藤井聡太竜王、第36期竜王戦本戦を展望 ~ 2ch名人

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藤井聡太竜王、第36期竜王戦本戦を展望

竜王戦中継サイト
http://live.shogi.or.jp/ryuou/


388:名無し名人 (スフッ Sdb2-uGgO): 2023/06/23(金) 08:04:47.35 ID:/BNrlOpdd
今日の読売に本戦展望記事が載ってると


389:名無し名人 (ワッチョイ 5e10-L1I+): 2023/06/23(金) 09:38:15.35 ID:itjFTV4w0
紹介文がおとなしくなってきてる気がする


392:名無し名人 (ワッチョイ 856e-C6j3): 2023/06/23(金) 17:20:00.38 ID:Q0ucJO050
イトタクと出口の抱負がほぼ同じ文でコピペミスかと思ったわ


393:名無し名人 (ワッチョイ 5e10-L1I+): 2023/06/23(金) 18:05:44.08 ID:itjFTV4w0
2021年
https://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/ryuoh/20210617-OYT8T50003/2/
2022年
https://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/ryuoh/20220622-OYT8T50163/2/

去年までの吉田さんから記者が替わってた


394:名無し名人 (ワッチョイ a245-00hX): 2023/06/23(金) 18:20:18.74 ID:JTPap0HH0
ホンマや...
そういや今年度は竜王戦公式ツイも
比較的おとなしめな気が...


401:名無し名人 (ワッチョイ 5522-F8yx): 2023/06/25(日) 17:30:24.20 ID:Q+niI/gQ0
吉田は一部(主に藤井ファンだが)から反感食ってたからな


402:名無し名人 (ワッチョイ 0345-eRC1): 2023/06/25(日) 21:12:23.49 ID:0liKQiTz0
>>401
今までも(隣でやってた)王将戦の窪田の昼寝いじりや
スーツ描写や凄八いじりから始まり
最後の方にあのガッツポーズ風描写でトドメさした感がある



[ 2023/06/26 21:30 ] 棋士 | CM(93) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2023/06/26 (月) 21:36:11
    誰か挑戦者でも藤井は余裕の顔だね
    藤井竜王の防衛おめでとう🎊㊗️🎉
  2. 2023/06/26 (月) 21:39:23
    吉田記者が変わったって朗報だな
  3. 2023/06/26 (月) 21:41:53
    >勝負所での深い読み…3組優勝・三浦弘行九段(49)
    >当時の羽生善治七冠から初めてタイトルを奪い、歴史に名を刻んだ。

    竜王戦の歴史にも名を刻んでるでしょ
  4. 2023/06/26 (月) 21:44:05
    >――七番勝負で戦いたい相手はいますか。
    >藤井  そう言われると難しいですが、あえて選ぶなら伊藤六段でしょうか。

    伊藤くん、がんばれよ
  5. 2023/06/26 (月) 21:44:10
    当たり障りない、無難な内容になったな
  6. 2023/06/26 (月) 21:45:41
    3
    万が一、三浦が藤井七冠か八冠からタイトルを奪ったら歴史に名を残すな
  7. 2023/06/26 (月) 21:46:31
    >思い切り良い早指し…6組優勝・出口若武六段(28)
    >思い切りが良く、早指しが得意だ。昨年は叡王挑戦者としてタイトル戦に初出場。
    >ストレート負けしたものの、局後に見せた悔し涙は感動を呼んだ。

    感動を呼んだっけか?
  8. 2023/06/26 (月) 21:47:10
    竜王戦の三浦さんは応援せざるをえない
  9. 2023/06/26 (月) 21:48:12
    吉田の最後の記名記事は5月下旬のやつかな
    本当に吉田が担当を外れたのなら確かに朗報
  10. 2023/06/26 (月) 21:50:25
    孤高の絶対王者としては同年代の好敵手の台頭は望むところということなのだろう
    匠はなんとしても期待に応えないとな
  11. 2023/06/26 (月) 21:53:30
    竜王戦の頃には藤井5冠になってるだろうけど
    竜王まで奪われて4冠になったらさすがに藤井も必死になってくれるかね
  12. 2023/06/26 (月) 21:56:26
    吉田は前から色々問題になってからな
    藤井の件だけではない
  13. 2023/06/26 (月) 21:57:29
    一時的に他の人が記事書いただけじゃないの?
    吉田も後輩育成の年齢だから昇進しただけでは?
  14. 2023/06/26 (月) 21:57:52
    >長考力抜群の「剛腕」…2組2位・佐藤康光九段(53)

    長考力ってなんや?長考後に好手を指すと言う意味?
  15. 2023/06/26 (月) 21:58:17
    ※11
    全部のスレに藤井アンコメ書いてご苦労さん
  16. 2023/06/26 (月) 22:00:59
    あの吉田が挨拶もなく担当降りるとは思えない
    将棋とは関係なく何かやらかしたんじゃないのか
  17. 2023/06/26 (月) 22:01:37
    将棋界のプーチンこと独裁者藤井聡太は、ここ最近、かつての絶対王者感はなく、格下にも苦戦が続くなど求心力の低下が見られる
    将棋界のプリゴジンこと渡辺明の反乱がそろそろ始まるかもしれない
  18. 2023/06/26 (月) 22:05:57
    将棋界の評判悪い記者
    ①自称ジャーナリスト アワノ
    ②自称フリーライター mtmt
    ③読売新聞 ヨシダ

    番外 新人記者キタノ(ポエム書き・回答誘導)
  19. 2023/06/26 (月) 22:09:27
    14
    急所でしっかり時間を使って考えられるのも能力
    急所なのに手拍子で指して形勢損ねる棋士もたくさんいる
  20. 2023/06/26 (月) 22:11:30
    竜王なんだからもっと厨二感溢れる衣装で玉座に座って待ち構える写真を撮ってほしい
  21. 2023/06/26 (月) 22:12:41
    17 みたいな社会から見放されたやつが成功者を妬んで情けないな
  22. 2023/06/26 (月) 22:14:25
    ※2
    「変わった」じゃなくて「代わった」な
    お前みたいな人を貶めるしか能がない低学歴はもっと勉強しろ
  23. 2023/06/26 (月) 22:17:37
    最近藤井の長考の信頼は地に落ちた
    長考して悪手指しても冷静に対応されるだけだろうな
  24. 2023/06/26 (月) 22:19:49
    藤井の選んだ好局に、藤井×豊島を選ぶとは
    猛何を思う
    Aちゃんなら解説のとき自慢するんだが
  25. 2023/06/26 (月) 22:19:50
    長考からの悪手は少し前までは豊島の専売特許だったはずなのに
    最近ではすっかり藤井の代名詞になってしまってるのよなぁ
  26. 2023/06/26 (月) 22:22:09
    なんか、必死に藤井下げの連投をしている人がいますね
    お疲れ様
  27. 2023/06/26 (月) 22:23:44
    長考からの悪手は少し前までは豊島の専売特許だったはずなのに
    最近ではすっかり藤井の代名詞になってしまってるのよなぁ
  28. 2023/06/26 (月) 22:25:22
    将棋界のプーチン→佐藤康光
    将棋界のプリゴジン→日浦市郎
  29. 2023/06/26 (月) 22:25:45
    6月になってから若干不調気味だからこういうことも書かれるようになったんだろう
    まあ藤井といえども1年ずっと好調なわけではないということなんだろう
  30. 2023/06/26 (月) 22:27:48
    藤井が長考からの悪手率が上がってるのは事実だろ
    下げでもなんでもない
    2冠~豊島から竜王を奪取するまでの頃の藤井はそんなことはまずなかった
  31. 2023/06/26 (月) 22:29:50
    今回の記者は文化部の星野誠さん 初めてだね
  32. 2023/06/26 (月) 22:31:58
    長考してる時点で芳しくない場面なことが多いし長考後の悪手率は棋士全体で見ても低くなさそう
  33. 2023/06/26 (月) 22:34:11
    トップ棋士が相談すればさすがに対抗できるのではないか
    ナベをベースにして広瀬さいたろう
    念のため宮田を詰め要員に置いておけば4-5人で互角に渡り合える
  34. 2023/06/26 (月) 22:35:51
    7

    いや全然呼んでない
  35. 2023/06/26 (月) 22:36:50
    藤井が最近藤井曲線が勝った対局ってないからな
    いつも負けそうで
  36. 2023/06/26 (月) 22:36:55
    イトシンとやりたいのか
    YouTube見てるな
  37. 2023/06/26 (月) 22:37:27
    星野って東京新聞から読売に移籍?
  38. 2023/06/26 (月) 22:37:28
    30
    それはより難解になってきてるからか多忙による疲れからか
  39. 2023/06/26 (月) 22:38:57
    柏みたいなイベントは対局直前に入れまくればいい

    竜王戦辺りから対局2日前にもイベント入れられるようになった
    明らかに研究不足
  40. 2023/06/26 (月) 22:39:52
    藤井は長考後に普通の手だろ
  41. 2023/06/26 (月) 22:41:12
    藤井は記者がどんなに「疲れはないですか?」と聞いても頑なに「疲れはない」と言い張ってる
    連盟からしたらイベント入れやすいだろうな

    豊島はタイトル戦や対局の1週間前はイベント入れないでと言って連盟から認められてたが
  42. 2023/06/26 (月) 22:43:31
    そもそも難しすぎるから長考するわけで、長考後の悪手ってそんな変でもない
  43. 2023/06/26 (月) 22:44:04
    免状が5倍になっても代わりにイベント減らしてもらえるわけではない

    空いてる時間や予定の無い時に書くという事も許されない、タイトル戦検分当日や翌日に連盟に呼び出し

    まあ体も休まらないし、研究時間もないだろうな
  44. 2023/06/26 (月) 22:44:46
    まだ20やろ
    徹夜でも将棋指せる位体力あるやろ
  45. 2023/06/26 (月) 22:47:27
    ズルして免状を申請する方法を教えたり、気力がない人にもバンバン認定・金払ってくれるなら免状出すと言ってるし万札刷るみたいなものなんだろうなw

    問題は今年一気に増えた免状収益は何に使われるんだろうねって話



  46. 2023/06/26 (月) 22:49:29
    7

    いや全然呼んでない
  47. 2023/06/26 (月) 22:49:50
    棋士達が藤井の体調やスケについて一言も言及したりしないのは藤井が働いた金で遊べるからか

    駒テラスで始まった藤井対局の大盤の収益、1日20万 C2棋士でも10万のギャラ
  48. 2023/06/26 (月) 22:51:31
    やはり藤井のライバル筆頭はイトタクだな
  49. 2023/06/26 (月) 22:51:46
    師匠も藤井の体調気遣うどころか、「元気だからもっとこき使って下さい」みたいな事記事に書いてるな
    流石非常勤理事 連盟側の人間だよ
  50. 2023/06/26 (月) 22:52:12
    30
    39
    二冠〜豊島から竜王奪取するまでの時は、一般棋戦捨ててた。
    広瀬との竜王戦の最中は、銀河決勝、新銀河決勝も行われていて、どちらも優勝。羽生との王将戦の最中もNHK杯、朝日杯が同時進行でどっちも優勝。2日制と30秒将棋を同時進行で、どっちも制する難易度の高いことにチャレンジしてた。
    今は、負けられない負けたら終わりの王座戦とタイトル防衛戦の同時進行にチャレンジ中
  51. 2023/06/26 (月) 22:52:26
    上の腕組んでる写真

    何となくてんてーに似てる…
  52. 2023/06/26 (月) 22:56:42
    連盟からしたら藤井が倒れたとしてもカメラの前で倒れなきゃいいだけだから楽だろ

    石田師匠の為に竜王名人にツーショット写真(10万×38人も)やらして稼がしてるんだから

    その前にはトークショーまで
  53. 2023/06/26 (月) 22:57:18
    読売竜王担当だった吉田「渡辺名人が無冠になったら、俺も竜王戦担当から身を引かざるを得ない。藤井竜王が憎い」
    当時の吉田が連盟に竜王戦挑戦者変更の圧力、スポンサー読売担当記者の圧力に屈した連盟が三浦を出場停止処分 …
    冤罪事件の主犯はナベだけど、踊らされた共犯者・吉田記者が竜王戦担当を外れるって
    やっぱ、ナベの引責引退か、引責退会が近いのかな?
  54. 2023/06/26 (月) 22:57:47
    いくら藤井が20歳でもそのうち倒れるだろうよ

    カメラの前で倒れなけば記事にならないからOK
  55. 2023/06/26 (月) 22:58:22
    無能康光は藤井聡太を打出の小槌としか見てなかったけど、果たして羽生はどうかな
  56. 2023/06/26 (月) 23:01:55
    本当に吉田は将棋担当から離れたん?
    朝日の村瀬みたいに位が上がって細かい仕事はしなくなっただけじゃない?
  57. 2023/06/26 (月) 23:03:04
    吉田ってあの出っ歯の人?
  58. 2023/06/26 (月) 23:09:42
    読売の吉田って藤井がプロデビューの頃から藤井担当みたいな感じでずっと藤井のそばに居たけど鍋一派なん?
  59. 2023/06/26 (月) 23:16:16
    本線出場者の写真やばいな
    将棋を知らない人に見せたら、伊藤匠とか40~50代に見える人多そう
    というか過半数おじいさんだろ、これ
  60. 2023/06/26 (月) 23:33:48
    >平成生まれ初の棋士。序盤から終盤まで隙がないと評される。

    ここ草生えた
  61. 2023/06/27 (火) 00:13:31
    イトタク!
    藤井が上で待ってるぞ!
  62. 2023/06/27 (火) 00:22:32
    大石君!

    NHK杯で羽生さんにも勝った事があるし強者。いよいよ本領発揮か。
    ぜひ勝ち上がって欲しい。


    あと西川君も頑張りや!
  63. 2023/06/27 (火) 00:55:53
    58
    ナベ一派だよ
    藤井と親しいふりして色々やらかしてる印象
  64. 2023/06/27 (火) 00:58:51
    やっぱ同世代の伊藤はかなり意識してるな
    谷川は先生呼びだけど羽生は九段呼びなんだな
  65. 2023/06/27 (火) 01:00:54
    57
    吉田はマリオみたいに髭はやしてる人
    読売 吉田 で出てくるよ
  66. 2023/06/27 (火) 01:03:05
    吉田の最後の記名記事は5月下旬のやつかな
    本当に吉田が担当を外れたのなら確かに朗報

    >ならまだ吉田が担当してる可能性もあるでしょ
    1か月くらいいなくてもおかしくないよ
  67. 2023/06/27 (火) 01:03:53
    64
    医者の意図をくんだ感じだけどね
  68. 2023/06/27 (火) 01:08:12
    18 まとめてくれてありがとう!

    将棋界の評判悪い記者
    ①自称ジャーナリスト アワノ
    ②自称フリーライター mtmt
    ③読売新聞 ヨシダ

    番外 新人記者キタノ(ポエム書き・回答誘導)
  69. 2023/06/27 (火) 01:08:47
    訂正:医者 → 記者
  70. 2023/06/27 (火) 01:14:00
    > AIで検討すればその局面で正解に近い手が提示されるので、なるほどと思うのは簡単なんです。ただ、その先を理解できてこそトレーニングとして意味があるので、そこで止まってはいけない。

    AIでトレーニングするといっても暗記だけじゃなくその意味まで理解出来ないと強くならないのはそうだろうと
    後手角換わりをしなくなったのも、現状のAIの示す手を藤井は理解したから
  71. 2023/06/27 (火) 02:52:04
    70
    理解なんて言ってるから無駄な時間使ってるんだろうな。師匠も藤井は無駄な時間使ってると言ってた。

    全棋士が中盤まで暗記してるんだからそこまでは暗記するべきだろ

    時間使って考えても相手の研究なら数分で返されるんだし、藤井が好きな「相手との読み合い」は
    自分と相手に同じくらいの時間が残っていてこそ成立する話
  72. 2023/06/27 (火) 04:03:18
    AI使っての練習の話だし、暗記と言ってもすべての変化記憶することは難しい
    各棋士研究外しだってしてくるだろうから、強くなるためには結局その手がどういう意味か理解しないと対応も難しいだろう
  73. 2023/06/27 (火) 05:00:12
    タイトル保持者は指をくわえて待ってるだけだから気楽なもんだな
  74. 2023/06/27 (火) 05:19:44
    竜王戦の展望って、凄八とか千葉あたりの中堅がよく使われてたけど、
    「4勝3敗で○○挑戦者の奪取とみます」とか言えなくなってきたから、
    藤井本人に聞く形になるのはいた仕方ないか
  75. 2023/06/27 (火) 06:02:48
    28
    プーチンは良くも悪くも絶対的独裁者
    康光は、実質大介会長のもとでのお飾り、傀儡会長
  76. 2023/06/27 (火) 06:16:33
    その無駄な時間のおかげで棋力はトップになれたね
  77. 2023/06/27 (火) 06:30:57
    76
    トップになられたのは研究時間が確保できていたから

    他の棋士が1時間で検討できる手や局面を藤井は数時間かける(AIの考えなんてわからないことを永遠と考えてるから)

    今までは他の人が遊んでる時間にも研究して何とかなってきたが、自身の時間がなくなってきたら通用しない

    現にイベントや免状書きで忙しくなってきたら研究不足になってる
  78. 2023/06/27 (火) 06:32:18
    今期は誰が挑戦者になってもおかしい
  79. 2023/06/27 (火) 07:02:35
    77
    なんで他の棋士は遊んでるの?なんで藤井の最年少名人七冠同時達成を阻止しようと必死にならないの?
    広瀬も羽生もナベも菅井も遊んでたの?藤井の最年少名人七冠同時達成阻止できなかったけど
  80. 2023/06/27 (火) 07:36:12
    聡太に発破かけられる匠。そろそろ奮起して挑戦していいぞ。気張れや
  81. 2023/06/27 (火) 07:39:30
    77 羽生も似たような状況だっただろうけど現代は序中盤の比重が増してきてるから影響はでかそう
  82. 2023/06/27 (火) 07:56:54
    星野記者は昨年の竜王戦記事も書いてるな
  83. 2023/06/27 (火) 08:28:01
    てかまた藤井が豊島の一局を選んでるよ
  84. 2023/06/27 (火) 08:52:39
    イトタクが挑戦者になるのが一番盛り上がりそう
  85. 2023/06/27 (火) 10:02:29
    イトタク……挑戦までが遠い。
  86. 2023/06/27 (火) 10:31:53
    聡太(伊藤君…きみが僕を楽しませてくれ)
  87. 2023/06/27 (火) 10:54:07
    71
    丸暗記じゃなくて理解するやり方だから相手のあらゆる戦法に対抗できてきたんじゃないの?
    丸暗記だとそれこそ研究時間がいくらあっても足りないだろ
  88. 2023/06/27 (火) 11:07:48
    ※74
    それは7番勝負の展望だね。
    例年、7番勝負の展望と本戦トーナメントの展望の2つがあって
    本戦トーナメントの展望は竜王がやっている。
  89. 2023/06/27 (火) 12:10:55
    81
    王座戦は終盤で捲られた。広瀬も言っていたがAI、AIと言っても将棋は終盤。序中盤でダメにしない程度の研究はしておいて終盤でなんとかする。
  90. 2023/06/27 (火) 17:04:20
    65
    ありがとう 
    検索したら吉田裕也ってやっぱ出っ歯の人が出てきた
    聡太・広瀬達と砂風呂入った記者だよね
    マリオの髯はなかったけど…この人かな
  91. 2023/06/27 (火) 18:20:12
    90
    どういたしまして
    この記者は棋士になれなれしくて有名で、藤井にたいしては最近捏造記事を書くようになったから度々炎上してたんよ

    切り取りの「ガッツポーズ」写真、“「砂の方が竜王位より重い」と藤井は言った”など、
    藤井を貶めるような捏造記事やTwitter投稿をするようになってきて…

    自分としてはやっと移動になったと思って嬉しいんだけど、本当に移動したのかはわからない
  92. 2023/06/27 (火) 20:03:44
    イトタクが竜王戦ドリームやってくれるか
    井上一門筆頭である稲葉と藤井竜王名人の初タイトル戦もみたい気がする
    井上一門と藤井はいろいろと因縁があるし
  93. 2023/06/27 (火) 20:22:43
    大地いつの間にか負けてたのか。
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