豊島将之講師、5手詰を解く方法を伝授 「3手詰を200問くらいやってください」 ~ 2ch名人

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豊島将之講師、5手詰を解く方法を伝授 「3手詰を200問くらいやってください」
















116:NHK名無し講座: 2023/06/18(日) 10:23:34.09 ID:jrafD81j
とよぴ「3手詰めぐらい見た瞬間解けるようになれ」


118:NHK名無し講座: 2023/06/18(日) 10:23:40.90 ID:qZf3hR6e
5手や7手詰でも易しいのはあるし
3手詰でも難しいのはある


119:NHK名無し講座: 2023/06/18(日) 10:23:44.84 ID:1yztRlqk
結局そうよな


120:NHK名無し講座: 2023/06/18(日) 10:23:47.26 ID:FdxJhqDW
見た瞬間わかる!


126:NHK名無し講座: 2023/06/18(日) 10:24:07.03 ID:Ov3vmn9S
わかんなかったら答えを見ろは浦野もよく言ってるね


127:NHK名無し講座: 2023/06/18(日) 10:24:08.60 ID:mzo34hr5
200問w


1手詰ハンドブック
浦野 真彦
毎日コミュニケーションズ
2009-11-25

2手詰 (マイナビ将棋文庫)
村田 顕弘
マイナビ出版
2019-12-23

3手詰ハンドブック 新版
浦野 真彦
浅川書房
2011-09-01

[ 2023/06/19 21:00 ] 棋士 | CM(94) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2023/06/19 (月) 21:01:29
    およにっきさんのイラストの山口恵梨子さんの表情w
  2. 2023/06/19 (月) 21:03:22
    豊島のツイッターフォロワーが17,000人くらいからあんまり増えなくなったね
    菅井とそんなに変わらないくらいの人気なのかな
  3. 2023/06/19 (月) 21:03:44
    まだ8時ダヨ
  4. 2023/06/19 (月) 21:06:24
    菅井の方が豊島より何か月か早く始めたとはいえ2万人いるからな
  5. 2023/06/19 (月) 21:08:25
    ※2
    一部の熱狂的なマダムがいるだけで
    菅井と豊島両方ともフォローしてる将棋ファンが多数派だよ
  6. 2023/06/19 (月) 21:10:47
    このペースだと戸辺藤森のフォロワー抜くのに何年もかかりそう。
  7. 2023/06/19 (月) 21:14:30
    〇〇 「豊島九段は51手詰め見た瞬間に解けるように慣れば強敵になりますね」
  8. 2023/06/19 (月) 21:15:58
    詰め将棋やるの面倒なんだよな
    毎回優勢気付いて終盤溶かすからやるべきなんだが
  9. 2023/06/19 (月) 21:16:29
    \  
       ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         `'ー '´
          ○
           Oと思ういっこく堂であった
  10. 2023/06/19 (月) 21:19:23
    3手詰めを解けるってのは、「この形になれば詰むだろう」を素早く読み解けるようになることだからね
    5手詰めは、その3手詰めの「この形になれば詰むだろう」にするにはどうすればいいかという拡張になる。
    7手詰めもそうなんだけど、ここからは手の広がりが増えるので問題として難易度が急にあがる。面白さが増すのは7手詰めから。
  11. 2023/06/19 (月) 21:22:08
    そこは詰将棋作れるようになれば、かもしれない
  12. 2023/06/19 (月) 21:23:11
    えりりんはこの本を25分弱で解いたとのこと
    藤井や豊島なら10分かからない?5分かな?
  13. 2023/06/19 (月) 21:25:14
    ここで藤井竜王・名人から一言
  14. 2023/06/19 (月) 21:28:46
    でも3手詰めを200問ってそこまでボリュームないぞ
    普通の本1冊読むぐらいの感覚で全然できるぐらい
  15. 2023/06/19 (月) 21:31:17
    1桁の足し算を見た瞬間に解けるようになってください。
    それができたら2桁の足し算に進んでください。

    と言ってるようなもん。
  16. 2023/06/19 (月) 21:31:42
    村田先生の2手詰本が出た時、こういう本が欲しかった〜って喜んでる人結構いたね。
  17. 2023/06/19 (月) 21:33:57
    新入生で入った仮入部で、とりあえず腕立て100回っていわれたの思い出したわ
  18. 2023/06/19 (月) 21:35:35
    ※12
    10年ほど前の浦野先生のツイートより

    平成19年3月、C2最終日。「これ今度出た本やけど一冊何分で解けるかやってみてくれる?」に「はい」と小さくうなずいて解き始めた豊島三段(4月より四段)。
    おおらかにページをめくって、200題目を解いた後も、まだあるのかな?とゆっくり次のページを確認までして8分30秒。
  19. 2023/06/19 (月) 21:41:46
    そろそろ「渡辺の詰み逃し率」さんが出てくるかな。
  20. 2023/06/19 (月) 21:46:32
    この講師嫌い ウエメセで
    早く10月にならないかな
  21. 2023/06/19 (月) 21:52:46
    浦野八段のハンドブックシリーズ電書にしてくれ
  22. 2023/06/19 (月) 21:53:17
    康光問題の答え教えて
  23. 2023/06/19 (月) 21:53:56
    ぴよの実践詰将棋をやってる俺にはスキがない
  24. 2023/06/19 (月) 21:54:53
    ナベ監修の3手詰めの本20週くらいやってるけど未だにひと目で解けるようにならない
  25. 2023/06/19 (月) 22:09:01
    24
    ナベなら詰み逃し率0%だぞ
  26. 2023/06/19 (月) 22:10:08
    7手詰めを解く方法は5手詰めを200回
  27. 2023/06/19 (月) 22:21:31
    プロの棋譜をヒント無しで投了図から初手まで逆に遡っていくのも楽しいぞ。めっちゃ時間かかるけどな。
  28. 2023/06/19 (月) 22:22:44
    22
    初手銀つかう
    あとはお前さんなら解るはず
  29. 2023/06/19 (月) 22:24:58
    「三手の読み」なんですね。攻める相手の対応さらに攻める。
  30. 2023/06/19 (月) 22:25:09
    意味ないです
  31. 2023/06/19 (月) 22:47:10
    藤井の場合、解くスピードに、ページめくる速さが追い付かないでしょ
  32. 2023/06/19 (月) 23:19:07
    藤井くんが何分でゴールするか知りたいな
    あの情報局のいつもテンション高い小太りのおじさん(名前不明)とかが
    取材ついでにでも本渡してやらせてくれないかなw
  33. 2023/06/19 (月) 23:19:35
    えりりんより早く解けた!
  34. 2023/06/19 (月) 23:28:47
    詰将棋200問解いたら
    最初の方の問題割と忘れてる自信あるw
  35. 2023/06/19 (月) 23:29:59
    えりりんの25分は標準?
  36. 2023/06/19 (月) 23:32:50
    浦野「3手詰めの本よう売れたな、次は5手詰めが売れるように俺が視聴者のフリして質問したろ」
  37. 2023/06/19 (月) 23:33:01
    詰みをすぐに読めない、アベマAIにも伝授してやってくれ
  38. 2023/06/19 (月) 23:37:32
    千田が全方位に媚びを売っているのが気 持ちワルイ
  39. 2023/06/19 (月) 23:40:32
    昔読んだ本に書いてあった詰将棋の解き方(塚田だったかな)。
    「可能な王手をすべて読む。」
  40. 2023/06/19 (月) 23:48:50
    ※35
    1問あたり7.5秒は棋士としては遅いと思う
    女流なら普通かな
  41. 2023/06/19 (月) 23:50:14
    女流だと西山や山根が詰将棋早いはず
    詰将棋選手権にも出てたため
  42. 2023/06/19 (月) 23:54:44
    えりりんはクリームソーダ飲みながらやってたからスローになったんだよ
  43. 2023/06/19 (月) 23:56:58
    なんで3手詰めの話題で5手詰めの写真を載せるんだよ。
    無駄な時間を過ごしたわ。
  44. 2023/06/20 (火) 00:02:36
    なんか豊島からアドバイスきた
  45. 2023/06/20 (火) 00:05:49
    永瀬の軍曹ブートキャンプはプロ棋士対象だけど
    豊島ブートキャンプはアマチュア向けでゆるいのが特徴
    サボっても、また次の日から始めれば(自己否定しない)
  46. 2023/06/20 (火) 00:19:16
    ウエメセ講師がトーンダウンしてて草
  47. 2023/06/20 (火) 00:21:06
    詰将棋回答は銀打って飛車なって金だな
  48. 2023/06/20 (火) 00:28:28
    浦野先生のハンドブックの難点は、カバーが蛍光灯焼けしやすいこと。
    網かご風の容れ物に入れといたら、網の形の焼け跡がついちゃった。
  49. 2023/06/20 (火) 00:32:01
    200問て本1冊分だから大して多くないでしょ。
  50. 2023/06/20 (火) 00:51:48
    こいつら毎週テレビ出てんだからせめて歯はホワイトニングしとけよな
  51. 2023/06/20 (火) 01:07:00
    永瀬ブートキャンプよりは優しいは草
  52. 2023/06/20 (火) 01:40:31
    山口えりりんは丸くなったよね(性格が)
  53. 2023/06/20 (火) 01:58:39
    50
    臭いおまえよりマシだよw
  54. 2023/06/20 (火) 02:03:36
    豊島もっとフォロワー増えると思ったけど結構少ないな
    まあ騒いでるの豊島婆だけやしそんなもんか。
  55. 2023/06/20 (火) 02:09:19
    浦野が「師匠はつらいよ」よりランキング上にいてびっくりって言ってたけどそうなの?
    ジャンル全体では師匠の本売れ筋27位だけど浦野のは入ってない
  56. 2023/06/20 (火) 03:08:15
    何だよあの変な服は。
  57. 2023/06/20 (火) 05:17:48
    ジャパネット浦野の口車にのって、本棚がカラフルになってるマヌケなヤツいるよね
  58. 2023/06/20 (火) 05:36:07
    藤森よりフォロワー少ないのか。
    豊島のTwitterは将棋垢しかフォローしないだろうけど将棋ファンで豊島に興味ない奴いる?
  59. 2023/06/20 (火) 06:07:39
    浦野3手詰200問より森信雄3手詰20問解くほうがたいへん
  60. 2023/06/20 (火) 06:24:07
    詰将棋わからなかったら、角ワープとか発動すればOK
  61. 2023/06/20 (火) 06:30:53
    詰将棋だけやってると逆算で詰み探すようになるんだけど
    あんまよくないことだよなぁ
  62. 2023/06/20 (火) 06:35:47
    5手ハンドより飯野パパの3・5・7手の方が易しい
    そもそも出来ないことをやる必要ないし、趣味なんだから
  63. 2023/06/20 (火) 06:45:57
    山口いくらなんでも遅すぎや。
    研修会員ですら15分切るわ。
  64. 2023/06/20 (火) 07:02:45
    純粋観る将でも、3手詰めくらいはわかると終盤戦みるの楽しくなると思う
  65. 2023/06/20 (火) 07:04:04
    「強くなりたいです」
    「1日8時間勉強してください。半年もすれば3段になれます」
    サラッというトヨピーステキ♥
  66. 2023/06/20 (火) 07:05:44
    これみてスパルタとか言うやつの気持ちが分からん。3手詰め分からずに強くなるとか無理だし。
  67. 2023/06/20 (火) 07:32:47
    一日二百問だとしてもかなり少ないぞ
    受験勉強していた時を思い出せ
  68. 2023/06/20 (火) 07:52:05
    つまんないからフォロー外した
  69. 2023/06/20 (火) 08:00:49
    軽い重量では何度繰り返しても筋肉は付かない
  70. 2023/06/20 (火) 08:36:00
    豊島はビジュ難だけど言動は爽やか
    東西のビジュ難達も豊島の真似が出来るといいよね(言動だけ)

    東のビジュ難 千田・山本博
    西のビジュ難 高田・柵木

    高田と柵木が西遊棋担当すると、自分大好き見て見て祭りやるからうっっざ
  71. 2023/06/20 (火) 09:03:32
    奇面5人衆の話とかどーでもいい
  72. 2023/06/20 (火) 09:12:23
    ジャパネット浦野も口を酸っぱくして、3手詰めには全ての手筋が詰まっている。
    長い詰将棋は3手詰の組み合わせだと言ってる
  73. 2023/06/20 (火) 09:32:33
    22
    2二銀同馬4一飛成同玉4二金 でしょうか
  74. 2023/06/20 (火) 09:44:46
    そんなもん1日8時間程度、一年間答えを見ないで自分の頭で考えて考えて考え抜く訓練すれば四段にはなれるだろ

    脳みそに汗をかけ
  75. 2023/06/20 (火) 10:46:24
    ※59
    森信雄のは、ありゃ詰将棋という名を語ったパズルと思った方がいい
  76. 2023/06/20 (火) 11:23:59
    3手詰を200問くらいやっても、5手詰を解けるようにはならないと思うなあ。
    天才たる豊島少年(幼稚園時代?)には簡単なことが、我々凡才には難易度高すぎる、という事はままある事だ。
  77. 2023/06/20 (火) 11:39:13
    22銀、同馬、41飛車なり、同玉、42金でどう?
  78. 2023/06/20 (火) 12:15:31
    ※76
    凡人でも3手詰200問やれば5手詰解くのが早くなる人もいる
    強くなりたいと思っているならやってみる価値はある
  79. 2023/06/20 (火) 12:24:29
    随分落ちぶれたねこの九段
  80. 2023/06/20 (火) 12:28:17
    5手詰めは5手詰めの問題集とかないと早くは解けないだろうが、3手詰をすらすら解けないと苦痛であることは間違いない
  81. 2023/06/20 (火) 12:55:53
    戸辺は、小学生の頃、朝起きたら学校へ行くまでに詰将棋800題くらいを解く毎日だったとか。
  82. 2023/06/20 (火) 13:16:07
    ※58
    豊島の将棋に興味あっても豊島のツイッターには興味ない場合もあるだろ、そりゃ
  83. 2023/06/20 (火) 13:21:59
    無冠のアドバイス要らない
  84. 2023/06/20 (火) 14:24:48
    このスレ見ていると
    爺さん達は文句ばかりで強くならないはずだというのがよくわかるなw
  85. 2023/06/20 (火) 14:31:22
    豊島は普及でもスキが無かった
    NHKの講座のためにTwitterもはじめたし
    全力でがんばってる
  86. 2023/06/20 (火) 14:42:40
    3→5は難易度に差があるな
    5→7はそうでもない。5できたらするっと解けることもある
    9,11あたりにさらにでかい壁がもう一つある
  87. 2023/06/20 (火) 14:55:07
    普及九段
  88. 2023/06/20 (火) 16:36:00
    5手詰めスラスラ解ければ実戦で簡単な11手詰めくらいなら解けるようになるよな
  89. 2023/06/20 (火) 17:04:10
    5手詰めを1問解くのに200回!?
    ってことは7手詰めを1問解くに5手詰め200回としたら3手詰め40000回!!9手詰めなら8000000回!!!
    1問3分として4万時間
    9手詰めでも寝るまま惜しまず4.5年掛かるのか
    藤井聡太はすごい訳だ
  90. 2023/06/20 (火) 19:11:36
    物事には段階がある
  91. 2023/06/20 (火) 21:53:02
    藤井勝ち

    明日は斎藤だから豊島勝ちかな
    今の豊島なら渡辺石井どちらにも勝てそう
    左山の藤井ー羽生は藤井勝ちだろうね
    つまり決勝は藤井ー豊島

    連敗止まると良いね()
  92. 2023/06/21 (水) 01:07:16
    ガチの初心者はとりあえず藤井聡太の1手詰め本やれば良いと思うわ。
    ガチ初心者でも1週間も有れば全部解けるから、そこから3手詰めの本買えば良い。
  93. 2023/06/21 (水) 03:57:51
    詰将棋って答えみた後でも大変なの答えの検証よね
    特に手が多いと後手の対応も増えるから分岐全部検証しないといけない

    まそれは詰碁の方がすごく大変か
    「これで相手死ぬじゃん!」「この手が」「いやこう返せば」ってなる
  94. 2023/06/21 (水) 22:56:14
    今日の番組だと
    「まず3手詰を解きまくってパッと解けるようにしてください」だったな
    「5手も3手の延長です」 そりゃそうだ
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