村田顕弘六段、対局前にしていた宣言 「藤井聡太七冠の攻略法をお示ししたい」 ~ 2ch名人

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村田顕弘六段、対局前にしていた宣言 「藤井聡太七冠の攻略法をお示ししたい」




[ 2023/06/22 13:30 ] 棋士 | CM(106) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2023/06/22 (木) 13:34:32
    半有言実行
  2. 2023/06/22 (木) 13:37:58
    でも結局は勝たないと意味ない
    序盤中盤良くても終盤にやられるんじゃね。
    ただ、あれ藤井以外だったら村田勝ってたかな?
  3. 2023/06/22 (木) 13:41:14
    90%まで追い詰めたんやから十分やろ
  4. 2023/06/22 (木) 13:41:40
    勝ってたらプチ伝説になってたな
    凄八なら20年自慢しただろう
  5. 2023/06/22 (木) 13:44:46
    村田が勝っていたら、空気を読めない男と叩かれていたかも
  6. 2023/06/22 (木) 13:44:49
    ほぼ勝ちだったな
  7. 2023/06/22 (木) 13:45:00
    もう誰も藤井聡太に勝てないから一時的に勝勢なっただけで持て囃されるようになっちゃったw
  8. 2023/06/22 (木) 13:45:13
    やっぱ将棋指しって皆んな勝負師なんだなぁと
  9. 2023/06/22 (木) 13:46:39
    村田は羽生家に招待され、村田システムのレクチャーをしてたりして
  10. 2023/06/22 (木) 13:48:37
    レート差から大健闘は間違いなく、だが先手番だったから攻略法示せたかは微妙と思う。
  11. 2023/06/22 (木) 13:52:17
    藤井はもうAIでムラタシステムの対策済だよ
  12. 2023/06/22 (木) 13:55:57
    服部だったら確かに何年かかるか分からないが藤井からタイトル奪ってもおかしくない
  13. 2023/06/22 (木) 13:57:38
    レート差500以上あるのに勝ちかけただけでも凄い
  14. 2023/06/22 (木) 14:02:18
    新村田システムの顔は大いに立った
    感動した
  15. 2023/06/22 (木) 14:02:44
    藤井に勝つ方法は
    ・詰みが確定するまでは時間を残すこと
    ・とんでもない終盤力をつけること
    ということが必要と示してくれたな。

  16. 2023/06/22 (木) 14:04:09
    大地も無策で角換わりやるくらいなら村田システムやった方が
  17. 2023/06/22 (木) 14:04:24
    これでさらに困難だと広めてしまったよ
    あんなに作戦バッチリ決まっても終盤力でひっくり返されるんだもの
    いまの斯界に藤井聡太以上の終盤力ある人なんているか?
    羽生九段はちょっとわからんが
  18. 2023/06/22 (木) 14:06:32
    その期待の服部だって藤井聡太よりいくつも年下なんだぞ?
    衰えるのは先だよ
    藤井聡太の衰えによる恩恵を受けられるのは藤本四段以降、まだ見ぬ若手しかいない
  19. 2023/06/22 (木) 14:07:00
    攻略法なんかとうにわかっている
    経験の少ない形、できれば初見の戦型作戦を用意する
    その習熟度を高め一方的に時間を使わせる
    終盤の切合いで負けない読みのスピードと正確性を鍛える

    これが実際難しいから永瀬が言うように、目的地まで載っている地図を用意して、そこで戦うのが一番確率が高いのかも
  20. 2023/06/22 (木) 14:08:28
    まずは明日の棋聖戦、大地が相掛かりでどう戦うかに注目だね
  21. 2023/06/22 (木) 14:09:08
    先手番だけでも勝てる手立てがあるなら十分
    番勝負は無理でも一発勝負なら5割勝てるんだから
  22. 2023/06/22 (木) 14:10:20
    勝率.167の棋士にあそこまで追い詰められるってどんな気分なんだろう
    弟子に取った9歳の子に負かされるようなものかな
  23. 2023/06/22 (木) 14:14:47
    藤井ファンを敵に回さず力を見せつけたから良かったんじゃね?さすがに八冠阻止すると将棋界の雰囲気が悪くなるし
  24. 2023/06/22 (木) 14:18:49
    最終的に負けても序盤中盤リードしただけで持て囃されるのか…
  25. 2023/06/22 (木) 14:29:15
    ほんと藤井はライバルがいないんだよな

    来月藤井も21歳だが
    羽生が21になるときには学年が1つ違いの棋士が畠山畠山村山佐藤先崎丸山藤井森内郷田屋敷深浦

    藤井は森本狩山高田伊藤
    森本狩山は大成しなそうだし、さらに年下見てもまだ藤本だけという
  26. 2023/06/22 (木) 14:29:48
    攻略法は示したので問題はない
  27. 2023/06/22 (木) 14:31:13
    まぁシステム本も詰め本も爆売れしてるし万々歳やろ!よかったなぁ~アッキー
  28. 2023/06/22 (木) 14:34:02
    ま、勝負師としては実質オレの勝ちで終わっているかな
  29. 2023/06/22 (木) 14:37:09
    いや、おかげで「羽生の逆転将棋の面白さ」がわかった
    村田6段は将棋界に間違いなく貢献したよ

    藤井聡太が今後益々強くなるに連れ、藤井曲線しか見れない対局が増えていくとなると、見てるコッチも飽きてしまう所だった
  30. 2023/06/22 (木) 14:37:19
    というか終盤まで優勢でひっくり返されるなんて将棋で普通にある光景だし、勝ちかけたとか言っても何も意味はない。一度も勝てないんじゃ次から対策されておしまい。
  31. 2023/06/22 (木) 14:40:57
    攻略法は示した(なお勝てるかどうかは別)
  32. 2023/06/22 (木) 14:41:31
    下手に勝つよりこの結果の方が藤井ファンから変な言いがかりつけられなくて良かったとも言えるかも。負けたけど名前は売れたよ
  33. 2023/06/22 (木) 14:43:14
    俺も藤井さんがこしらえた饅頭食いたい
  34. 2023/06/22 (木) 14:43:41
    藤井が経験の少ない戦法をぶつけるってのは、前々からやられている藤井対策だけどね
  35. 2023/06/22 (木) 14:45:58
    藤井曲線 =優勢管理テク
    羽生マジック=劣勢管理テク

    劣勢を如何に管理するかも実は面白いんだと
    村田6段のお陰でまた一つ目が肥えたw
  36. 2023/06/22 (木) 14:47:24
    (株)村田システム

    一部上場の超優良企業だな
  37. 2023/06/22 (木) 14:55:54
    但し、「劣勢管理の妙=逆転の面白さ」つったって散々羽生に痛めつけられた豊島が編み出した「序盤から完璧将棋=AI的序中終盤全部最善将棋」の方が強いっちゃあ強いw

    聡太は相手と重要度によって使い分けていくと思う
  38. 2023/06/22 (木) 15:02:07
    この一門はまず自意識過剰を直さないとダメ

    服部は前回のABEMAの解説で、解説聞き手で唯一、竜王名人と言わなかった
    最初は藤井さん、その後は主語なしだった。

    如何に気概を持っていてもだ。
  39. 2023/06/22 (木) 15:03:55
    服部が聡太より年下?

    誤植かな
  40. 2023/06/22 (木) 15:05:04
    村田「攻略法は示した! 勝つとは言ってない」
  41. 2023/06/22 (木) 15:06:39
    いいねぇ
    藤井七冠なにするものぞ!って人が増えれば将棋界はもっと楽しくなるはず
  42. 2023/06/22 (木) 15:13:14
    また聡太が強くなっちゃうわこれ
  43. 2023/06/22 (木) 15:14:30
    もっとこういうプロレス的煽りを入れて欲しいよね
    挑戦者が礼儀正しすぎるのはちょっとつまらない。ま、恥ずかしいんだけどねw
  44. 2023/06/22 (木) 15:17:18
    「攻略法を示す」くらいなら過言ではなかったかな
    勝つとは言ってないから
  45. 2023/06/22 (木) 15:18:02
    攻略法は示したよな
    勝てるとは言ってはいないし
  46. 2023/06/22 (木) 15:20:49
    勝たなかったことでヘイトを貰わず名前を上げたあっきー
  47. 2023/06/22 (木) 15:24:13
    だから「自信を取り戻した豊島」に対して聡太が羽生マジックをつかおうとしても絶対通用しない。逆転させてくれない。
    「100%状態の豊島=キッチリ研究し尽くした戦略を対局に持ち込んだ時」は絶対に隙を見せない
    聡太、復活した豊島にはAI最善将棋を展開するはず
  48. 2023/06/22 (木) 15:33:39
    43
    プロレス的煽りして負けたら恥ずかしいからな
  49. 2023/06/22 (木) 15:35:09
    たしかに村田六段は善戦したけど、調子に乗りすぎ。
  50. 2023/06/22 (木) 15:36:09
    あとは誰れでもいいから藤井をやってくれよなってことね
  51. 2023/06/22 (木) 15:37:54
    漫画の敵キャラかよ
    服部くんもいずれ村田さんの仇討ちとして
    藤井竜王名人に挑むんだろうな
  52. 2023/06/22 (木) 15:38:55
    藤井竜王名人も王座戦の決勝だけは先手番が欲しいだろう
    一発勝負だから後手番で相手の研究にはまると怖い
  53. 2023/06/22 (木) 15:39:47
    負け方上手だ
  54. 2023/06/22 (木) 15:42:20
    52
    藤井といえど準決勝決勝と続けて後手番だと厳しいかもな
    今回も後手番だったし
  55. 2023/06/22 (木) 15:42:58
    ※22
    窮鼠猫を噛む
    棋士人生かけて戦うと公言したわけだから
    あの日のために村田は全てを投入してきた
    だから他の棋戦で結果でなかったのかもしれない
  56. 2023/06/22 (木) 15:43:21
    *51さん

    そして返り討ち
  57. 2023/06/22 (木) 15:44:25
    服部君がAbemaの解説やってくれていたし
    もし村田が勝っていれば兄弟子を賞賛していたただろう
    敗れたとはいえ最強王者に果敢に挑む兄弟子の姿勢をみて多くの事を学んだはず
  58. 2023/06/22 (木) 15:48:42
    勝星による昇段規定でギリギリ保っているが
    ほとんどの棋士にとってどうせ挑戦なんて無理だから予選のどこで負けてもあんま関係ないからな

    そんななかタイトルホルダーと予選であたるときは記念みたいな感じで全力賭けてくる雑魚棋士が多いんで、タイトルホルダーはタイトル取ると意外と予選とかの勝率がめっちゃさがるんよ
  59. 2023/06/22 (木) 15:51:29
    こんだけ作成が上手くいっても倒せないとなると逆にどう攻略すればいいのかという話になる。
    1分将棋に持ち込んでも最後、簡単でもない23手詰めするし
  60. 2023/06/22 (木) 15:58:21
    でも、その村田システムもせいぜい数ヶ月、
    下手すりゃ数日の寿命なんだろうな
    角換わりがもはや擦られすぎて下火になってきた位だからな
    (正しくは、後手の打開が難しいから振り飛車やら打開策を探す中出てきたってのが正しいんだろうが)
    戦法と研究の速度が早すぎるな
  61. 2023/06/22 (木) 15:58:27
    藤井に勝つためにみんながよってたかってとっておきの研究をぶつけてくるわけでしょ?
    永瀬としかVSしてない藤井からしたら
    「ありがとうw」て感じなのかな
  62. 2023/06/22 (木) 16:01:06
    ※38
    自分もそれ気になった…
    腹のうちでどう思っていようが態度に出すなよといいたい
    年配の棋士達が「竜王名人」「藤井先生」と言っていたのに自分は言いたくないのが態度に出てた
  63. 2023/06/22 (木) 16:12:21
    服部の昇段祝勝会がいつだったか知らないけど、その時は記事にならなかったんだな
    それであんなに服部の態度がでかかったのか
  64. 2023/06/22 (木) 16:24:20
    藤井からタイトルをもぎ取り、師匠とともに大師匠の墓前に報告しに行け
  65. 2023/06/22 (木) 16:28:45
    アヒル「ようやく俺の出番か…」
  66. 2023/06/22 (木) 16:29:18
    どんどんバチバチにやればいいプロなんだから
    そして負ければしこたま叩かれるのも当然

    そこで最近よくある「私たちも普通の人間なんです」「厳しい事を言われたら傷つきます」みたいなのはやめろ
  67. 2023/06/22 (木) 16:36:57
    62
    呼び方なんてファンが気にすることじゃない
    服部君は今なお藤井から奪取することを諦めてない数少ない棋士だからそういう意味では応援してる
  68. 2023/06/22 (木) 16:39:17
    若手ほど藤井のこと竜王名人とか先生呼びしたがらない気がする
    高田なんて昨日かその前のツイートで藤井くん呼びしてたし
  69. 2023/06/22 (木) 16:45:20
    普通の人間だから厳しい事言われたら傷付くって、藤井が一番ひどいこと言われてると思うよ。
    それでも泣き言や愚痴ひとつも言わず人を貶める発言も全くしない(師匠除く)
    他の棋士がもし藤井の立場だったらメンタル耐えられるか?
    タイトル奪取したらしたで悪者みたいに言う奴おるし藤井だって傷付いてるかもしれんよ
  70. 2023/06/22 (木) 16:54:11
    ※66
    サンドバッグじゃないんだから度が過ぎたら訴えられて負けるよ
    今の御時世そんな感覚でいたらアカンよ
  71. 2023/06/22 (木) 17:01:11
    くん呼びは永瀬に狩られるぞ
  72. 2023/06/22 (木) 17:09:01
    かっけぇわ自信あったんだな
    しかしそれをしても倒せなかった大怪獣だったと
    46角の発見に時間かかってしまったのコメントが惜しくて悲しかったね
  73. 2023/06/22 (木) 17:12:24
    高田くんは自分は藤井名人と仲良いと思ってるのかな
  74. 2023/06/22 (木) 17:23:39
    服部も高田も山本も、子供なんだから仕方ない
    敬称を付けないところ、君付けすること、
    あるいは対戦相手をことさら持ち上げることで、

    負けたくないということを表しているだけ

    ただそれが空回り、自分の実力を越えているところが痛ましい

  75. 2023/06/22 (木) 17:25:26
    さすがに同級生がくん付するのは許してやれw
  76. 2023/06/22 (木) 17:29:37
    将棋は勝ってなんぼだが、村田は序盤・中盤は良くやった。
    終盤が駄目なのは実力差だね。
  77. 2023/06/22 (木) 17:38:42
    圧倒的力量差がある王者に達人が意表を突いた作戦で追い詰める
    漫画である胸熱展開
  78. 2023/06/22 (木) 18:00:36
    村田システムの優秀性が証明された!

    早速本を買いました!
  79. 2023/06/22 (木) 18:02:21
    四段が竜王名人を「君」呼びはあかん
  80. 2023/06/22 (木) 18:06:46
    渡辺でも「藤井くん」って言ったら激しいバッシング受けたのにな
  81. 2023/06/22 (木) 18:17:16
    高田は明日ABEMAで解説。

    藤井君というか、藤井さんというか、竜王名人か、非常に興味のあるところ
  82. 2023/06/22 (木) 18:19:35
    村田はしゅうばんりょく
  83. 2023/06/22 (木) 18:22:25
    攻略法と言うからには再現性が無ければならない
    もう一度戦って優勢を築くことができるか?
  84. 2023/06/22 (木) 18:52:26
    藤井に同じ技は二度と通用しない。
    見せた時点で終了。もう攻略されてるよ。
  85. 2023/06/22 (木) 19:27:52
    聡太を煽った棋士は生きて帰って来られない
  86. 2023/06/22 (木) 19:28:36
    もしこのあと藤井聡太が波乱なく八冠達成したら
    村田が藤井相手に追い詰めているところが何度も放送されるから、負けたとはいえ成果は上々
  87. 2023/06/22 (木) 19:49:39
    服部君は弟弟子かよ
    だったら兄弟子が勝ちそうなのにもっと楽しそうに解説しろよ
  88. 2023/06/22 (木) 19:49:43
    呼び方は記者だけが気にすればいい
  89. 2023/06/22 (木) 19:50:22
    98%まで追い込んだのにね。
    46角指すまでの1時間超の長考がなぁ。
  90. 2023/06/22 (木) 20:06:18
    24
    序中盤優勢どころじゃねえ
    普通に終盤で勝勢だったよ
    ちゃんと見てたのか?
  91. 2023/06/22 (木) 20:25:56
    攻略法は示す
    勝つのは他の棋士に任せる

    役者だねえ
  92. 2023/06/22 (木) 20:29:07
    今こそ村田一門を結成しよう
  93. 2023/06/22 (木) 21:04:02
    山岡みたいな奴やな。
  94. 2023/06/22 (木) 21:13:03
    魔封波を披露したが、電子ジャーは吹っ飛んだ
  95. 2023/06/22 (木) 21:13:14
    素直にかっけーわ
  96. 2023/06/22 (木) 21:27:48
    ※87
    以前に他の棋士が藤井ファンに藤井が負けそうなのを
    楽しそうに解説してると叩かれたため
    だから対局終わるまではできる限り中立維持したんだと思う
  97. 2023/06/22 (木) 21:34:06
    藤井ファンの特徴は藤井だけはソフトの暗記ではないと本気で信じてること
  98. 2023/06/22 (木) 21:39:53
    ムラタシステム株式会社って
    実在するのね
  99. 2023/06/22 (木) 22:19:50
    藤井システムの一番の使い手が羽生だったように、数年後には藤井聡が村田システムで連戦連勝重ねてたりしてね
  100. 2023/06/22 (木) 22:37:41
    意気込みは伊達じゃなかったな
  101. 2023/06/22 (木) 23:37:29
    今こそ村田一門を結成しよう
  102. 2023/06/22 (木) 23:40:04
    確かに攻略法は示されたな、序中盤だけは
    終盤の攻略法を示せる奴は、果たして現れるのか・・・
  103. 2023/06/23 (金) 01:00:50
    バリかっこええやん
  104. 2023/06/23 (金) 01:45:35
    97
    おまえかなりのパカだろ
  105. 2023/06/23 (金) 02:05:31
    村田って、ナベと同じタイプだろ
    村田 & ナベ「押し相撲で寄り切り勝ち出来るかも…」
    この棋風では、これからも藤井聡太には勝てない

    村田システム駒組で序中盤リードも、あの終盤の攻防の読み・棋力じゃ勝てんわ

    <2023/06/20王座戦本戦2回戦、村田敗戦後インタビュー>
    村田「自分が全く見えていなかった手で“勝負勝負”と来られて、藤井七冠に勝つ大変さを思い知らされた」
  106. 2023/06/23 (金) 11:31:56
    ※18
    藤井が衰えるのは20年以上先だしその頃には藤本も立派なオッサンだぞ
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