
    とりあえず将棋世界と往復はがきを買った
  79. 2023/06/19 (月) 09:31:44
    ※11
    1人で完成するわけじゃないからな
    本文もあるし実際もっとかかるだろ
  80. 2023/06/19 (月) 10:35:58
    羽生藤井であることよりも 渡辺を嫌がった方が多いんじゃないかマジで
  81. 2023/06/19 (月) 10:41:46
    赤い免状
  82. 2023/06/19 (月) 10:51:45
    免状もらってない人が多いのかもしれないけど、
    上の段になると紙切れ一枚じゃなくて副賞のようなものが付いてくるよ
    何万円かする棋具をもらったよん
  83. 2023/06/19 (月) 10:53:12
    八冠 藤井聡太
    の記念免状は出るのかな。羽生7冠の時は出たっけ?
  84. 2023/06/19 (月) 10:57:49
    渡辺の失言事件は将棋で解らせてやる!ってならなくてがっかりしたな
    俺にとっては棋界がつまらなくなった証拠を突きつけられた事件

    免状は森内名人・羽生竜王のが欲しかった
  85. 2023/06/19 (月) 11:24:56
    この反響なら8冠藤井聡太の免状は絶対出るw
  86. 2023/06/19 (月) 11:44:59
    3ヶ月待ちで済むなら、来るまでも楽しめて良いですね。

    もっと殺到すると思ってた。
  87. 2023/06/19 (月) 12:17:40
    将棋ファンの大半は鍋の署名を避けたみたい。
    将棋教室内での意見だけど。
  88. 2023/06/19 (月) 12:28:52
    免状なんか何の意味が有るんだよ
    日本で意味の無い資格()トップ3の一つ
  89. 2023/06/19 (月) 12:29:46
    資格ですらないから
  90. 2023/06/19 (月) 13:08:00
    ※88
    これは資格じゃなくて記念品だよ
  91. 2023/06/19 (月) 14:06:04
    書道五段と聞くと達筆のイメージがあるように
    将棋アマ五段と聞くと将棋の強さわかるから
    仮に現在は弱くても過去に強かったと子々孫々に誇れる
  92. 2023/06/19 (月) 14:07:07
    富裕層になると金は余ってるから
    名誉をより求めるようになる
    それが免状制度が生き残ってる理由
  93. 2023/06/19 (月) 14:10:04
    ※83
    西山が初代白玲とった時にも出たわけだから
    少しでも新会館の建設資金欲しい連盟なら
    出すはずだよ
  94. 2023/06/19 (月) 14:47:04
    渡辺は嫌われもの
  95. 2023/06/19 (月) 18:00:57
    元々特定の棋戦だけ強かった訳で、急所で使ってたのお前やろと思われても仕方ない。
  96. 2023/06/19 (月) 19:27:19
    日本将棋連盟までは誰が書いてるんやろ
  97. 2023/06/19 (月) 19:48:23
    昔のままなら高群女流が書いているはず
    変わった場合でも内部事情話してくれる棋士がいないとファンには不明
  98. 2023/06/19 (月) 20:09:46
    95
    全盛期の鍋は凄いんだから


    先の棋王戦の感想戦で藤井が鍋玉の詰み筋を即座に示し、鍋が鳩が豆鉄砲を食ったような顔をして全くついていけていなかった場面を拝見し、改めて今の鍋は衰えに衰えたことを実感した。

    全盛期の鍋は終盤に絶大な棋力があった。
    タイトル戦82局連続詰み逃しゼロは先の棋王戦のとおり、今の藤井でも難しい記録
    羽生さんに当初勝ち越していたが、2010年代中ごろより負けだし、その後負け越しとなった。
    (2014年度末 渡辺ー羽生 は渡辺の34‐31で勝ち越し。現在は39‐42で負け越し)
    羽生さんより衰えが早いとも言える。
    全盛期の鍋であれば、感想戦で藤井ソウタに藤井玉の詰み筋を即座に示し、藤井が鳩が豆鉄砲を食ったような顔をして全くついていけなかったことだろう。
    衰えに衰えた鍋が無冠になった。



    2014年 情報学会の論文より 当時の渡辺の終盤力が良くわかる。
    NHK杯での詰み逃し率(低い順)
    1位 中原 6.7%(60戦)
    2位 谷川 7.3%(55戦)
    3位 羽生 10.5%(86戦)
    4位 森内 12.5%(32戦)
    5位 大山 13.9%(72戦)
    6位 渡辺 14.8%(27戦)

    タイトル戦での詰み逃し率(低い順)
    1位 渡辺 0.0%(82戦)
    2位 中原 2.0%(498戦)
    3位 谷川 2.1%(286戦)
    4位 羽生 2.8%(536戦)
    5位 森内 2.9%(105戦)
    6位 大山 3.9%(586戦)
  99. 2023/06/19 (月) 20:10:12
    鍋は序盤中盤は藤井相手に互角以上にやれている。
    問題は終盤。 遊びをやめて、終盤を鍛えれば、今からでも全冠制覇可能。
    全盛期の鍋の終盤は、今の藤井より精度は高い。藤井より先に全冠制覇して頂きたい。

    ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


    ニコ生解説で形勢判断をになっていたponanzaが詰みを示す9999を表示。
    それまで「先手(森内名人)が約400点ほど有利」としていただけに、
    コメントと解説が混乱し騒然となる中、竜王は間違えない。
    一度席を外して気勢を整えた上で、無筋からの、しかし勝負を決する一撃を着手する。
    ただひとり竜王には見えていた。

    2013年11月7日~11月8日 第26期竜王戦七番勝負 第3局
    渡辺明竜王 対 森内俊之名人

    114手目 確信に満ちた手つきで△6九角。

    116手目 ニコニコ生放送
    森下卓九段>この筋で詰みとは恐れ入りました。渡辺竜王は読みきっていますね。
    この順はコンピュータ的な詰み手順で、これは時間がない状況で見落とすのは仕方ないと思います。
    森内名人にとっては不運としか言いようがないです。

    12/6(金)読売新聞朝刊、将棋欄、竜王戦第3局第12譜より
    だが渡辺はすべてを読みきっていた。
    ゆっくり立ち上がってトイレから戻るとおしぼりで手を拭きコップの水を含んで6九角。
    これで先手玉は即詰みなのだ。
    「さすがに負け筋があるとは思ったが、まさか詰まされるとは」と、感想戦で森内が自嘲気味に笑った。
  100. 2023/06/19 (月) 21:43:01
    他力制名人では情けないので実力制名人の奪取を待って免状申請した
  101. 2023/06/20 (火) 07:47:58
    羽生会長と藤井七冠は人気者。渡辺明は嫌われ者
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